護衛艦総合スレ　Part.218

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:20:17.85

ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
ネトウヨの書き込みは全てソース無しの妄想なので全てスレチの為アボーンになります。

前スレ

護衛艦総合スレ　Part.217
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:20:44.61

対潜装備

　　　　　　　　　FFM : 056A型
曳航ソナー　　　　未完成　性能未達のウンコ:アメリカより遥かに進んだＥＵの技術を取り入れあらゆる護衛艦より性能がいいVDS/TASS対応を既に実用化済
バウソナー　　　　無し:あり
対潜ネットワーク　無し、またＦＦＭだけで構成した部隊は無いのでＦＦＭができても事実上艦隊として機能しない:あり　056A型はあくまで1対潜センサーノードで054A型や哨戒機と連携した隙のない自衛隊の潜水艦が絶対侵入不可能な対戦網の一つとして機能する
アスロック　　現状無し07式は30km位のチンカスアスロック : 100km以上届く長距離アスロックでジャップ潜水艦をアウトレンジからバッタバッタと破壊

FFM対潜能力無さ過ぎてアカン

対潜兵器の飛距離よりソナーの探知距離は長いので056Aソナーの探知距離は100km以上

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:21:19.80

荒らしネトウヨのOPY-2捏造一覧

- OPY-2は
　　- 凄いレーダーなんだー　→　たいした事ありませんでした、構造は民間レベルのもので艦載軍事用レベルに達していない
　　- 探知距離凄いんだー　→　嘘でしたソース無しで捏造していた事が確定、ヘナチョコ探知距離で054A型以下、Ｘバンドのごくありふれた短距離レーダー
　　- イルミネーターガー　→　嘘でしたイルミネーター無し、ＥＳＳＭもＡ－ＳＡＭも今後も積まれません。
　　- シースキーマーガー　→　嘘でした低空用レーダー無し

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:45:22.85

多機能XバンドレーダーAPARの機能

・150km離れた200以上の目標を空中追跡[2]
・32km離れた150以上の水上目標を追跡[2]
・75kmまでの地平線探索[2]
・150 kmまでの「限定」ボリューム検索[2] （ SMART-Lのボリューム検索機能をバックアップするため）
・キュー検索（別のセンサーからのデータを使用して検索をキューするモード）
・水上艦砲射撃支援[2]
・ミサイル誘導にはICWI（Interrupted Continuous Wave Illumination）技術を使用し、これにより、終末誘導段階にある16発を含む、飛行中の32発のセミアクティブレーダーホーミングミサイルの同時誘導が可能になった[3]
・「革新的な」電子対抗手段（ECCM）[2]

VS

国産単機能Cバンド捜索レーダー　OPS-50

・捜索レーダー機能のみ

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:46:19.46

中国の既に実用化済みのステルス無人艇
海自も空自もこのステルスには完全に無力で、もがみ・イージス艦もF-35もバッタバッタとただ破壊される
無人艇のみで自衛隊は無力化されます

x.com/zhao_dashuai/status/1794404417372082372

海上に浮かぶ中国の無人艇。ステルス艇には、
🔸4連装ミサイルを搭載できるVLS 8基、
🔸48基の哨戒機発射装置、
🔸ドローンの着陸パッドを隠す格納式カバーが搭載されている。これらを群れにして配置すれば、港を封鎖するのにぴったりだ。

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:46:54.33

https://pbs.twimg.com/media/GSXT-BgXQAEl_ZT.jpg

ASEV、2032年以降にほとんど装備お見送りwww
案の定全然開発上手くいってない

対空以外のシステムはほぼ未完成
対潜・対艦は勿論、対地もできないボロ船

海に浮かぶ単なる標的

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 16:47:21.15

ダイキンが砲弾製造撤退　防衛相｢投資家の理解得たい｣
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2810W0Y5A220C2000000/

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 19:38:55.99

結局前スレで、海自の水平線越し索敵が全く無い事が証明されてしまったな

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 23:06:42.73

>>6
馬鹿なこったよ
こんな無理して、完成したとしても通年稼働できないってんだから笑えない

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 23:46:06.87

日本にもMU90のような優秀な短魚雷が欲しい

**名無し三等兵** · 2025/04/16(水) 23:47:50.81

【独自】日本を守れるか?　飛べない海自輸送機、なぜ

https://youtu.be/rjAXk1zLry8

海上自衛隊はC130Rという輸送機を6機保有しています。
海自の持つ輸送機はこの6機だけで、主に、海自が管理する硫黄島や南鳥島など民間人が立ち入れない離島の基地に装備や食料、人員などを輸送するため使われています。

この輸送機が故障や不具合などで1機も飛べない期間が多いことが政府関係者への取材でわかりました。

―1機も飛べないというのはどういうことなんですか?

