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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 112番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1728012753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
日本潜水艦総合スレッド 113番艦
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 9b05-plXr)
2025/04/15(火) 21:06:35.42ID:z+md1zhE0427名無し三等兵 (ワッチョイ 23a2-DEYj)
2025/09/01(月) 09:15:14.06ID:YGTwUcNC0 日の丸原潜の戦力化はこれからスタートじゃどう頑張っても実戦化は20年後(研究試作に10年、実証潜作って運用確立に10年)
その頃にはUUVがどんだけ進化してるだろうね、大型の有人潜水艦なんてもんが水中から駆逐されてしまっているかもしれない
その頃にはUUVがどんだけ進化してるだろうね、大型の有人潜水艦なんてもんが水中から駆逐されてしまっているかもしれない
429名無し三等兵 (スフッ Sd1f-ioIV)
2025/09/01(月) 10:57:18.35ID:qM3j0c/Cd >>427
完全に無人AI化は流石に未だSFの世界だと思う。
航空機、AFV,艦船、潜水艦に無人化が進んでも母艦としての有人艦は必要だよ。
そう言う意味では水中で酸素を必要としない有人原子力潜水艦は無くならないと思う
完全に無人AI化は流石に未だSFの世界だと思う。
航空機、AFV,艦船、潜水艦に無人化が進んでも母艦としての有人艦は必要だよ。
そう言う意味では水中で酸素を必要としない有人原子力潜水艦は無くならないと思う
430名無し三等兵 (スフッ Sd1f-ioIV)
2025/09/01(月) 11:00:51.98ID:qM3j0c/Cd >>427
他国から技術と運用を導入すれば10年ほどで実用化出来るのではないか?
現潜水艦だってガトー級のお下がりから始まっているし、戦闘機は今だ主力は海外製。
2-3隻導入してから自国化を進めていけばいい。
他国から技術と運用を導入すれば10年ほどで実用化出来るのではないか?
現潜水艦だってガトー級のお下がりから始まっているし、戦闘機は今だ主力は海外製。
2-3隻導入してから自国化を進めていけばいい。
431名無し三等兵 (ワッチョイ 1359-bOfK)
2025/09/01(月) 13:15:30.01ID:m3/J3IkU0432名無し三等兵 (ワッチョイ a301-KOOR)
2025/09/01(月) 17:37:08.10ID:0TJIehGo0 燃料電池の開発が上手く行かなかった事が地味に頭の痛い問題になりそうだな
液酸の扱いも苦労するのに液水なんてという意見も有るだろうけど、今後10年はAIPを上回る高率の電池なんて出ないだろうしな
液酸の扱いも苦労するのに液水なんてという意見も有るだろうけど、今後10年はAIPを上回る高率の電池なんて出ないだろうしな
433名無し三等兵 (ワッチョイ 23a2-DEYj)
2025/09/01(月) 20:46:55.53ID:9sv2GblG0434名無し三等兵 (ワッチョイ 3392-P3Uo)
2025/09/01(月) 20:49:33.82ID:4nitpKam0435名無し三等兵 (ワッチョイ 23a2-DEYj)
2025/09/01(月) 20:51:53.75ID:9sv2GblG0 日本では原子力船「むつ」の事故が痛かったな
あれが大きな事故も無く無難に評価試験が終わって採算性の点で商用船舶への原子力化は時期尚早でプロジェクトが終了していれば
まだ原潜導入の芽もあったろうに
あれが大きな事故も無く無難に評価試験が終わって採算性の点で商用船舶への原子力化は時期尚早でプロジェクトが終了していれば
まだ原潜導入の芽もあったろうに
436名無し三等兵 (ワッチョイ 7ffb-wk8G)
2025/09/02(火) 11:31:35.73ID:KDDp1vjO0 むつと福一だな
437名無し三等兵 (ワッチョイ cf33-nsRa)
2025/09/02(火) 20:51:03.57ID:ccOIlWvY0 【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない
新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう
まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ 暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ
日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、声優に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな!!
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない
新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう
まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ 暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ
日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、声優に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな!!
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう
438名無し三等兵 (ワッチョイ cf91-HLIG)
2025/09/04(木) 12:14:20.53ID:IvjFKxBG0 たいげい型もR8年度艦が10番艦かぁ
おやしお型11隻、そうりゅう型12隻だから
そろそろ新型なんかなぁ
おやしお型11隻、そうりゅう型12隻だから
そろそろ新型なんかなぁ
439名無し三等兵 (ワッチョイ 73ae-kgbi)
2025/09/04(木) 13:20:18.80ID:RE9ep35C0 1199億円
福原定期券代がちゃんと引いてある 良心的
福原定期券代がちゃんと引いてある 良心的
440名無し三等兵 (ワッチョイ 1359-WSXq)
2025/09/04(木) 13:53:14.83ID:oGhRLcfc0 次の型はセイル低くなるんかねぇ
441名無し三等兵 (ワッチョイ 1325-ynTv)
2025/09/04(木) 13:57:18.56ID:oS4Kj/SC0 台湾有事に現役で使えるおやしお型をスクラップ処分するのだけは勘弁な
442名無し三等兵 (ワッチョイ a346-kEjd)
2025/09/04(木) 14:10:17.28ID:TEeGj0nH0 3年後の今の季節までに次期潜水艦の仕様とか判明しそうだね
443名無し三等兵 (ワッチョイ cf91-HLIG)
2025/09/04(木) 15:15:45.43ID:IvjFKxBG0 >次の型はセイル低くなるんかねぇ
何かありましたっけ?
