【GCAP】F-Xを語るスレ324【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:01:47.46

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGO始動して本スレが賑やか

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
//mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739537671/
【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
【GCAP】F-Xを語るスレ322【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744504871/
【GCAP】F-Xを語るスレ323【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745219325/

警備員[Lv.18] · 2025/05/01(木) 06:36:58.31

またホな主張してる奴がいるが、潜在的にどっちがAIが優れてるかではない
防衛省の要求した性能満たすものを期日まで納品できるかが最優先される
潜在的能力が優れてるなら開発が遅延して構わないとはならない
これは次期戦闘機/GCAP全体に言えることで、これから開発しますはどんなに先進的でも不採用になる
開発遅延は納期の問題だけでなく開発費の高騰にも繋がる
だからイタリアもイギリスに対して何ができているかの開示を求めている
それに対してイギリスは曖昧な回答しかしないから批判
エンジンなんかも同じで、どんなにRRが潜在的に優れていても意味がない
2029年には初飛行するのだから、間に合わないエンジン構想は不採用にしかならない

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 06:45:43.94

GCAPにインドを引き入れようなんて考えているのは石破だけじゃねえ
と私の周りのミリオタは話していた

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 06:46:34.53

RRとIHIが間に合わせるっつってるのに、信じない国産厨のほうがアホでしょ
隔離スレに帰れよ

警備員[Lv.18] · 2025/05/01(木) 06:51:10.11

間に合うのはIHIが契約してる次期戦闘機用エンジンシステムしかないよね(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 07:15:26.83

>>113
少なくとも予算のことしか考えてない奴に取材した結果なんだろうなと
下手したらソイツしか言ってなくて実際は違いましたとかいうパターンもあり得る

_ · 2025/05/01(木) 07:36:31.43

>>106
NECのAIは、画像認証やないで
大量のセンサーからの、大量の時系列データを扱うAIや

クルマの自動運転で、世界初のレベル3を市販したのはホンダ
医療分野だとジャンルがいっぱいあって各国で得意分野が違うけど、内視鏡のAI診断は日本が先行してる
もともと内視鏡に強いからってのもあるだろうけど

横川電機は、石油化学プラントをAIで完全自立制御することに世界で初めて成功したとプレスリリース出してるし
NTTデータは、100万人だかの電子カルテをAI分析して、製薬会社向けの治験効果判定の提供をやっているし
日立は、歯科向けに、音声AI認識の統合電子カルテを何年か前から販売しているし
営業コンテナ船のAIによる自立無人運行の実証実験を、福井県敦賀港から鳥取県境港まで、世界で初めて成功させてる
金融機関向けの、AIによる不正取引検知サービスも、NECやらがとっくにサービス提供やってるし
三井物産が、独自AIで、先物取引の自動購入を開始してる

AIを使う場合、どういうビッグデータを持っているかも重要やからな
もう、身の回りに普通にAIは使われているで

国産AIだと、NECのWISE、富士通のZinrai、NTTデータのCorevo、日立のTechnology/H が
大手がやってる主なソリューションやな

_ · 2025/05/01(木) 07:38:27.91

会社の名前ミスタイプした
×横川電機
○横河電機

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 07:51:23.67

>>106
次期戦闘機関連でも
一般参加可能な空戦AIチャレンジまでやっている、今年で3回目
機体破損時の制御をAIで自動補正もやっている
日本の自動運転AIの実力は高い、今の販売に影響を及ぼすので発表は控えめだ

イギリスの国家予算での防衛開発は非常に非効率（衰退産業への補助金かと疑う程）
同じ目的のものを開発してもMHIが単独でやった場合の期間は5倍、費用は20倍、サイズは数倍、性能は1/10の例がある