近年6機中、1機も飛べないという状況が数週間続くことが複数回ありました。導入以来「飛べる機体を1～2機にするだけで大変な苦労をしている状況」だというんです。

もちろん、定期修理などで使用できない機体があるのは当然ですが、飛べる機体の割合は「非常に低い」といえます。

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 07:29:38.46

>>8
だからFFMにドローン搭載して補強する

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 10:43:41.87

FCネットワーク

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 10:48:10.35

17SSMの時点で哨戒ヘリとのデータリンクに対応済み
12SSM能力向上型ではさらに衛星経由のデータリンクも可能で、P-1やF-35はもちろん、今後導入される衛星やUAVでの誘導も可能になる
https://img.atwiki.jp/jp-summons/attach/1635/518/m/SSM2%E9%96%8B%E7%99%BA.jpg
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2023/04/img/11a_01.jpg
https://i.imgur.com/HWvcqyI.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/04/17(木) 10:53:28.11

しかしな

閉サイクル蒸気タービン式の97式・12式に対して、電動モーター式のMU90をもちだしたり
射程400km級の17SSM・900km級の12SSM能力向上型に対して、射程200km級のエグゾゼをもちだしたり

日本製兵器の先進性をアピールするために、わざと旧式で性能の劣る欧州製を引き合いにだしてるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 08:43:29.28

>>14
また無知ネトウヨが理解できず暴れてるのか
データリンクとシステム誘導対応は別の話なのすら理解できないとかどんだけ池沼なんだよ

空自装備は海自装備誘導に対応してないし、そもそも命令系統が違うので、制度的にもNG
F35とか特にアメリカが触らしてくれない
だから海自のヘリと哨戒機ぐらいしか中間誘導無理と言う事すら理解できないネトウヨってホントーにバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 08:45:51.82

うわーネトウヨってホントに馬鹿過ぎるな
データリンク対応してれば誘導できるなら、中国側からも誘導できちゃうだろ

ネトウヨってどんだけ無知なんだろ
これがネトウヨバカチョン芸ってやつか

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 08:51:44.93

しかも結局そのヘリとか哨戒機はいざとなると
中国戦闘機が飛び回る空域では制空権が無い為、尖閣を見ての通り全く使用できない

つまり海自には事実上の水平線越しの索敵と誘導能力が皆無

長距離兵器を装備していても、全て水平線止まりまでの運用しかでき無い途上国軍隊と言うのが現状

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 09:00:58.11

海自の水平線越し索敵と誘導能力全然無いのか
酷い軍隊だな

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 09:13:43.24

一方中国軍はヘリによる無人機チーミングシステムを構築中

海自は中国ヘリからの無数の無人機による索敵で一方的に探知されて、一方的に無人機から攻撃をただ受けるだけの存在

https://x.com/osintexperts/status/1868341434870300735

🇨🇳✈🛸 : 中国人民解放軍陸軍航空隊とドローンの相互作用の組織化。

近い将来、中国のZhi-10/-19/-20T攻撃ヘリコプターが偵察機や攻撃機と組み合わせて戦闘作戦に使用されるようになるかもしれない。

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/04/18(金) 10:30:58.89

ああ

だから必死にヘリでの中継を気にしてたんだぁ
LRASMに虐殺されるだけのポコペン海軍さん

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:33:39.72

無人機のチーミングとかステルス機である必要も無いもんな
旧世代機でも無人機とのチーミングで相当な戦略アップになる
チーミングは複座機しかできないので
自衛隊には対応のしようが無いし、チーミングできるレベルの無人機を日本は作れないので
相当な戦力格差になる

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:38:36.41

水平線越しの索敵と誘導はただでさえ無限にある無人機と軍事衛星とOTHレーダーで遥かに中国有利なのに
更にヘリによる無人機チーミングなんかされたら
海自は開戦と同時に港から出る前に全滅だな

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/04/18(金) 10:39:41.76

>>22
CECで撃ち落とされるのがオチだろ？
SM-6だと400kmでそれが出来る訳で…w

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:41:29.66

水平線越しの索敵をする為には高度を上げないといけない
高度を上げた海自ヘリはHQ-9BかHQ16FEに瞬殺されるので
戦闘機がいなくても簡単に撃墜される

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:44:38.62

いずもはF35は燃料補給以上のことはできないから
航空作戦とか無理だよ
航空管制機能とか無いから、索敵には使えない
F35とデータリンクでなんかするシステムとか海自には皆無