何かありましたっけ?
444名無し三等兵 (ワッチョイ 736e-RGFI)
2025/09/04(木) 15:20:04.74ID:D1oEmjlQ0 >>443
セイル形状からの流体騒音を減らせるはず
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202275230771606
「潜水艦の流体力学的騒音に及ぼすセイル前縁形状の影響に関する数値研究」
中国人の論文の機械翻訳はJ-Globalに収録されている
セイル形状からの流体騒音を減らせるはず
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=202202275230771606
「潜水艦の流体力学的騒音に及ぼすセイル前縁形状の影響に関する数値研究」
中国人の論文の機械翻訳はJ-Globalに収録されている
445名無し三等兵 (ワッチョイ cf91-HLIG)
2025/09/04(木) 15:43:37.60ID:IvjFKxBG0 >セイル形状からの流体騒音を減らせるはず
それはまぁ、シミュレーションしなくても滑らかな方がノイズ減るのは分かるけど、、、
潜舵の位置も、艦首ソナーの性能との兼ね合いで決まるよね
それはまぁ、シミュレーションしなくても滑らかな方がノイズ減るのは分かるけど、、、
潜舵の位置も、艦首ソナーの性能との兼ね合いで決まるよね
446名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-ktyz)
2025/09/04(木) 15:51:47.28ID:asvDRGns0 前にKHIが出してたイメージ図ではロシアの原潜のような丸みを帯びたセイルになってたけど、あのイメージ図のような艦もKHI側の次期SSのコンセプト案の1つなのか?
448名無し三等兵 (ワッチョイ 8f8d-HLIG)
2025/09/05(金) 12:18:47.89ID:nf1UDy710 KHIのポンチ絵で言うと
VLSがセイルの前で潜舵が船体についてるヤツにはビビった
VLSがセイルの前で潜舵が船体についてるヤツにはビビった
449名無し三等兵 (ワッチョイ 73ee-kEjd)
2025/09/05(金) 14:01:13.11ID:XZDV7hjE0 原潜と通常潜だとセイルとVLSの位置関係の最適配置が違ってくるみたい
通常潜だとシュノーケルの配管を通さないといけないとか
通常潜だとシュノーケルの配管を通さないといけないとか
450名無し三等兵 (ワッチョイ 8f3e-3FIv)
2025/09/06(土) 11:24:48.09ID:DUIfnkDb0 さては最近の世艦のSS特集を読んだな?
あれだといずれ海自SSはまた潜舵を船体に取り付けるだろうとのことだった
あれだといずれ海自SSはまた潜舵を船体に取り付けるだろうとのことだった
451名無し三等兵 (ワッチョイ e3cb-HLIG)
2025/09/06(土) 14:07:47.79ID:+5lQpn/r0 俺も読んだが
>通常潜だとシュノーケルの配管を通さないといけないとか
コレ、VLSが1セル1発のハッチなら間を通せなくも無いけど、
VPMみたいに1セル数発のハッチだとデカいから間を通しにくい
ってハナシだった
で、日本はポンチ絵だと1セル数発のハッチだからどうなるのかと、、、
>通常潜だとシュノーケルの配管を通さないといけないとか
コレ、VLSが1セル1発のハッチなら間を通せなくも無いけど、
VPMみたいに1セル数発のハッチだとデカいから間を通しにくい
ってハナシだった
で、日本はポンチ絵だと1セル数発のハッチだからどうなるのかと、、、
452名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-ktyz)
2025/09/06(土) 17:32:12.00ID:APukMzK90 よし、タイフーン級のように2本の耐圧殻の間にVLSを通そう
遠回りになるけどセイルが前にあっても配管が通るぞ
なお航行性能()
遠回りになるけどセイルが前にあっても配管が通るぞ
なお航行性能()
453名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-S8ml)
2025/09/09(火) 09:39:13.84ID:r8qx/1QP0 海自の「次期潜水艦」はデカくなる!? たいげい型から大変化か 来年度から設計の検討が本格化へ
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/593e97bf8c88cb9547c02190fb082580d5d8699f/
https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2026/09/230731_vls_02-600x471.jpg
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/593e97bf8c88cb9547c02190fb082580d5d8699f/
https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2026/09/230731_vls_02-600x471.jpg
454名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
2025/09/09(火) 09:56:55.22ID:Mw7kLyUy0 VLS1つに4本入る想定なのか・・・
455名無し三等兵 (スププ Sdba-hLyd)
2025/09/09(火) 10:11:30.99ID:PBi0XXfCd いやこれ7本じゃね?