警備員[Lv.19] · 2025/05/01(木) 08:20:32.43

イギリスの予算が非効率なのは、もうGCAPとは関係ない実証機制作に多くの予算を付けてる時点であきらか
実証機はほとんど次期戦闘機/GCAPと並行開発で、成果をフィードバックなんて不可能
その開発費が英伊仕様機のアビオニクス開発や関連無人機の開発に支障をきたしている
実証機事業をやるにしても、GCAP開発が一段落してから設計能力維持にやるべき話で
GCAP開発が本格化する段階で予算を圧迫してまでやるべきことではない
イギリス国防省はそういう優先順位付けが呆れるレベルでデタラメ
本来はFCAS(テンペスト)実現には最優先すべきだったエンジン開発は放置され続けて構想が破綻した
これはユーロファイター時代からで、フランスと張り合って実証機なんて制作するくらいなら
ユーロファイター搭載エンジン開発を優先すべきだった
結局はエンジン開発が遅れて開発スケジュールが遅延した
イギリス企業の潜在的能力があったにしても、これだけ優先順位付けがデタラメだと成果は出せない

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 08:29:10.42

ユーロファイタータイフーンって駄作機を遅れに遅れて作った実績からイギリスには期待できんよな

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 08:32:39.70

そのユーロファイターの装備の半分も搭載してないF-2
せめてユーロファイターに追いつけよ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 08:46:54.41

AESA性能未達
各国のトランシェに統一性がないバラバラさ。
25年に運用開始と言っときながら30年でも未定のなんちゃらシステム
三菱電機のシーカーを政治的理由で排除したMBDAの体たらく

悪いがまだF-2のがマシですわw
8機だけだけど今年度予算で12SSM能力向上型使えるようになるしなw

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 08:48:38.05

ヨーロッパは構想だけ立派よなw

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 08:51:40.95

ミーティアは要らない子だけど参考にはなった。

ラムジェットエンジン積んでるASM-3は3Aと3(改)にバージョン
アップされるし、いずれF-2でも使えるようになるだろう。
AAM-4B,JDAM,12SSM,ASM-3ファミリー。とても強力ですねw

次期中距離AAMもついでに載るようになるかもしれん。
すごい強いと思いますw

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 08:57:14.51

>>122
”半分も搭載してないF-2”、何処の資料だよｗ
https://eaglet.skr.jp/MILITARY/F-2.htm
F-2の　最大兵装搭載量 8085kg
https://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm
タイフーン　最大離陸重量 23.0t　-　全備重量 15.55t　＝　7.45ｔ（燃料＋兵装）

ちなみにF-2は単発機だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 09:09:58.22

改めて比較するとF-2がすごいのかタイフーンがショボいのか
F－2は13t単発エンジンで　自重9.5ｔ、MTOW （最大離陸重量）22.1ｔ
タイフーンは18ｔ（9ｔ双発）で　自重11ｔ、MTOW23ｔ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 09:17:58.86

しょぼい方では？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 09:21:09.58

>>125
F-2が日本が自由に改修可能なら運用寿命も延びただろうね
現状の契約でF-2に新技術を投入してもアメリカに持っていかれるし、
増勢はLMに吹っ掛けられるのは目に見えている
だからこそ次期戦闘機は日本主導での開発が必要不可欠なんだけど

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 09:29:17.60

>>128
AESA搭載と複合材の主翼、単発で対艦ミサイル4発搭載、正面ステルスがF-16の1/10
を考えると両方だな
俺はF-2のアビオニクスを買っている
巡航時の空中姿勢が水平に近いのと偏向飛行可能なのがいい
抗力もRCSも小さくなる

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 10:16:08.95

>>127
ドイツが足を引っ張る中で計画がまとまって4.5世代機を完成させただけですごい方だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 10:27:28.18

AESAならF-2は2010年代にJ/APG2でGaN化
現状、諸外国にGaNまだにBlock3スパホの少数しか配備されてない
2010年代でGaNで空中電力３倍くらいか
F-35と最新ブロックでもGaAs
ナスカーF-35は知らん

ちなEF2000はトラ3Bなので員数外だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 10:47:07.33

