ここはIPスレと違って護衛艦の正確な情報を扱うスレです、妄想や不確かな書き込みはIPスレでお願いします。
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1名無し三等兵
2025/04/16(水) 16:20:17.85ID:pQazOgB1458名無し三等兵
2025/04/25(金) 01:00:05.37ID:1Hb1tkvn 自民党のおかげで自衛隊は開戦と同時に即降参なんですね
459名無し三等兵
2025/04/25(金) 07:05:23.58ID:OQdtiMJD  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
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460名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:12:55.63ID:9slTpU/l 最早食料不足であらゆる自衛隊装備が役に立たない
461名無し三等兵
2025/04/25(金) 11:29:19.91ID:yiVRx+RI アメリカ、中国に完全戦争で完全完敗したことが判明
🇺🇸🇨🇳 トランプの関税戦争が壊したのは中国ではなくアメリカ農家だった
トランプの関税戦争は中国への罰ではなかった。 代わりにアメリカ農家が犠牲となり、彼らもそれを自覚している。
2017年、米国の大豆輸出は中国で絶好調だった。 だが中国は報復し、米大豆への関税を課した。 中国の輸入業者はブラジルなどへ転じ、戻らなかった。
今、農家は作物が腐る中で苦しんでいる。 彼らの市場は消え、戻る見込みもない。 中国は米国を信頼せず、戦略的に他国と取引を進めたからだ。
トランプは雇用を戻すと約束したが、 実際には市場を失わせ、競争国に譲り渡した。
🇺🇸🇨🇳 トランプの関税戦争が壊したのは中国ではなくアメリカ農家だった
トランプの関税戦争は中国への罰ではなかった。 代わりにアメリカ農家が犠牲となり、彼らもそれを自覚している。
2017年、米国の大豆輸出は中国で絶好調だった。 だが中国は報復し、米大豆への関税を課した。 中国の輸入業者はブラジルなどへ転じ、戻らなかった。
今、農家は作物が腐る中で苦しんでいる。 彼らの市場は消え、戻る見込みもない。 中国は米国を信頼せず、戦略的に他国と取引を進めたからだ。
トランプは雇用を戻すと約束したが、 実際には市場を失わせ、競争国に譲り渡した。
462名無し三等兵
2025/04/25(金) 12:22:05.56ID:kEQNecR+ >>445
11短SAMをベースに近接防御武器を開発するならランチャーを相当コンパクトにして搭載数Wiki増やすか
Mk41用のクアッドパック作らないといけないけど、後者はN-SAMと07VLAの場所を取るから
RAMと同じ専用ランチャーを使う形になるかな
11短SAMをベースに近接防御武器を開発するならランチャーを相当コンパクトにして搭載数Wiki増やすか
Mk41用のクアッドパック作らないといけないけど、後者はN-SAMと07VLAの場所を取るから
RAMと同じ専用ランチャーを使う形になるかな
463名無し三等兵
2025/04/25(金) 13:40:35.58ID:/95ruPvD >>462
単純に03式改を乗っけるなら60p規格のVLSを導入すればクアッド化も出来るし、NSMとかも搭載できるかもしれん。
というか、03式のキャニスターって多分03式改ならクアッド化出来るぞ多分、車体に幅が2.5mで3列2段搭載だからどう考えてもキャニスターは60pサイズあるやろ。
問題があるとすれば、搭載重量だけど重装輪回収車の正式な性能は不明だけど普通に10トンくらいは載せてるんで03式改12発なら乗ると思う。
そもそも、陸自で近SAMの開発はもう始まってるけどそれを採用するかは微妙なところ、多分射程が10qくらいしかないしミサイル重量も25Kgくらいになりそうだから。
11式短SAMの後継開発をやるなら射程は伸びるだろうし、フィンも小型化され、ミサイル重量も100kgくらいでSeaRAM程度になりそう。ESSMの代わりにはならんかもしれんが(;´・ω・)
単純に03式改を乗っけるなら60p規格のVLSを導入すればクアッド化も出来るし、NSMとかも搭載できるかもしれん。
というか、03式のキャニスターって多分03式改ならクアッド化出来るぞ多分、車体に幅が2.5mで3列2段搭載だからどう考えてもキャニスターは60pサイズあるやろ。
問題があるとすれば、搭載重量だけど重装輪回収車の正式な性能は不明だけど普通に10トンくらいは載せてるんで03式改12発なら乗ると思う。
そもそも、陸自で近SAMの開発はもう始まってるけどそれを採用するかは微妙なところ、多分射程が10qくらいしかないしミサイル重量も25Kgくらいになりそうだから。
11式短SAMの後継開発をやるなら射程は伸びるだろうし、フィンも小型化され、ミサイル重量も100kgくらいでSeaRAM程度になりそう。ESSMの代わりにはならんかもしれんが(;´・ω・)
464名無し三等兵
2025/04/25(金) 14:20:26.14ID:fUPL4O0j465名無し三等兵
2025/04/25(金) 15:53:07.22ID:zkN26s2a >>462
別にわざわざ11短SAMベースにはしないんじゃない?