456名無し三等兵 (ワッチョイ 1b7f-Zj9S)
2025/09/09(火) 10:18:22.92ID:V1bFoNWr0 オハイオ級に差し込むヴァージニア・ペイロード・モジュールはトマホークが7本入る
ロサンゼルス級やヴァージニア級向けはトマホークが4~5本
ロサンゼルス級やヴァージニア級向けはトマホークが4~5本
457名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
2025/09/09(火) 10:40:01.90ID:Mw7kLyUy0 >>455
たしかに拡大したら右側2本描かれてるから円形に配置で円形部分に2本入って、真ん中に1本で7本になるか
こんなもの3つも積むの無理じゃない?ヴァージニア級Block4までよりも搭載量増えるよ(大型化したBlock5はトマホーク最大40発)
たしかに拡大したら右側2本描かれてるから円形に配置で円形部分に2本入って、真ん中に1本で7本になるか
こんなもの3つも積むの無理じゃない?ヴァージニア級Block4までよりも搭載量増えるよ(大型化したBlock5はトマホーク最大40発)
458名無し三等兵 (ワッチョイ a3dc-mH6N)
2025/09/09(火) 10:54:09.03ID:n1rECDuT0 >>457
>ヴァージニア級Block4までよりも
もうバージニア級か英豪原潜のラ国にしましょう。
もっと問題なのは島嶼防衛滑空弾BlockII の潜水艦発射型で、こっちはMRBM級のSLBMもうSSBNの世界。少なくともポラリス原潜
>ヴァージニア級Block4までよりも
もうバージニア級か英豪原潜のラ国にしましょう。
もっと問題なのは島嶼防衛滑空弾BlockII の潜水艦発射型で、こっちはMRBM級のSLBMもうSSBNの世界。少なくともポラリス原潜
459名無し三等兵 (ワッチョイ b78e-p5T1)
2025/09/09(火) 11:09:53.03ID:fgX22CDS0 VPMは直径5m全長24m
全長12m以下にカットしないと乗らないだろ
そうりゅう等の拡張性は全長追加20mがやっとなのでVPMは4セルしか搭載できない
それ以上はエンジンが持たない
建造コストは1000-1200億かかっておかしくない
大型の通常動力バッテリ作るほうが先かもな
VPM2発ならコスト増加抑制して量産型潜水艦に適用できる
全長増加10%、全重増加10%なら負担は小さい
全長12m以下にカットしないと乗らないだろ
そうりゅう等の拡張性は全長追加20mがやっとなのでVPMは4セルしか搭載できない
それ以上はエンジンが持たない
建造コストは1000-1200億かかっておかしくない
大型の通常動力バッテリ作るほうが先かもな
VPM2発ならコスト増加抑制して量産型潜水艦に適用できる
全長増加10%、全重増加10%なら負担は小さい
460名無し三等兵 (ワッチョイ b78e-p5T1)
2025/09/09(火) 11:17:37.39ID:fgX22CDS0 >>453
この画像から憶測できる点は3点
一つ目はVPM搭載数は3発で3発=全長追加15m
追加15m=全長17%増加ならコスト負担工数負担僅少に収えられる
2つ目はVPMはサイズ的に収容困難なのでアメリカVPM技術を流用しつつコンパクト化したカスタムモデルになる
3つ目はVPM1基の搭載数はアメリカ式のトマホーク7発式より小型化し
トマホーク5-6発型に縮小される可能性がある
VPMを詰める大型船体化への拡張コスト+VPM3発搭載でコストは600-900億以内
ただ工期は半年以上増える可能性がある
生産性、コスト、費用対効果で次級潜水艦12-14隻がこれになる
この画像から憶測できる点は3点
一つ目はVPM搭載数は3発で3発=全長追加15m
追加15m=全長17%増加ならコスト負担工数負担僅少に収えられる
2つ目はVPMはサイズ的に収容困難なのでアメリカVPM技術を流用しつつコンパクト化したカスタムモデルになる
3つ目はVPM1基の搭載数はアメリカ式のトマホーク7発式より小型化し
トマホーク5-6発型に縮小される可能性がある
VPMを詰める大型船体化への拡張コスト+VPM3発搭載でコストは600-900億以内
ただ工期は半年以上増える可能性がある
生産性、コスト、費用対効果で次級潜水艦12-14隻がこれになる
461名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-S8ml)
2025/09/09(火) 11:28:44.97ID:r8qx/1QP0 また俺の貴重な画像コレクションから出すか
https://tadaup.jp/9fo0uptB.jpg
https://tadaup.jp/9fo0uptB.jpg
462名無し三等兵 (ワッチョイ a325-xy4M)
2025/09/09(火) 11:54:00.81ID:/8T4aZ+70 お父さん、ひっくり返すのはもう少し焼けてから…お父さん!