でもISANKE-ICSはレオナルドの研究がベース
三菱はアンテナ担当

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 10:54:19.61

GaNモジュールデバイスはマテリアルから作れなければ意味ない
海外唯一の三菱レイセオン合弁製

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:14:58.70

>>133
三菱電機がプライム契約だよ
レオナルドの航空機用AESAの実績はタイフーンのAESAの予定から10年以上の開発遅延
三菱電機の実績はF-2、P-1などがあるいづれも納期内に開発している、要求仕様を満たしている
イージスシステムのSPY6,SPY7もAESA化で共同開発に参画している
日本の技術で言えば画期的なダイアモンド素材での冷却があり、クラウドシューティングに必須となるマルチスタティック技術も衛星で開発済み
レオナルド、英伊の三菱電機、日本にない技術を上げてみろよ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:18:49.39

三菱電機のプライム契約は「日本政府」との間のもの
GCAPのレーダーは日英伊共同開発だから各国の担当は日英伊3カ国の取り決めに従う
で、以前発表された次世代レーダー共同開発では日本は「高出力空中線」の担当

それとも三菱電機が英伊とプライム契約を結んでると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:23:20.47

どっちにしろモジュールは
三菱か東芝（もしかしたら）か富士通（もしかしたら）
イタリアでは量産してないｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:28:31.64

>>136
プライム契約の意味を調べてからレスしろよｗ
また嘘か、”以前発表された次世代レーダー共同開発では日本は「高出力空中線」の担当”のソースは？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:35:45.85

>>136
>90良く読めよ
レオナルドUKのディレクターが。日本はセンサーは自分たちとは別ものってはっきり言ってるんだが
ISANKE/ICSの部分は同じだけど、センサー部分のハード的なものは日本と英伊では別になる
だから空中線担当とかそういった役割分担にはならない

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:54:23.34

実はカナダがAIでメチャクチャ進んでるとか、オーストラリアが革新的な技術を持ってるみたいな
事はないのかしら？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 11:57:22.73

基礎研究のJaguarから三菱とレオナルドは共同でやってたんだから
レオナルドの独自開発というのは全くのデマ🤷‍♂

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:04:52.17

>>139
　However, the aircraft is not expected to begin flying with ISANKE/ICS payloads until 2026.
　2026年まで ISANKE/ICSは搭載されない
英国仕様の開発中なら日本で開発中のISANKE/ICSを搭載して試験しても意味がない

当初はテンペスト用レーダーの開発で開始したが
共通機体で不要になったのでレーダーの開発は終わった
FTBは今後の利用タイフーン用レーダー2等で使用する
ISANKE/ICSの評価も行う
と解釈するのが妥当では？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:47:18.44

>>142
解釈するのが妥当では？

そういうところだぞ
統合失調症のお前の解釈なんてなんの価値もない
そのうちその解釈を事実とすり替えるのが統合失調症の常套手段

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:51:55.98

また病気始まった

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:53:11.04

どのクチが妥当いうｗｗｗ

GCAPはもうすぐ試作機の製作開始され2028年に納入される
一方BEA2027年まで実証機を製作するので実証試験が間に合わない

GCAP機体は三菱重工、エンジンはIHI

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:53:11.66

>>143
搭載予定の無いなら、なぜ日本で開発中のISANKE/ICSを英国のFTBに搭載して試験するのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 12:55:58.29

統合失調症クンは必死なんだよ、つい自分のコンプレックスを相手に投影してしまうくらいに

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:24:19.96

ICSの確認は当面やらないだろうな、まずはISANKEだな
日本はまずFTBでは実証で作成したRFセンサを使うってことでしょ
ISANKE & ICSはLeonardo UKがベースは作っているから英国ではすでに色々な大学、企業を集めて
ISANKEのリソース管理や機械学習についてのチャレンジプログラムとかやってるよ
日本とか伊はドメインパートナーとして開発内容をISANKE & ICSへフィードバックしていく