特に短SAM場合、大推力・高機動(瞬間Gではなく維持旋回)が可能な戦闘機に対して加速終了後もしっかり追随するために、抵抗増加(射程減少)を承知でデカい主翼をつけて旋回性能を上げてる
ミサイル迎撃にフォーカスするなら短SAM並みの旋回性能は要らんはずだから、RAMやシーセプターのようなツルツルボディにしてそのぶん射程を伸ばしたりすると思う
別にわざわざ11短SAMベースにはしないんじゃない?
特に短SAM場合、大推力・高機動(瞬間Gではなく維持旋回)が可能な戦闘機に対して加速終了後もしっかり追随するために、抵抗増加(射程減少)を承知でデカい主翼をつけて旋回性能を上げてる
ミサイル迎撃にフォーカスするなら短SAM並みの旋回性能は要らんはずだから、RAMやシーセプターのようなツルツルボディにしてそのぶん射程を伸ばしたりすると思う
466名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:14:02.50ID:tY9o8rfY 日本製のSAMは全てチープドローンに無力なので
あっという間に瞬殺される
あっという間に瞬殺される
467名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:43:07.66ID:uZL+j1Rp 残念!自衛隊には通用しませんでした!
ttps://youtu.be/VGsIKwA6BHk
ttps://youtu.be/VGsIKwA6BHk
468名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:47:24.88ID:ftpRVCSp いずも上空ってチープドローン飛び放題だね
469名無し三等兵
2025/04/25(金) 16:58:38.70ID:30jzfrnc 防衛省もう実用レベルなのか
最近早過ぎるだろ
シナ人イキリ過ぎて日本を本気にさせてしまったな…
最近早過ぎるだろ
シナ人イキリ過ぎて日本を本気にさせてしまったな…
470名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:02:50.97ID:YqLjwQwg 中国艦艇の発電能力は貧弱すぎて4面AESAの探索レーダーすら付けられないから
レーザーやレールガン、HPMのような武器は増設できないよな
レーザーやレールガン、HPMのような武器は増設できないよな
471名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:05:04.21ID:hlY3lVVs イスラエルが物欲しそうにこちらを見ている…
472名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:10:02.98ID:b3Qif/eH >>471
>イスラエルが
イスラエルはレーザーCIWSも試験配備済み、
AESAも自国生産できるのでHPMも問題無いでしょう。
アイアンドームの無力さがかなり明白になったので
基地や市街地拠点防衛や、艦載兵器としてどんどん投入しそう
>イスラエルが
イスラエルはレーザーCIWSも試験配備済み、
AESAも自国生産できるのでHPMも問題無いでしょう。
アイアンドームの無力さがかなり明白になったので
基地や市街地拠点防衛や、艦載兵器としてどんどん投入しそう
473名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:14:42.27ID:FCAmSZJA 100kw級で迫撃砲破壊に6秒かかるって実用的なのかな
着弾点ずらすだけなら1-2秒で十分なんだろうけど
着弾点ずらすだけなら1-2秒で十分なんだろうけど
474名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:24:09.02ID:oYlJajNv 日本のあらゆる護衛艦より性能で上回る054Bは数年内に20隻も作るのか
こりゃ敵わない
こりゃ敵わない
475名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:35:05.31ID:b3Qif/eH 054B、後進国海軍としては第一級だね。
フランスのラファイエット級フリゲートのコピー。主機はそのまま同じ。
レーダー/FCSなどもほぼ相当品。
でもねその原形が・・2001年まで建造された、既に超旧式なんだよ。
フランスのラファイエット級フリゲートのコピー。主機はそのまま同じ。
レーダー/FCSなどもほぼ相当品。
でもねその原形が・・2001年まで建造された、既に超旧式なんだよ。
476名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:38:21.81ID:BMZPcKuW 台湾もラファイエット級を購入していたよね
477名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:48:45.24ID:OQdtiMJD アイアンドームは無力じゃないだろう
コストに迎撃成功率が見合わないだけで(/ω\)
コストに迎撃成功率が見合わないだけで(/ω\)
478名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:49:32.58ID:vbMBtLV/ ボーイング倒産10秒前
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250424/k10014787921000.html
ボーイング 中国の会社へ機体納入困難で“他社へ販売進める
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250424/k10014787921000.html
ボーイング 中国の会社へ機体納入困難で“他社へ販売進める
479名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:54:07.73ID:OQdtiMJD それから迫撃砲弾が爆発するのに時間がかかるっていうのも試験方法に問題があるから
信管が頭に付いてる砲弾の横にレーザーが当たっても簡単に爆発しないのは当たり前
実際だと弾の前方から照射を受けるから火が出るコンマ1秒くらいで爆発する(;^ω^)