みたいな画像
みたいな画像
464名無し三等兵 (ワッチョイ 832d-nWXz)
2025/09/09(火) 12:23:04.42ID:75nKahNt0 海中からミサイル撃てるSLBMを何で日本は作れないんだろう
韓国や北朝鮮ですら作れるのに
韓国や北朝鮮ですら作れるのに
465名無し三等兵 (ワッチョイ a3dc-mH6N)
2025/09/09(火) 12:30:25.85ID:n1rECDuT0466名無し三等兵 (ワッチョイ 174d-S8ml)
2025/09/09(火) 12:58:34.50ID:ZqeQUWMW0 敵に反撃する、ごく当たり前のことが大議論になるような思考停止を半世紀以上続けた幼稚な国だったわけで
本気になるのが遅すぎた
本気になるのが遅すぎた
467名無し三等兵 (ワッチョイ 7a15-QtFf)
2025/09/09(火) 13:06:38.51ID:nulK3PDU0 この研究が進んだんじゃね?
www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-10.pdf
www.mod.go.jp/atla/research/ats2023/pdf_exhi_pos/P-10.pdf
468名無し三等兵 (ワッチョイ ca4b-hLyd)
2025/09/09(火) 13:16:27.20ID:/YqPQDUa0 >>457
艦が大型化しても同じ運動性能を確保できるだけの出力をバッテリー側が出せるのなら問題は無いんじゃない?
前に『たいげい』の試験をした艦長が「新型バッテリーのおかげで原潜並の動きができる」って言ってたみたいだし、バッテリー側が対応できるなら大型化しても問題無しって考えなんでは
艦が大型化しても同じ運動性能を確保できるだけの出力をバッテリー側が出せるのなら問題は無いんじゃない?
前に『たいげい』の試験をした艦長が「新型バッテリーのおかげで原潜並の動きができる」って言ってたみたいだし、バッテリー側が対応できるなら大型化しても問題無しって考えなんでは
469名無し三等兵 (ワッチョイ 0ea1-lp1O)
2025/09/09(火) 14:27:23.94ID:YwQNchN30 北朝鮮の奴は浮上した状態でないとミサイル撃てないんじゃなかったけ
470名無し三等兵 (スフッ Sdba-v8Ml)
2025/09/09(火) 14:38:53.24ID:zBZl18Mnd これ明言化出来ないんで濁してるだけで、明らかに戦略原潜作る気あるんで技術開発します。
OKでたら何時でもつくれるでー
が着地点やろ。
今のウクライナ見てたら常識ある政治家や軍人は核武装せなあかんってなるで。
今の日本、なんだかんだで平和やん。
結婚して家族作って人生満喫してるやん。
ウクライナもかつてはそうやったんやで。
それが今では戦争の決着に関係なしに二度と戻ってけーへんねんで。
なんで核兵器捨てたんやってみんな後悔してるで。
他人事ちゃうで。
OKでたら何時でもつくれるでー
が着地点やろ。
今のウクライナ見てたら常識ある政治家や軍人は核武装せなあかんってなるで。
今の日本、なんだかんだで平和やん。
結婚して家族作って人生満喫してるやん。
ウクライナもかつてはそうやったんやで。
それが今では戦争の決着に関係なしに二度と戻ってけーへんねんで。
なんで核兵器捨てたんやってみんな後悔してるで。
他人事ちゃうで。
471名無し三等兵 (ワッチョイ 9bf1-S8ml)
2025/09/09(火) 16:32:19.97ID:r8qx/1QP0 でもこれってポンチ絵を見た限りVLSは3個だけかw
普通左右対称に付いてないか?何かカッコ悪い!
普通左右対称に付いてないか?何かカッコ悪い!
472名無し三等兵 (ワッチョイ 1a5e-Zj9S)
2025/09/09(火) 16:59:33.06ID:H3IwImIs0 仮にVPM方式で3セルかつ1セル4発だとしても合計12発で12セル12発のKSS-IIIバッチ2と同等なのよな
473名無し三等兵 (ワッチョイ 1a5e-Zj9S)
2025/09/09(火) 17:01:00.25ID:H3IwImIs0 あー書いてから調べたけどKSS-IIIバッチ2って10セルか
じゃあ長距離打撃力は日本の方が上になるわ
じゃあ長距離打撃力は日本の方が上になるわ
475名無し三等兵 (ワッチョイ 9765-EV+O)
2025/09/09(火) 18:30:29.30ID:wXzocjAR0 VPMはデカすぎて積めないだろ
476名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-aFDf)
2025/09/10(水) 01:48:09.25ID:WurRwkGj0 >>470
事実上の弾道弾の発展形である滑空弾早期配備といい
潜水艦へのVLS搭載といい、どう見ても戦略潜水艦の準備そのものだしな
核武装の可能性を考え、ゴーが出た後の追加をなるべく軽減しようとしてる
このVLS追加で100億円くらいか?今後22隻に適用でたった2200億
随分安い
もちろん、それだけで出来るものではないが、どう考えても日本単独じゃ物量で負けるからな
米との同盟とは別個に、核武装出来りゃ大分マシになる
事実上の弾道弾の発展形である滑空弾早期配備といい
潜水艦へのVLS搭載といい、どう見ても戦略潜水艦の準備そのものだしな
核武装の可能性を考え、ゴーが出た後の追加をなるべく軽減しようとしてる
このVLS追加で100億円くらいか?今後22隻に適用でたった2200億
随分安い
もちろん、それだけで出来るものではないが、どう考えても日本単独じゃ物量で負けるからな
米との同盟とは別個に、核武装出来りゃ大分マシになる
477名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-G+X1)