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:29:45.83

>>145

バターン通り

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません

念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:29:54.59

もともとJaguarではまだ公式には別計画時代だったこともあって日英でそれぞれ一つずつ
実証レーダーを作る予定だったからその通りに動いてるだけだな
22年の発表時には5年で設計、製造、評価を行うということだったから日英ともこれから空中試験
というのはスケジュール的にもおかしくない
そのレーダーと他のセンサー等の情報が統合される先のシステム部分のISANKE/ICSは共通で
この辺に日本の技術が周回遅れで仕事を任せてもらえないと関係者がいう「戦闘機の性能の鍵になる
肝心な部分」が関係していそうだな
テンペストは2018年の発表時点ですでにPYRAMIDアーキテクチャを使ってパートナーや輸出先が
自前のシステムを統合しやすくする方針を掲げていたから日本がほしければ日本版Jaguar応用レーダーや
その他の独自センサーを使ったヘビーカスタム版の烈風を作ることも可能なのだろうが、英側のインタビューを
見る限りではどこまで分けるかはまだ完全に決まっていない感じ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:30:26.80

>>120
公式で成果をフィードバックする、タイフーンでもやったと書いてあるからするんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:33:41.65

>>148
ISANKE & ICSはレオナルドと三菱電機の共同開発なのに
なぜか三菱電機のみが開発してるかのように嘘をつくいつものパターン

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:44:33.18

>>150
Jaguarの話は関係ない
https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
記事を読めばわかるが英国のテンペストの活動は終わったとなっている
as the Team Tempest activity concludes

”周回遅れ”はある交渉関係者の見解という伝聞報道
周回遅れが機体とエンジンの開発を主導するわけないだろうｗ

君の意見の根拠のリンクを貼れよ
統合失調症扱いされるぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 13:51:05.97

>>126
装備の意味わかってないバカｗ

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/05/01(木) 13:55:30.17

Bataan 通り

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:15:05.16

>>153
終わったなんてどこにも書いてない
「チームテンペスト」はテンペストの技術実証事業FCAS TIを実施するために作られた
英国防省と民間企業の官民パートナーシップなので、実証活動が終われば実機開発取得事業である
FCAS AP（＝GCAP）に完全に組み入れられていくと英国防大臣が答弁している通り
"This work is now fully embedded into the FCAS Acquisition Programme as we draw
on those crucial technology areas. " (22/07/19 ベン・ウォーレス英国防大臣）

GCAPはテンペストがベースで機体、エンジン、アビオニクス、開発計画など全てテンペスト構想のもの
imgur.com/7T5GSVf
日本主導（）とか事実上の国産（）妄想なら隔離スレでしたほうがいい

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:17:34.23

>>154
君の装備の定義とは？

>>156
as the Team Tempest activity concludes
で検索してみろよ
切り貼り捏造画像をではなく、リンクで貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:19:47.09

22年7月はGCAP発足前の話だよな。
12月に3国署名で発足だから。

ちょっと賞味期限過ぎててかび臭いわw

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:26:52.56

そして
GCAP2026年頃の試作製造開始にFCAS間に合わない
ことになったしな
FCASテンペスト計画は2027年で打ち止め終了

はいGCAPは三菱

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:31:44.80

>>156
>GCAPはテンペストがベースで機体、エンジン、アビオニクス、開発計画など全てテンペスト構想のもの
幼稚園児でもすぐにわかるレベルだわな
imgur.com/jtuztvQ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:33:38.60

>>160
翼面荷重が違う、幼稚園児レベルには難しいがｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:35:06.14

そろそろ、周回遅れか、防衛大臣が成果を聞いた話の出番かｗ

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/05/01(木) 14:35:53.87

2025年になって構想しかないエンジンでは意味がない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:42:39.12

形状だけなら1960年代の米国のステルス機構想図が起源だよ
F-47もそう
あれを参考にしたとしか思えないね

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:43:32.08

>>157
その英文からして解散「した」とは言っていない
RAFのチームテンペストの公式ウェブサイトも更新中で画像も最新のGCAP機体
ポッドキャストも更新中で最新エピソードは4月のもの
英語もまともに理解できない低能の妄想ホルホル用には専用隔離スレがあるんだからそっちでやれって