信管が頭に付いてる砲弾の横にレーザーが当たっても簡単に爆発しないのは当たり前
実際だと弾の前方から照射を受けるから火が出るコンマ1秒くらいで爆発する(;^ω^)
480名無し三等兵
2025/04/25(金) 17:55:22.23ID:OQdtiMJD ボーイングはパトリオットの増産を請け負ってウハウハじゃなかったのかよ(;^ω^)
481名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:09:11.30ID:zkN26s2a >>466
SAMでチープドローン対策してんのなんて米陸軍のM-LIDSが使ってるコヨーテくらいだろ
そもそも護衛艦をチープドローンでやるのは無理だし、そんなものより大量に飛んでくる亜音速ミサイルが問題
中国は30mmCIWSになんか頼ってないでマジでどうにかしたほうがいい
SAMでチープドローン対策してんのなんて米陸軍のM-LIDSが使ってるコヨーテくらいだろ
そもそも護衛艦をチープドローンでやるのは無理だし、そんなものより大量に飛んでくる亜音速ミサイルが問題
中国は30mmCIWSになんか頼ってないでマジでどうにかしたほうがいい
482名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:15:40.28ID:YD+Vnlp5 海自の偉い人もいずもへのチープドローン攻撃は脅威ってビビっていたなぁ
483名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:32:00.94ID:M/8Ob2o+ >>481
中国艦艇の防空体制は結構ザルだからな
普通は複数の兵器がお互いに重層的にカバーしあうようになってるのに
中国艦艇の対空兵器は明らかに穴が開いてる部分があるからな
SSMやASMがそこを突いたら簡単に肉薄できてCIWSじゃ対処しきれない
中国艦艇の防空体制は結構ザルだからな
普通は複数の兵器がお互いに重層的にカバーしあうようになってるのに
中国艦艇の対空兵器は明らかに穴が開いてる部分があるからな
SSMやASMがそこを突いたら簡単に肉薄できてCIWSじゃ対処しきれない
484名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:36:48.85ID:R6jyet3K 日本のイージス艦はESSM未搭載だから
スタンダード抜かれたら
後は5インチ砲とCIWS頼りと言う致命的にスカスカな防空網なのはご指摘の通り
スタンダード抜かれたら
後は5インチ砲とCIWS頼りと言う致命的にスカスカな防空網なのはご指摘の通り
485名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:45:05.28ID:M/8Ob2o+ 日本のイージス艦はBMD艦だから有事の時にESSM搭載艦とセットで行動
中国艦は上から下までBMD能力がないのに穴だらけだから誰も助けられない
中国艦は上から下までBMD能力がないのに穴だらけだから誰も助けられない
486名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:51:32.02ID:RxJ7JnnM スタンダードのカバー範囲が広いから紅海の米イージスもドローンからSSM迎撃までESSMが使われなかった
結果レイセオンの担当がキレる自体に
結果レイセオンの担当がキレる自体に
487名無し三等兵
2025/04/25(金) 18:57:00.41ID:M/8Ob2o+ まあ、SM-2の最短接戦距離は2km弱程度だから実はCIWSの射程までカバーしてる
S-300ベースのHHQ-9は7キロだからCIWSまでの間はスカスカ
S-300ベースのHHQ-9は7キロだからCIWSまでの間はスカスカ
488名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:03:04.76ID:r71xRKrf 海自の広報動画でもイージス艦はスタンダード一発撃ってダメなら5インチ砲だったな
前には当然CIWS無いので5インチ砲頼り
前には当然CIWS無いので5インチ砲頼り
489名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:05:49.53ID:M/8Ob2o+ >前には当然CIWS無いので5インチ砲頼り
どこの国のイージス艦?
どこの国のイージス艦?
490名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:07:49.40ID:OQdtiMJD 日本はFCS-3世代から完全自動射撃で超低空攻撃に対応できるようになってるのでSAMと主砲にCIWSの三段構えの迎撃システム
シナチョン艦はロシアと同じでCIWS頼みなので全部の艦がモスクワの二の舞になる(/ω\)
シナチョン艦はロシアと同じでCIWS頼みなので全部の艦がモスクワの二の舞になる(/ω\)
491名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:08:36.38ID:zkN26s2a >>484
米海軍が標準的に32発程度のトマホークを積むのに対して、日本のイージス艦は従来トマホークを積まないからクアッドパックのESSMなくてもSAMが足りるんだよ
https://influenceofhistory.blogspot.com/2018/06/missile-loadouts-arleigh-burke-1991-2018.html
それより中国は大丈夫?
ESSMやRAMに匹敵するミサイルがなくて、SM-2初期型相当のサイズで対空迎撃ガバガバのHQ-16が抜かれたら、その次はフランスのミストラル(添付画像)くらいのサイズのHHQ-10しかないけど…
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Mistral-2.jpg
米海軍が標準的に32発程度のトマホークを積むのに対して、日本のイージス艦は従来トマホークを積まないからクアッドパックのESSMなくてもSAMが足りるんだよ
https://influenceofhistory.blogspot.com/2018/06/missile-loadouts-arleigh-burke-1991-2018.html
それより中国は大丈夫?