2025/09/10(水) 02:44:23.56ID:7UYHiySl0 >>476
そうなると、やっぱ潜水艦搭載用の原子炉をどうするかやろ。
民間で超小型原子炉の開発が進みつつあるけど、より厳しい基準が要求される軍用の設備として、
どこまで信頼性を高められるか。
あともちろん、廃棄方法も一応考えておかんとな。
そうなると、やっぱ潜水艦搭載用の原子炉をどうするかやろ。
民間で超小型原子炉の開発が進みつつあるけど、より厳しい基準が要求される軍用の設備として、
どこまで信頼性を高められるか。
あともちろん、廃棄方法も一応考えておかんとな。
478名無し三等兵 (スフッ Sdba-v8Ml)
2025/09/10(水) 03:06:14.55ID:4SWCOSaZd アメリカの核の傘が当てに出来なく成りつつある時代。
戦争抑止力として自国が核を装備するのは日本の平和を維持するためにも必要だと思う。
そして核を持つならICBMよりIRBMだとおもう。
戦争抑止力として自国が核を装備するのは日本の平和を維持するためにも必要だと思う。
そして核を持つならICBMよりIRBMだとおもう。
479名無し三等兵 (ワッチョイ 4792-aFDf)
2025/09/10(水) 07:31:30.24ID:nSCv5QiY0 VLSの太さとミサイル7本搭載ってのが将来的に弾道ミサイル積む気満々なのが確定だわな
480名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-RvQq)
2025/09/10(水) 08:04:43.01ID:V1pYCNdf0 高速滑空弾積むつもりなんだから将来的に弾道ミサイル搭載は決まってるでしょ
481名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-aFDf)
2025/09/11(木) 00:43:59.15ID:zGeLLXPZ0 >>477
イスラエルのように、通常潜に搭載して折衷案的な運用をするのかもしれん
当座はそれでいいだろうが、12kt運航をするなら艦内電力用含めて2000kw程度の原子炉は欲しいだろうしな
どうなるのかね、むやみに高騰しても困るし
イスラエルのように、通常潜に搭載して折衷案的な運用をするのかもしれん
当座はそれでいいだろうが、12kt運航をするなら艦内電力用含めて2000kw程度の原子炉は欲しいだろうしな
どうなるのかね、むやみに高騰しても困るし
482名無し三等兵 (JP 0Hff-hLyd)
2025/09/12(金) 13:46:12.79ID:ByMfrPPiH 潜航中でもエンジンを回せるって点で「そうりゅう」型と同じ構成に先祖返りする可能性まであるんでは
483名無し三等兵 (ワッチョイ 8fa7-IiVw)
2025/09/14(日) 00:14:27.31ID:beyFhwOQ0 核武装なんてしたくないがトランプが核の傘を人質にとって無茶な要求をしないようにはしておいた方がいいのかもしれない
484名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-XVQY)
2025/09/19(金) 13:40:43.09ID:TE0IwuUd0 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
防衛省が原子力潜水艦の保有を検討へ 防衛力強化で有識者会議提言、戦略改定前倒し見据え
https://news.yahoo.co.jp/articles/0239cbee3216f0067b1d38134fb0bbcb68037b83
防衛省が原子力潜水艦の保有を検討へ 防衛力強化で有識者会議提言、戦略改定前倒し見据え
https://news.yahoo.co.jp/articles/0239cbee3216f0067b1d38134fb0bbcb68037b83
485名無し三等兵 (JP 0H33-H507)
2025/09/19(金) 13:45:33.92ID:FVSM5JW2H 「次世代の動力」かあ
原子力って別に次世代技術じゃないよな
原子力って別に次世代技術じゃないよな
486名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/19(金) 13:47:35.31ID:IVwmrloc0 全艦原子力とかそれはそれで取り回し面倒そうだし
VLS搭載の原子力型と従来型で分かれていきそうだな
VLS搭載の原子力型と従来型で分かれていきそうだな
487名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6a-hc5a)
2025/09/19(金) 13:52:42.08ID:wCOQdZW30 結局、セイルの後方にVLS搭載するのか
ポンチ絵なんで何とも言えないなあ
ポンチ絵なんで何とも言えないなあ
488名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/19(金) 13:57:01.99ID:cxxeNuvd0 そりゃまぁそういう話になるよなぁ……
問題は原子炉の面倒を見る人間の育成だけど、どうすんだろ
問題は原子炉の面倒を見る人間の育成だけど、どうすんだろ
489名無し三等兵 (ワッチョイ 4f25-x+X7)
2025/09/19(金) 13:57:32.17ID:aC1VA/T80 原潜は空母より必要
490名無し三等兵 (ワッチョイ 4f6f-ax30)
2025/09/19(金) 14:27:33.07ID:5KEIzLUe0 >>485
あくまでも日本における次のステップ的な意味で消化しておけばいいでしょう