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/04/18(金) 10:48:04.35

>>25
中国軍機の話をしたいのかな？w

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:49:45.54

米軍準拠のCECあるのは
まや型の2隻だけだね、他の艦はそう言うものは皆無

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/04/18(金) 10:52:04.56

>>28
それが増えない、とでも？
そもそもE-2DそしてF-35B　www

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:56:09.25

F-2も現状データリンク未対応
まあどっちにしても空自のシステムで誘導は無理
基本自衛隊の装備はデータリンクで相互に連携とかには対応してないけど

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 10:58:30.05

中国は現状でも無人機による水平線索敵と誘導し放題し放題だから
海自より相当有利なんですね

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/04/18(金) 10:59:17.27

>>30
単発君

苦し紛れに空自のF-2 出して必死の自衛隊ディスり隊？

見事に無様w

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:01:52.17

中国側はあらゆる兵器が国産でブラックボックス皆無だから
あらゆる兵器が相互通信のシステム化が既にされてる

一方の自衛隊はF35等はブラックボックス化されて
国産兵器との統合ができない
これがネットワーク時代に大きな足枷になっていて
旧態依然の軍隊になってしまっている

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/04/18(金) 11:05:27.73

>>33
中国側はあらゆる兵器が国産でブラックボックス皆無だから
　　↓
あらゆる兵器が相互通信のシステム化が既にされてる

ん？まだまだ泣き言？
そう言えばCEC アセットのF-35a
www

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:08:11.23

054A型もドローンとか他艦レーダーとのCECできるから
簡単に遠距離からF35を撃墜できる
あくまで個艦の艦載レーダー性能に左右される自衛隊とは防空能力が全然違う

索敵も誘導も個艦のレーダーに頼る必要がない

そもそも索敵で常に先に探知勝ちしてるので海自側は中国艦を攻撃する事すらできない訳だ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:09:38.48

理論上可能≠実現した

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:12:07.95

あー、そうか海自にはロクなCECが皆無だから
同一人物の無知の人は
やたら個艦のレーダーの話をしていたのか

海自はCECが皆無だから、個艦のレーダーに頼らないと防空ができないからだったのか
艦載レーダーなんてCECがあれば、そこまで個艦の能力は必要無いのに

探知も誘導も戦力全体ですればいいだけなのにね

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:16:10.04

そういや、中国の無人機にかなり特殊な罪が方した
デカいAESA積んだステルス機あったな
あれに探知で勝てる西側の手段とか無いもんな

あんなレーダーの積み方あるもんなんだな

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:19:13.08

中国はスターリンク並みの低高度の低遅延
SARレーダー積んだ衛星網もあるので
海自の船が何処にいるかなんて、簡単にほぼリアルタイムに把握できてるよ
低遅延だからミサイルの誘導も可能

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:23:05.74

よっぽどCECやFCネットワークが都合悪いんだろうな(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:51:56.52

自衛隊はCEC皆無の途上国軍隊ってことなのか

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 11:59:33.70

>>16
>データリンクとシステム誘導対応は別の話

それLink16みたいな「戦術データリンク」と、誘導用のデータリンクは別ってだけだろw

>空自装備は海自装備誘導に対応してないし

F-35と海自はLink16で連接可能だぞ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:00:10.46

低高度衛星はゲームチェンジャーだよな
相手の船だけでなく、地球上のあらゆる兵器が何処にいるかリアルタイムに探知可能

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:02:44.97

>>42
半島人ネトウヨ理論の通りだと、中国の船からも海自兵器の誘導できちゃうね

ネトウヨってほんとーにバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:05:42.13

ええ！リンク16積んだ中国無人機から
17式体艦ミサイルを誘導して撃った護衛艦にUターンできるって事？
そりゃ凄いなんて自爆兵器なんや

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:10:20.90

戦術データリンクは結構簡単にジャミング可能
この辺も無人機他で電子妨害手段の多い、中国側が遥かに有利

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:10:38.70

>>44-45
もしかして「ネットワークで目標情報を共有し、その目標情報に基づいて衛星/航空機からアップリンクを送信してミサイルを誘導する」という基本中の基本を理解していない…？

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:13:45.71

自衛隊側は碌なジャミングと防御手段が無いから
一方的にデータリンクが無効化される感じなのか

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:18:33.17

>>37
>探知も誘導も戦力全体ですればいいだけなのにね

そうだよ、自衛隊ももちろんそうする
https://i.imgur.com/WIcCxg1.jpeg

ところで中国軍のCECってあんま具体的な情報出てこないんだけど詳細分かる？

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 12:21:54.40

>>48
自衛隊ががっつりデータリンクを利用していることを指摘されたら、今度はデータリンクがカンタンに無力化されるって言い出したのかコイツw
マイクロ波帯の見通し線内通信を妨害するのは容易じゃないよん、ジャマーも無事では居られないし、広帯域・広域に大出力でジャミングかけたら自軍の電波利用も阻害されるからね