ESSMやRAMに匹敵するミサイルがなくて、SM-2初期型相当のサイズで対空迎撃ガバガバのHQ-16が抜かれたら、その次はフランスのミストラル(添付画像)くらいのサイズのHHQ-10しかないけど…
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/58/Mistral-2.jpg
492名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:08:51.63ID:k/nhlUQ6 日本のイージス艦って防空網なんてスカスカなんだろ
493名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:10:46.67ID:R6KEcG7M 日本には中国の11砲身30mm CIWSを抜ける装備は皆無なんでしょ
494名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:12:57.53ID:zkN26s2a >>488
>イージス艦はスタンダード一発撃ってダメなら5インチ砲だったな
もちろんそれは動画的表現ってやつで、実際はイージス艦の多目標同時対処能力は無制限だよ
(近距離だと終末誘導不要・SPY-1の指令誘導のみで当てられるため)
https://x.com/Sogekisyu01/status/1365970795336327173?t=V9_41I9iMQf4HNOFrmYUbw&s=19
>イージス艦はスタンダード一発撃ってダメなら5インチ砲だったな
もちろんそれは動画的表現ってやつで、実際はイージス艦の多目標同時対処能力は無制限だよ
(近距離だと終末誘導不要・SPY-1の指令誘導のみで当てられるため)
https://x.com/Sogekisyu01/status/1365970795336327173?t=V9_41I9iMQf4HNOFrmYUbw&s=19
495名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:13:27.35ID:gYYONRMi HQ16FE
HQ10
100mm誘導対空砲弾
11連30mm ciws
054Bって日本のイージス艦よりカチカチじゃないか
HQ10
100mm誘導対空砲弾
11連30mm ciws
054Bって日本のイージス艦よりカチカチじゃないか
496名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:14:06.73ID:zkN26s2a >>493
むしろ11砲身30mmCIWSなんてデカブツに頼らなければならないほど、中国のSAMは性能が終わってんだよなぁ
むしろ11砲身30mmCIWSなんてデカブツに頼らなければならないほど、中国のSAMは性能が終わってんだよなぁ
497名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:15:27.16ID:8vNsq3MW 中国側は射程1500kmの対艦弾道弾を遠距離から一方的に撃つだけだから
防空網が必要になる事も無いんだけどね
防空網が必要になる事も無いんだけどね
498名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:16:16.68ID:zkN26s2a >>495
HQ-16FE:対艦ミサイル迎撃には役立たない最低迎撃高度15mのゴミ
HHQ-10:高速ミサイルへの対処能力が限定的な、重量わずか20kg程度の小型SAM
カチカチどころかガバガバなんよ…
HQ-16FE:対艦ミサイル迎撃には役立たない最低迎撃高度15mのゴミ
HHQ-10:高速ミサイルへの対処能力が限定的な、重量わずか20kg程度の小型SAM
カチカチどころかガバガバなんよ…
499名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:17:22.84ID:gqxbFKgb 30mm 11砲身って射程距離日本のCIWSの倍以上あるのか
自衛隊の装備と天と地程の差があるな
自衛隊の装備と天と地程の差があるな
500名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:20:44.74ID:tHQboREf HQ16FEは対艦は勿論、撃つ前のF2も撃墜しちゃうし
HQ10を抜ける装備は勿論自衛隊には無いし
100mm対空誘導砲弾は日本の5インチ砲より遥か遠方から日本の装備に100発100中
勿論30mm CIWSは絶対に抜けない
ここまで中国と差が開くとは!
HQ10を抜ける装備は勿論自衛隊には無いし
100mm対空誘導砲弾は日本の5インチ砲より遥か遠方から日本の装備に100発100中
勿論30mm CIWSは絶対に抜けない
ここまで中国と差が開くとは!
501名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:20:56.84ID:M/8Ob2o+ >>498
弾体重量20kg軽量ミサイルじゃ真正面から直撃でもしないと突入前の対艦ミサイル止められないじゃない?
弾体重量20kg軽量ミサイルじゃ真正面から直撃でもしないと突入前の対艦ミサイル止められないじゃない?
502名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:24:02.16ID:zkN26s2a503名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:25:08.81ID:tfjWpgym スタンダード抜かれたら、ほぼ撃沈されるだけのジャップイージス艦と比べてどんだけカチカチなんや!
504名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:27:23.09ID:zkN26s2a 防空能力、特にASMDって中国の弱点なんだなら、そこに関して日本を煽ろうとしてもむしろ返り討ちにあうっていい加減学習しろよ
>>503
実際は低空ガッバガバのHQ-16と、へっろへろのHHQ-10頼みでスッカスカやで
>>503
実際は低空ガッバガバのHQ-16と、へっろへろのHHQ-10頼みでスッカスカやで
505名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:31:54.71ID:zkN26s2a506名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:42:31.63ID:k/nhlUQ6 HQ10と中華CIWSは艦載レーダーと連動できるので
日本のRAMやCIWSとは次元の違う防空システムといえよう
日本のRAMやCIWSとは次元の違う防空システムといえよう
508名無し三等兵
2025/04/25(金) 19:53:12.43ID:M/8Ob2o+ 対艦ミサイルの突入を機関砲タイプのCIWSが止められないからファランクスからRAMに変えたし
509名無し三等兵
2025/04/25(金) 20:05:20.93ID:oYlJajNv ネトウヨご自慢のあきづき型って何で射程も速度もショボショボ、射高全然無いESSMとか言う
何も撃墜できない産廃防空ミサイルしか無いの?
何も撃墜できない産廃防空ミサイルしか無いの?