あくまでも日本における次のステップ的な意味で消化しておけばいいでしょう
491名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 14:32:49.10ID:MidD4oWC0 >>488
>人間の育成
米か英の機関学校に士官・曹の留学・・まずは士官から
動力炉も水上艦なら何とかなりそうだが、潜水艦用はラ国でしょう(95%超の高濃縮燃料棒リース契約とセット) と何度も書いた自説を再び書いてみる。
(20%濃縮でやるとは思わない)
>人間の育成
米か英の機関学校に士官・曹の留学・・まずは士官から
動力炉も水上艦なら何とかなりそうだが、潜水艦用はラ国でしょう(95%超の高濃縮燃料棒リース契約とセット) と何度も書いた自説を再び書いてみる。
(20%濃縮でやるとは思わない)
492名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-dc2S)
2025/09/19(金) 14:37:20.89ID:2D0aVa+Z0 「防衛力の抜本的強化に関する有識者会議」 報告書
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo06_02.pdf 14頁
「●VLS(垂直発射装置)搭載潜水艦
潜水艦は隠密裏に展開できる戦略アセットである。スタンド・オフ防衛能力を具備させれば抑止力の大幅な強化につながるため、重視して整備を進めていくべきである。長射程のミサイルを搭載し、長距離・長期間の移動や潜航を行うことができるようにすることが望ましく、これを実現するため、従来の例にとらわれることなく、次世代の動力を活用することの検討も含め、必要な研究を進め、技術開発を行っていくべきである。」
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo06_02.pdf 14頁
「●VLS(垂直発射装置)搭載潜水艦
潜水艦は隠密裏に展開できる戦略アセットである。スタンド・オフ防衛能力を具備させれば抑止力の大幅な強化につながるため、重視して整備を進めていくべきである。長射程のミサイルを搭載し、長距離・長期間の移動や潜航を行うことができるようにすることが望ましく、これを実現するため、従来の例にとらわれることなく、次世代の動力を活用することの検討も含め、必要な研究を進め、技術開発を行っていくべきである。」
493名無し三等兵 (ワッチョイ 8f3b-PfGq)
2025/09/19(金) 14:41:57.92ID:iBgUGWAE0 防衛費は更に増えていくだろうし公明党の発言力は弱まり
維新や国民民主も原潜保有派となると流れ的には確定か
「F-35B」「巡航ミサイル」導入が妄想呼ばわりされてた頃とは
時代も世界情勢も全く変わってるしな
維新や国民民主も原潜保有派となると流れ的には確定か
「F-35B」「巡航ミサイル」導入が妄想呼ばわりされてた頃とは
時代も世界情勢も全く変わってるしな
494名無し三等兵 (ワッチョイ 3f00-LD5k)
2025/09/19(金) 14:42:24.52ID:HKYfnSV/0 日産追浜跡地購入も現実的になってきた
495名無し三等兵 (ワッチョイ 8f56-xxKh)
2025/09/19(金) 14:51:57.24ID:4wc9mCoU0 シーバット来るか
496名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/19(金) 15:04:44.84ID:IVwmrloc0 すごく結果論だけどオーストラリアが欲しがってた潜水艦、日本が全部作りそうだな
497名無し三等兵 (スプープ Sddf-T/Sh)
2025/09/19(金) 15:12:14.37ID:EdwY6c0Dd >>496
>オーストラリアが欲しがってた潜水艦
日(MHI)+英で攻撃型原潜を設計やり直して、日英豪加で調達するぐらいできそうですね。加の電池潜水艦調達も、最後に北極海での運用を追加したので、独韓の両方が仕様未達になりそう→やっぱり原潜だ。
>オーストラリアが欲しがってた潜水艦
日(MHI)+英で攻撃型原潜を設計やり直して、日英豪加で調達するぐらいできそうですね。加の電池潜水艦調達も、最後に北極海での運用を追加したので、独韓の両方が仕様未達になりそう→やっぱり原潜だ。
498! 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f10-cANB)
2025/09/19(金) 16:01:49.09ID:bVcqIKw20 日本、AUKUS第2の柱の「有力な参加国」-米国務省が前向きな評価 - Bloomberg
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-18/T2R9PYGOT0JR00
://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2025-09-18/T2R9PYGOT0JR00
499名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-XVQY)
2025/09/19(金) 16:16:54.39ID:+zpKv/ch0 乗る人がいないから数は揃えられんぞ
となると大型の戦略原潜と攻撃型原潜を使い分けるのは難しいから
足して2で割ったような仕様の艦を何隻までなら行けるのやら
いっそ段階的に通常潜潰して人を引き上げるか?
となると大型の戦略原潜と攻撃型原潜を使い分けるのは難しいから
足して2で割ったような仕様の艦を何隻までなら行けるのやら
いっそ段階的に通常潜潰して人を引き上げるか?