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/04/18(金) 12:44:47.88

>>35
>054A型もドローンとか他艦レーダーとのCECできるから
>簡単に遠距離からF35を撃墜で

ちょっと割り込むけど
実績データあんの？

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 13:05:23.69

>>49
一応、空警が台湾周辺での軍事演習で航空管制はやってる。まあ、管制だけなら民間空港でも出来るっちゃできるから軍事レベルとしてどの程度なのかは謎(;^ω^)？
米軍がやってるCECは生データを完全に共有するってレベルだから中国にはできんやろね。海自はそこまでは意味がないって判断して脅威度で優先順位つけて共有するっぽいし。
というか、海自は独立性を優先したってことなんだろうな。

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 13:13:31.57

>>51
そもそも、共同交戦能力の意味を分かってないんだと思う。射撃管制に使用できるデータリンクをドローンに搭載とか馬鹿すぎること言うわけない。
実績もなにもデータ共有用のアンテナですらろくなの確認されてないから。新型FFMの増設レーダーがデータ送受信用じゃないかと言われるくらいには重要な装備なわけだし。

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 13:31:49.20

自衛隊側だけデータリンヌ不通になって、一方的にやられるな

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 13:41:01.93

ヌ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 16:00:55.70

実質的には海自には水平線越しの攻撃能力は皆無なのね

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 16:57:13.49

あまりにチンカスな自衛隊のCECにネトウヨが一日中オシッコ漏らしっぱなしやな

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:06:20.73

イタリアの射程350kmのテセオmk2も
搭載ヘリの中間誘導前提なのすら知らないとんでも無知って存在するんだな
既にまともにF35B運用できてるイタリア海軍ですらそんな事考えてませーんwww

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/04/18(金) 17:08:28.78

>>58
ん？
ウィキペディア見て話してるの？

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:17:11.73

リンヌくんは手当たり次第ウィキ読んで喋ってるだけだからほっとけばいいよ

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:18:33.97

>>58
もしかして、目標を捕捉するユニットと、ミサイルに中間誘導用データ送信(UTDC)を行うユニットが別々でもOKって理解してない…？！

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:23:06.49

データリンク自体も水平線越しの送信無理な事も知らない白痴が騒いでるの？
シースキマーだと20km届くかどうかだよ
100km先に届けたかったらミサイルの高度1000m位は飛ばさないと
そんな事したら、即撃墜されるけどね

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:26:02.79

ネトウヨ、F35で中間誘導できるソースだせず
またまーた完全大敗北
連呼芸でごまかそうとして大失敗
何時もの完全負けパターンで完全完敗

ネトウヨってホントーにバカチョン

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/18(金) 17:30:08.24

>>63
うん？
まぁ十年近く前の話だが

://news.usni.org/2016/09/13/video-successful-f-35-sm-6-live-fire-test-points-expansion-networked-naval-warfare

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:31:10.90

17式は長距離の索敵と誘導どうするかって記述すら無いから
現状はただ長距離飛ぶ能力はあるけど
実際にはどうやって中間誘導するかの予定すら無し
アップリンク機能つけたけど、どう運用するかは考えてませーん
って所でしょ、今の所単なる短距離でしか使えないガラクタ産廃兵器

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:33:03.58

日本語読めないアピールされてもね

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/04/18(金) 17:33:09.60

で

One partner of the F-35 is the Aegis Combat System, an integrated naval weapons system that uses computer and radar to guide various weapons to strike targets.

The F-35's contribution to the Aegis is to extend the radius of detectable targets by providing stealth missions deep into enemy territory. Alternatively, the F-35, when equipped properly, can conduct bombing missions to support an Aegis-directed onslaught.

The F-35, besides being an invaluable auxiliary to an Aegis system, adds to the power and reach of Tomahawk cruise missiles.

://central.asia-news.com/en_GB/articles/cnmi_ca/features/2023/04/18/feature-04

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:35:23.56

ここにいるシナ人て中共のプロパガンダ真に受けて張りぼてとか妄想兵器を実在すると思ってるんだなw

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:42:37.25

>>49
この時期の資料では次期DDの見た目がまだミニズムウォルトだったけど
去年の資料だと次期DDの見た目があさひ型改みたいになったな

**名無し三等兵** · 2025/04/18(金) 17:45:32.39

それでネトウヨさんご自慢のF35が17式を誘導できるソースはまだなの？
次スレでソース無ければ、現在17式を中間誘導するシステムはゼロでネトウヨの負け確定でFA

護衛艦総合スレ Part.218

護衛艦総合スレ　Part.218