510名無し三等兵
2025/04/25(金) 20:18:42.33ID:X0Viqg3W >>509
ええっと、既にA-SAM搭載改修はじまってんだけど、そもそも個艦防空・僚艦防空をするなら中国海軍みたいにデカいだけでミサイル迎撃できない防空ミサイル積んでも意味ないからだよw
ええっと、既にA-SAM搭載改修はじまってんだけど、そもそも個艦防空・僚艦防空をするなら中国海軍みたいにデカいだけでミサイル迎撃できない防空ミサイル積んでも意味ないからだよw
511名無し三等兵
2025/04/25(金) 20:38:57.35ID:OQdtiMJD シナで日本の自衛隊特集番組やってたそうなんだけど見てないのかな
原子力空母やガンダムやバリキリーまで盗撮されててシナ人はみんな日本に勝てるわけない(/ω\)てパニックになったんだぜ(;^ω^)
原子力空母やガンダムやバリキリーまで盗撮されててシナ人はみんな日本に勝てるわけない(/ω\)てパニックになったんだぜ(;^ω^)
512名無し三等兵
2025/04/25(金) 20:55:14.06ID:0gQAvdjt チンカスESSMでホルホルとかどんだけ必死なんだよネトウヨ哀れ😂
513名無し三等兵
2025/04/25(金) 21:00:26.07ID:yiVRx+RI 石破レッドチーム入り
石破、トランプ政権が目指す対中貿易包囲網に抵抗の構え
石破、トランプ政権が目指す対中貿易包囲網に抵抗の構え
514名無し三等兵
2025/04/25(金) 22:32:38.36ID:WNhOPhOa 単発中華ナマポが悔しくて黙ってるぞw
515名無し三等兵
2025/04/25(金) 22:46:43.87ID:7V1mcxc2 ESSMしか無いあきづきの防空網ってスカスカ過ぎるな
516名無し三等兵
2025/04/25(金) 23:48:28.09ID:OQdtiMJD 日本はフォークランド紛争の時にいち早く英ミサイル駆逐艦が撃沈された状況を検証して
現代艦でも超低空攻撃を防ぐ手段が十分では無いという事実を掴んだ
教訓は完全自動射撃のFCS-3の開発に繋がり現在では中ロの時代遅れな艦では対処できないシースキミングに
完全な防御体制の構築に成功した
モスクワの例を見ればシナの艦艇など自衛隊の対艦ミサイルの的でしか無い(/ω\)
現代艦でも超低空攻撃を防ぐ手段が十分では無いという事実を掴んだ
教訓は完全自動射撃のFCS-3の開発に繋がり現在では中ロの時代遅れな艦では対処できないシースキミングに
完全な防御体制の構築に成功した
モスクワの例を見ればシナの艦艇など自衛隊の対艦ミサイルの的でしか無い(/ω\)
517名無し三等兵
2025/04/26(土) 00:09:00.97ID:CDPIMZEg 自民党って中国の政党だったのか、どおりでネトウヨが応援する訳だ、
518名無し三等兵
2025/04/26(土) 01:44:19.22ID:OzqadGPr ASAMは量産始まってるから搭載はあきづきあさひからだろ
FFGもFFMVLS搭載型も納品遅いからASAM配備は後発
むらさめ改修案やるか分からないがやる場合FFG生産終了より先にASAM対応できるのか?
FFGもFFMVLS搭載型も納品遅いからASAM配備は後発
むらさめ改修案やるか分からないがやる場合FFG生産終了より先にASAM対応できるのか?
519名無し三等兵
2025/04/26(土) 05:49:14.90ID:UmTEK4kp >>516
中国は元々ソ連/ロシアの影響を強く受けて防御よりも攻撃を重視するから重武装志向が強かったが
90年代欧州の兵器をパクリまくった時に艦船の設計も欧州の影響を受けて小型重武装艦を量産
作戦システムとしての効果よりも途上国艦船によく見られるてんこ盛りが基本だから
結局出来た物がいっぱい積んでるけど穴塞いでない、装備を活用できるほどの発電能力とセンサーがない
やられた場合の備えがないという歪なものになってる
艦船に限らず中国は基本的に中身二の次で外見だけ取り繕う傾向があるから
深く検証せず見た目凄いからいいという所が本当の原因かも
中国は元々ソ連/ロシアの影響を強く受けて防御よりも攻撃を重視するから重武装志向が強かったが
90年代欧州の兵器をパクリまくった時に艦船の設計も欧州の影響を受けて小型重武装艦を量産
作戦システムとしての効果よりも途上国艦船によく見られるてんこ盛りが基本だから
結局出来た物がいっぱい積んでるけど穴塞いでない、装備を活用できるほどの発電能力とセンサーがない
やられた場合の備えがないという歪なものになってる
艦船に限らず中国は基本的に中身二の次で外見だけ取り繕う傾向があるから
深く検証せず見た目凄いからいいという所が本当の原因かも
520名無し三等兵
2025/04/26(土) 06:41:07.78ID:2P2rm/c/ シナ人は偽装漁船に機雷を載せてばら撒く演習までしてるのに対機雷戦能力は皆無だしな
自衛隊の〇〇艦の〇〇室を見たらアニメかよって驚くだろう(;^ω^)
見栄空母に役立たずの見栄カタパルト付けたり武装全部未搭載の揚陸艦を大量生産したり
シナ人に合理的な思考など無理なんだろうな(/ω\)
自衛隊の〇〇艦の〇〇室を見たらアニメかよって驚くだろう(;^ω^)
見栄空母に役立たずの見栄カタパルト付けたり武装全部未搭載の揚陸艦を大量生産したり
シナ人に合理的な思考など無理なんだろうな(/ω\)
521名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:00:06.13ID:F8DND4Ly523名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:32:46.07ID:2P2rm/c/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という妄想だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
O 。
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|__|__|__|_ __((´∀`\ )< という妄想だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
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|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
524名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:38:10.76ID:OzqadGPr >>520
それが中国だろうな
日本海軍みたいな打撃傾斜だけど防御ゴミだとバレてる
日本海軍は防空、ダメコン、対潜防御カスだった
もっとも防空コンプレクスは戦う前から重々把握してたから奇襲案に走った
中国海軍は日本軍以上の防御不足を知覚できないまま防御率の低さ×ダメコン弱さ×対潜防御のなさを元に耐久性を計算していない
防御被弾シミュレーションから自軍が何発で落ちるかというやって当たり前の想定がない
中国海軍の防御システムはソ連と同じで基本的に大量飽和攻撃対応しきれてない
イージスパクっても防御準備足りない
それが中国だろうな
日本海軍みたいな打撃傾斜だけど防御ゴミだとバレてる
日本海軍は防空、ダメコン、対潜防御カスだった
もっとも防空コンプレクスは戦う前から重々把握してたから奇襲案に走った
中国海軍は日本軍以上の防御不足を知覚できないまま防御率の低さ×ダメコン弱さ×対潜防御のなさを元に耐久性を計算していない
防御被弾シミュレーションから自軍が何発で落ちるかというやって当たり前の想定がない
中国海軍の防御システムはソ連と同じで基本的に大量飽和攻撃対応しきれてない
イージスパクっても防御準備足りない
525名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:50:20.99ID:psawUy2c 旧海軍は妄想兵器を誇ったり出来てもいない技術を自慢したりなどという
恥ずかしい事はしなかった
馬鹿なシナ人と一緒にするなよ?