500名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 16:19:02.16ID:MidD4oWC0501名無し三等兵 (ワッチョイ 4f30-J895)
2025/09/19(金) 16:22:13.96ID:oMp8HKWW0 マイクロ炉を積んだ無人の潜水艦が日本の周りを徘徊する未来はありえなくもない。
長時間運行の一番の障害は人間だからな
長時間運行の一番の障害は人間だからな
502名無し三等兵 (ワッチョイ ff33-XVQY)
2025/09/19(金) 16:23:53.15ID:+zpKv/ch0 戦略原潜と攻撃型原潜を足して2で割ったような艦を日・豪・加が導入で
AUKUS+J+Cが実現すれば一番しっくりくるね
機密管理もあるからファイブアイズをシックスアイズにするか
AUKUS+J+Cが実現すれば一番しっくりくるね
機密管理もあるからファイブアイズをシックスアイズにするか
503名無し三等兵 (ワッチョイ cf32-H507)
2025/09/19(金) 16:31:43.51ID:eT7J9w6h0 潜水艦は国産だよ
そこまで外国に依存できない
そこまで外国に依存できない
504名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 16:38:17.47ID:MidD4oWC0 >>503
>潜水艦は国産だよ
潜水艦用原子炉は、炉を小さく高出力にしたい x 30年間なりの長寿命で燃料棒無交換にしたい、と言う真っ当な要求があって・・
95%超の高濃縮ウランを使うのが事実上唯一の解決策だが、核不拡散条約で日本では燃料棒ができない。原子炉だけはラ国で、燃料棒は米or英からリースするしかない。(95%燃料棒の国内濃縮・国内生産はさすがに出来ない。技術はあるが米国も許さない)
>潜水艦は国産だよ
潜水艦用原子炉は、炉を小さく高出力にしたい x 30年間なりの長寿命で燃料棒無交換にしたい、と言う真っ当な要求があって・・
95%超の高濃縮ウランを使うのが事実上唯一の解決策だが、核不拡散条約で日本では燃料棒ができない。原子炉だけはラ国で、燃料棒は米or英からリースするしかない。(95%燃料棒の国内濃縮・国内生産はさすがに出来ない。技術はあるが米国も許さない)
505名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa6-0udS)
2025/09/19(金) 17:21:18.16ID:79WdEBhK0 もうコレ戦略原潜真っしぐらやね。
戦争抑止力として、国際間で国家として行動&発言していく為には戦略核の運用確立が必要な時代。
戦争抑止力として、国際間で国家として行動&発言していく為には戦略核の運用確立が必要な時代。
506名無し三等兵 (ワッチョイ 0fa6-0udS)
2025/09/19(金) 17:28:12.06ID:79WdEBhK0 >>502
絶対隠密、位置が特定されるイコール核弾頭発射行動な戦略原潜と戦時に敵艦を破壊する攻撃潜水艦を一隻に求めるのは愚策。
現状では22隻程度の攻撃潜に戦略原潜4隻保持が妥当。
絶対隠密行動が必要なので原子力動力でない戦略潜水艦もありえない。
絶対隠密、位置が特定されるイコール核弾頭発射行動な戦略原潜と戦時に敵艦を破壊する攻撃潜水艦を一隻に求めるのは愚策。
現状では22隻程度の攻撃潜に戦略原潜4隻保持が妥当。
絶対隠密行動が必要なので原子力動力でない戦略潜水艦もありえない。
507! 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7f10-cANB)
2025/09/19(金) 17:29:18.09ID:bVcqIKw20 弾道弾どうするね
バーン
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Test_launch_of_the_07VLA.jpg
バーン
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Test_launch_of_the_07VLA.jpg
508名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6d-B1Mt)
2025/09/19(金) 21:38:56.26ID:SdsR2biQ0 アメリカから購入だろ
トランプと米製兵器購入の約束してたし
トランプと米製兵器購入の約束してたし
509名無し三等兵 (ワッチョイ cfd6-xHBm)
2025/09/19(金) 23:19:03.70ID:SBOkEfWT0 原潜って呉に置くんかね?なんか過剰にアレルギー反応しそうな予感も…
510名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb9-LuRA)
2025/09/19(金) 23:34:26.79ID:N5FtF0pP0 >>508
アメリカは造船所の能力不足で潜水艦足りてないから他国に売る余裕なんてない。
本当に原子力潜水艦導入するなら
(空母)艦隊護衛用とか他国の対潜水艦用にも
欲しいから最低8隻前後は導入するのでは?
アメリカは造船所の能力不足で潜水艦足りてないから他国に売る余裕なんてない。
本当に原子力潜水艦導入するなら
(空母)艦隊護衛用とか他国の対潜水艦用にも
欲しいから最低8隻前後は導入するのでは?
511名無し三等兵 (ワッチョイ 8fd8-IX9G)
2025/09/19(金) 23:41:51.13ID:q25h0Pn50 >>509
今の時代アレルギーなんてないよ。騒ぐのは中国工作員とその手先のオールなメディア
今の時代アレルギーなんてないよ。騒ぐのは中国工作員とその手先のオールなメディア
512名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-OF/z)
2025/09/20(土) 00:22:51.40ID:iUDYCREr0 戦略原潜の人員確保のために通常動力艦の数を減らすと、台湾有事への対応力が低下したりしないかな?
513名無し三等兵 (ワッチョイ 4f4d-XVQY)
2025/09/20(土) 00:44:09.62ID:TwjvTf+g0514名無し三等兵 (ワッチョイ 3f06-CLd+)
2025/09/20(土) 06:26:53.26ID:OSYgz3sd0 原潜とかリチウムイオン電池じゃダメだったのか?
515名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-XVQY)
2025/09/20(土) 06:32:01.52ID:JeoTxgUZ0 VLSを搭載すると船体が大きくなるからなw
リチウム電池だと動力としてどうなのか?