恥ずかしい事はしなかった
馬鹿なシナ人と一緒にするなよ?
526名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:53:56.60ID:oOFH3JS4 日本の国防完全崩壊
🇯🇵🇺🇸米海兵隊員が沖縄基地内で女性を強姦し、彼女を助けようとした別の女性を負傷させた。
県警、容疑者の身柄引き渡し求めず
🇯🇵🇺🇸米海兵隊員が沖縄基地内で女性を強姦し、彼女を助けようとした別の女性を負傷させた。
県警、容疑者の身柄引き渡し求めず
527名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:56:44.53ID:+YY5Z9m3 意訳
ネトウヨさん、完全完敗で超悔しい
ネトウヨさん、完全完敗で超悔しい
528名無し三等兵
2025/04/26(土) 09:59:00.28ID:rkN70bDd >>525
中国海軍は旧軍の悪い所だけ真似したようなものだから別に間違ってないと思うけど
中国海軍は旧軍の悪い所だけ真似したようなものだから別に間違ってないと思うけど
529名無し三等兵
2025/04/26(土) 10:14:15.43ID:UHSdOjVx 旧海軍のダメコンがカスとかどういう基準なんだ
武蔵みたいに魚雷20本受けて轟沈しない船が当時他国に存在したとでも?
フランクリンやエンタープライズみたいに特攻機一機に粗大ゴミにされても沈まなかったから優秀だとでも?
武蔵みたいに魚雷20本受けて轟沈しない船が当時他国に存在したとでも?
フランクリンやエンタープライズみたいに特攻機一機に粗大ゴミにされても沈まなかったから優秀だとでも?
530名無し三等兵
2025/04/26(土) 10:19:10.05ID:ee5o2HBp 瀬戸内海のテスト走行で座礁して
長期復帰できなかったいなづまとか言うダメコン駄目駄目艦しか作れない某途上国海軍の話は飽きたよー
長期復帰できなかったいなづまとか言うダメコン駄目駄目艦しか作れない某途上国海軍の話は飽きたよー
531名無し三等兵
2025/04/26(土) 10:28:20.68ID:rkN70bDd532名無し三等兵
2025/04/26(土) 11:17:45.52ID:+pzCXOEE ガスタービン一機しか積んでない
民間船設計のダメコン駄目駄目艦FFM
甲板ビシャビシャ欠陥設計
民間船設計のダメコン駄目駄目艦FFM
甲板ビシャビシャ欠陥設計
533名無し三等兵
2025/04/26(土) 11:24:10.72ID:rkN70bDd あすかのレールガン、結構な角度まで砲身上げられるんだな
カバー被せたただの試験装置だと思ってたけどこの完成度なら艦載を想定したレールガンのプロトタイプだな
カバー被せたただの試験装置だと思ってたけどこの完成度なら艦載を想定したレールガンのプロトタイプだな
535名無し三等兵
2025/04/26(土) 11:58:32.33ID:rkN70bDd >>534
じゃ中国終わってんじゃん
SAMの最短迎撃距離とCIWSの有効射程までの間に艦砲しか対応できない数キロの空白地帯があるから詰んでるやん
海自護衛艦のSAMとCIWSの有効射程が被ってて空白地帯がないから艦砲だけで対応しないといけない部分はない
じゃ中国終わってんじゃん
SAMの最短迎撃距離とCIWSの有効射程までの間に艦砲しか対応できない数キロの空白地帯があるから詰んでるやん
海自護衛艦のSAMとCIWSの有効射程が被ってて空白地帯がないから艦砲だけで対応しないといけない部分はない
536名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:36:38.40ID:qKWYXZOP 北朝鮮の新型フリゲート、FFMより遥かに高性能な事が確定
海自、遂に北朝鮮以下の途上国軍隊になる
https://i.imgur.com/SaNu4Mc.jpeg
https://i.imgur.com/HzpOytZ.jpeg
https://i.imgur.com/TUxw5En.jpeg
https://i.imgur.com/ovl7tsr.jpeg
海自、遂に北朝鮮以下の途上国軍隊になる
https://i.imgur.com/SaNu4Mc.jpeg
https://i.imgur.com/HzpOytZ.jpeg
https://i.imgur.com/TUxw5En.jpeg
https://i.imgur.com/ovl7tsr.jpeg
537名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:46:30.20ID:UHSdOjVx 元海上自衛官オオカミ少佐の自衛隊解説
対空編
ttps://youtu.be/tK_YSUeIBE0
4:40辺りで成功率は高くないが艦砲で対艦ミサイルを迎撃すると言ってるので自衛隊ではチャンと艦砲でもミサイルを撃てる
シナはCIWSしか無いのでモスクワの二の舞必至
対空編
ttps://youtu.be/tK_YSUeIBE0
4:40辺りで成功率は高くないが艦砲で対艦ミサイルを迎撃すると言ってるので自衛隊ではチャンと艦砲でもミサイルを撃てる
シナはCIWSしか無いのでモスクワの二の舞必至
538名無し三等兵
2025/04/26(土) 12:50:44.75ID:psawUy2c 北チョン海軍の敬礼は陸軍のように肘を上げてる
ロクな海軍が無い国の特徴だな
ロクな海軍が無い国の特徴だな
539名無し三等兵
2025/04/26(土) 13:13:54.27ID:fpQeOC7Q >>536
画像追加
VLSは大中小3種類(前部小32中12 後部小12中8大10)合計74発かな
目立つ武装はパーンツィリM、AK-630系CIWS等かなりロシア艦みたいなレイアウトだと思う
https://i.imgur.com/eyFP1zN.jpeg
https://i.imgur.com/HzpOytZ.jpeg
https://i.imgur.com/vCEQvcv.jpeg
艦橋と煙突の間にある台形の構造物はアムノク級に搭載されてたファサル巡航ミサイル発射機カバーに見える
https://i.imgur.com/tHKyt6T.jpeg
主砲塔は人との対比でかなり大きく見えるので120mmクラス以上かな?少なくともアムノク級1番艦の100mm砲よりデカいのは間違いない
https://i.imgur.com/UrhCPb2.jpeg
画像追加
VLSは大中小3種類(前部小32中12 後部小12中8大10)合計74発かな
目立つ武装はパーンツィリM、AK-630系CIWS等かなりロシア艦みたいなレイアウトだと思う
https://i.imgur.com/eyFP1zN.jpeg
https://i.imgur.com/HzpOytZ.jpeg
https://i.imgur.com/vCEQvcv.jpeg
艦橋と煙突の間にある台形の構造物はアムノク級に搭載されてたファサル巡航ミサイル発射機カバーに見える
https://i.imgur.com/tHKyt6T.jpeg
主砲塔は人との対比でかなり大きく見えるので120mmクラス以上かな?少なくともアムノク級1番艦の100mm砲よりデカいのは間違いない
https://i.imgur.com/UrhCPb2.jpeg
540名無し三等兵
2025/04/26(土) 13:59:17.90ID:OwW8oeo5 >>537
海自も砲でミサイル迎撃なんてやれるとは思ってない、昔から訓練で項目に入っているから一応やれるふりだけ。
海自も砲でミサイル迎撃なんてやれるとは思ってない、昔から訓練で項目に入っているから一応やれるふりだけ。
541名無し三等兵
2025/04/26(土) 14:07:38.78ID:7fjIKWNQ >>537
>艦砲で対艦ミサイルを迎撃する
electronics.leonardo.com/en/products/76-62-super-rapid
Super Rapid砲の時代は、真面目に対空やっていたでしょう。
The 76/62 Super Rapid (SR) Gun Mount is a light weight, rapid-fire naval gun providing unrivalled performance and flexibility in any air defence and anti surface role, particularly in anti-missile role
そして↑現在でも販売元は「世界に競合相手が無い優れた対空砲であり、もちろん水上目標にも対処できる」としている。(民間船とか不審船ならね。5インチ砲の相手と水上戦は・・ちょっと避けたい)
発射速度とか砲弾それに砲塔の管制が、きちんと対空用も考えてある。
現在の海自主力の5インチ砲では無理。対空の近接信管とか持っていないですよね?
>艦砲で対艦ミサイルを迎撃する
electronics.leonardo.com/en/products/76-62-super-rapid
Super Rapid砲の時代は、真面目に対空やっていたでしょう。
The 76/62 Super Rapid (SR) Gun Mount is a light weight, rapid-fire naval gun providing unrivalled performance and flexibility in any air defence and anti surface role, particularly in anti-missile role
そして↑現在でも販売元は「世界に競合相手が無い優れた対空砲であり、もちろん水上目標にも対処できる」としている。(民間船とか不審船ならね。5インチ砲の相手と水上戦は・・ちょっと避けたい)
発射速度とか砲弾それに砲塔の管制が、きちんと対空用も考えてある。
現在の海自主力の5インチ砲では無理。対空の近接信管とか持っていないですよね?