リチウム電池だと動力としてどうなのか?
516名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/20(土) 07:10:16.08ID:GoeETDjB0 >>513
>下手すりゃ来年か再来年かって段階でしょ
それが中国側でゴタゴタがあったらしく、数年延びたらしい
原潜は間に合わないかもしれないけど、検討し始めても損はない
というか中国って何かしら重要なタイミングで国内で問題起こしてんな
>下手すりゃ来年か再来年かって段階でしょ
それが中国側でゴタゴタがあったらしく、数年延びたらしい
原潜は間に合わないかもしれないけど、検討し始めても損はない
というか中国って何かしら重要なタイミングで国内で問題起こしてんな
517名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/20(土) 07:14:17.70ID:hRNqd9gS0 元は習近平の3期目中に実績が必要だったからで
軍の不正で必要な戦力準備期間が伸びたとしても動かないか分からないからなぁ
軍の不正で必要な戦力準備期間が伸びたとしても動かないか分からないからなぁ
518名無し三等兵 (ワッチョイ 0f07-THP5)
2025/09/20(土) 07:20:26.43ID:3wIhIVjC0519名無し三等兵 (ワッチョイ 0ff1-XVQY)
2025/09/20(土) 07:28:26.41ID:JeoTxgUZ0 リチウム電池の採用計画を立てた時に
VLSを搭載するなんて想定してなかっただろw
まさかトマホークを導入するなんて
夢にも思わなかったろ!
VLSを搭載するなんて想定してなかっただろw
まさかトマホークを導入するなんて
夢にも思わなかったろ!
520名無し三等兵 (ワッチョイ 3fed-EQDu)
2025/09/20(土) 08:25:45.85ID:QDVsoch90 >>517
もうキンペーは軍内部での権力を失いつつある、ってのは大方の中国ウォッチャーの見方らしい。
3期目が終わる段階で、健康上の問題を理由に「穏便に」引退してもらおうと共産党内部の実力者たちの間で
話がついてるとかなんとか。
もうキンペーは軍内部での権力を失いつつある、ってのは大方の中国ウォッチャーの見方らしい。
3期目が終わる段階で、健康上の問題を理由に「穏便に」引退してもらおうと共産党内部の実力者たちの間で
話がついてるとかなんとか。
521名無し三等兵 (スフッ Sd5f-0udS)
2025/09/20(土) 09:25:25.13ID:al0cAozqd ウクライナの状況見て、慎重になったのでは。
電撃的に征服出来ないとって。
ロシアも他国があそこまで干渉してくると思わんかったろう。
最終的にロシアがウクライナを支配できても、経済と人も含めた軍事力の低下はそれに見合わんだろうし、戦後はフィンランドやバルト三国の様にどっちつかずな国も対ロシアで軍人同盟が出来てしまった。
結果に関わらず対ウクライナ戦争は大失敗だよ。
電撃的に征服出来ないとって。
ロシアも他国があそこまで干渉してくると思わんかったろう。
最終的にロシアがウクライナを支配できても、経済と人も含めた軍事力の低下はそれに見合わんだろうし、戦後はフィンランドやバルト三国の様にどっちつかずな国も対ロシアで軍人同盟が出来てしまった。
結果に関わらず対ウクライナ戦争は大失敗だよ。
522名無し三等兵 (ワッチョイ 8f00-BHwP)
2025/09/20(土) 09:39:25.63ID:k33AgAPu0 大元ソースには原子力のげの字すら無いのに原子力潜水艦ってどこから出てきたんだ
523名無し三等兵 (ワッチョイ 3fec-IX9G)
2025/09/20(土) 10:10:21.45ID:h+S5QGuf0 >>521
ですね。戦術的勝利は収めてもNATO拡大、軍備急速拡充と戦略的には大失敗。
ですね。戦術的勝利は収めてもNATO拡大、軍備急速拡充と戦略的には大失敗。
524名無し三等兵 (ワッチョイ 3fec-IX9G)
2025/09/20(土) 10:12:04.00ID:h+S5QGuf0 媚中政治屋が原潜所有は難しいとか言い始めたな。敵を炙り出す餌にもなってる。
yahoo掲示板に中共工作員が必死で書き込んでるところを見ると是非進めるべき案件だな
yahoo掲示板に中共工作員が必死で書き込んでるところを見ると是非進めるべき案件だな
525名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/20(土) 10:12:11.08ID:HjjwzUHt0 >>522
>大元ソースには
鉛蓄電池でも、リチウムイオン電池でも、燃料電池でも、スターリング式AIPでも無い・・なにか【これ以外の潜水艦動力の例を一つ書きなさい】
と言う、国語か社会の問題だ。キミには難しいかな? 制限時間30秒で!
>大元ソースには
鉛蓄電池でも、リチウムイオン電池でも、燃料電池でも、スターリング式AIPでも無い・・なにか【これ以外の潜水艦動力の例を一つ書きなさい】
と言う、国語か社会の問題だ。キミには難しいかな? 制限時間30秒で!
526名無し三等兵 (アウアウ Sa03-BHwP)
2025/09/20(土) 10:14:39.52ID:GF2uNaiRa■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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