542名無し三等兵
2025/04/26(土) 14:20:42.42ID:KaOntdvs パーリンツィリの方が海自のESSMやRAMより実際の有効射程は長く
何より射高で圧倒してるし速度も遥かに速い
何よりドローンの実戦での実績が段違い
海自は北朝鮮以下の海軍確定したな
何より射高で圧倒してるし速度も遥かに速い
何よりドローンの実戦での実績が段違い
海自は北朝鮮以下の海軍確定したな
543名無し三等兵
2025/04/26(土) 14:29:49.08ID:NLAbfTkJ 中国海軍のHHQ-10より立派じゃん
544名無し三等兵
2025/04/26(土) 14:35:06.73ID:rkN70bDd >>539
ヘリ格納庫のところに顔を飾るとは流石だな
ヘリ格納庫のところに顔を飾るとは流石だな
545名無し三等兵
2025/04/26(土) 14:56:34.97ID:g+GEK14A ESSMもRAMも現代の戦場では射高が皆無なのが致命的
ドローンによる高度一万メートルから滑空爆弾攻撃に
ひとたまりもない
あきづきは現代の戦場では完全に無防備
ドローンによる高度一万メートルから滑空爆弾攻撃に
ひとたまりもない
あきづきは現代の戦場では完全に無防備
546名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:00:17.09ID:1Mac3YJZ 高度1万まで行くのはMALE、自爆攻撃や大型爆弾輸送するものではない
ロシアの場合はそもそも航空に上がれず、低空からの急上昇で滑空爆弾トスしてる
つまりアホw
ロシアの場合はそもそも航空に上がれず、低空からの急上昇で滑空爆弾トスしてる
つまりアホw
547名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:23:49.30ID:UHSdOjVx ESSMが高度1万まで届かない???
長距離モードの対空ミサイルが弾道飛行するのも知らないのかな?
長距離モードの対空ミサイルが弾道飛行するのも知らないのかな?
548名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:30:45.77ID:fpQeOC7Q >>544
ヘリ格納庫じゃなくて大型VLSなんだよなぁ。ヘリパッドというよりドローン離発着スペースと考えたほうがいい後部甲板スペースだと思う
だってヘリ駐機したら艦名由来となった革命英雄の顔に傷がつくし……(北朝鮮ならガチでこの理由ありえそうで草も生えない)
https://i.imgur.com/oEx2LIN.jpeg
ヘリ格納庫じゃなくて大型VLSなんだよなぁ。ヘリパッドというよりドローン離発着スペースと考えたほうがいい後部甲板スペースだと思う
だってヘリ駐機したら艦名由来となった革命英雄の顔に傷がつくし……(北朝鮮ならガチでこの理由ありえそうで草も生えない)
https://i.imgur.com/oEx2LIN.jpeg
549名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:30:55.85ID:BXyonANm ネトウヨはESSMの射高も知らない無知だからなぁ
ESSMの射高ソースは貼れない
ESSMの射高ソースは貼れない
550名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:32:09.69ID:UHSdOjVx ブサヨはファイアウォールでググれないので知らない事を聞き出そうと必死w
551名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:37:39.22ID:E7jrJox0 ほーらネトウヨやっぱりESSMの射高すら知らない単なる無知だった
ネトウヨがイキると常に完全完敗
今日も同じパターンで瞬殺されててワロタ
ネトウヨがイキると常に完全完敗
今日も同じパターンで瞬殺されててワロタ
552名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:42:59.74ID:UHSdOjVx 糞ワロタ
放物線で50km飛ばそうと思ったら高度どれだけ上がるか想像もできないのかw
放物線で50km飛ばそうと思ったら高度どれだけ上がるか想像もできないのかw
553名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:45:16.13ID:LzHrzpVT ネトウヨさん、完全完敗で悔しさのあまり何時ものオシッコ漏らしモード
毎回同じ負け方をする学習能力ゼロの発達障害
毎回同じ負け方をする学習能力ゼロの発達障害
554名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:47:20.43ID:psawUy2c ブサヨのオツムはヤバいな
高機動モードで18kmも飛ぶのに上向きに10km届かないなんて何を見て勘違いしたのかw
高機動モードで18kmも飛ぶのに上向きに10km届かないなんて何を見て勘違いしたのかw
555名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:47:50.66ID:zsoB9t67 日本は半封建、半植民地の国です。
皇帝と貴族がアメリカを永遠に支配するために尻をなめているのだ。
彼らは、アメリカ人が日本でレイプ、暴行、強盗などあらゆる悪事を働いても罰を受けないのを許している。
臆病な日本の民間人は抵抗する勇気がない。 🙃
特にネトウヨはお尻舐め舐め奴隷根性のクズ中のクズ
皇帝と貴族がアメリカを永遠に支配するために尻をなめているのだ。
彼らは、アメリカ人が日本でレイプ、暴行、強盗などあらゆる悪事を働いても罰を受けないのを許している。
臆病な日本の民間人は抵抗する勇気がない。 🙃
特にネトウヨはお尻舐め舐め奴隷根性のクズ中のクズ
556名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:49:41.49ID:zsoB9t67 ESSMって射高無いチンカスミサイルだったのか
あきづき防空能力皆無!
あきづき防空能力皆無!
557名無し三等兵
2025/04/26(土) 15:49:57.52ID:UHSdOjVx どれだけアホな事書いたか気が付いて顔真っ赤にしてレス流し始めたかwww
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