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:46:23.61

>>160
その最新GCAP機体のレンダリングはチームテンペストの公式サイトにあるのと同じ画像だね

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:47:27.83

>>160
これ並べてみるとサイズそのものがぜんぜん違う
三菱案のは胴体が太い
テンペストはせいぜいタイフーン程度の大きさしかない
胴体も細い

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 14:50:25.15

>>165
俺も解散したとは言っていない

>>165
テンペストに寄せたという主張に今の画像は根拠にならない
最初のテンペスト構想は機体規模からして違う

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/01(木) 15:03:10.60

>>156
また馬鹿がワンパターン画像出してるのか

First Flight (by 2027)て何の機体の話？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 15:12:13.47

テンペストは最初から大型機志向だよ
>>21で念仏が貼ってる記事でも（本人は全く読めてないが）最初のコンセプトモックアップの時点でも
ペイロード重視の比較的大型でF-35よりもF-22（全長約19m)に近いサイズだと言っている
>The aircraft is relatively large (closer to the F-22 than to the F-35), its size driven by the requirement for
>a large internal payload bay to accommodate weapons, sensors or additional fuel while still having sufficient
>performance and agility to survive the most challenging combat environments.

その後もさらに大型化する傾向が伝えられていたので、GCAPで日本の要求を無理に通したというより
日英当局の言う通り構想と要求が似ていたから日本側も参加できたというのが真相だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 15:18:28.05

現実に目を背けてテンペストの機体サイズを論じても仕方ない

FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
肝心の実証はGCAPの納期2028年度に全く間に合わない

GCAPの機体設計は三菱重工で試作は日本だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 15:18:39.84

>>170
日本の次期戦闘機の規模は2020年の最初から同じ
それ以前の23DMU～26DMUで固まっている
変更の無いものがどうやって寄せるんだｗ

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/05/01(木) 15:21:25.44

>>170
試作は何のエンジンで飛ばすんだ？

2027年の奴の話じゃねーぞと

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/01(木) 15:40:43.90

イギリスは予算配分が絶望的に悪い
せいぜいフランスと張り合う程度にしか役に立たない実証機制作を最優先
エンジン開発を遅らせたのでイタリアやスウェーデンが離反
日本の次期戦闘機が共通機体にするGCAP合意後にも無意味な実証機制作を強行
実証機制作の予算がGCAP関連の開発費を圧迫
イタリアにもイギリスが何もないのを見透かされてしまう
これではイギリス企業にどんな潜在能力があろうと何も成果はだせない

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 15:47:26.84

>>148
ISANKE & ICSはレオナルドと三菱電機の共同開発なのに
なぜか三菱電機のみが開発してるかのように嘘をつくいつものパターン

>>174
そしてずーっとテンプレ通りの妄想を唱え続ける念仏くん

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 15:59:09.43

>>175
ループかｗ
三菱電機のプライム契約だ
レスはプライム契約の意味を調べてからしてくれｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 16:36:41.54

英国はウクライナの経験か随伴機は性能よりも廉価で数を揃えることを優先すると言っていたな
レーダーとか必要な機能は本機に載せればいいとのことでそのための大型化だろう
あくまで前線を攻撃することが最優先だからまずペイロードで航続距離はその次という話
格闘戦みたいなのは後回しみたいだからデルタ翼にしたりとかの方面にいっているんだろう
日本のパイロットが生きて帰還することが最優先とは考え方が違うし、議論することすら危うい攻撃的な要件を取り込みるのはラッキーだな

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 17:01:26.36

>>177
機体もエンジンも共通で日本主導の継続開発の次期戦闘機なので
英伊は自国の要求仕様を次期戦闘機がクリアしていればそれでいい
その結果が原罪の状況だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 18:00:19.32

GCAPがテンペストのコンセプトのままならスウェーデンは離脱していない

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 18:13:09.72

>>179
何を言いたいがわからんが
スウェーデンが離脱したってことはハナからテンペストが大型機って証拠じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 18:16:27.07

＞日本のパイロットが生きて帰還することが最優先

鼻水出たｗ
現実は真逆

装甲も射出座席も衝突防止装置も無い日本なのにｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 18:59:44.72

>>181
少なくともF-2はコックピット周りに装甲あるで

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 19:51:02.08

>>180
離脱したのはチームテンペストの資金がショートしかかってたからで
コンセプトは関係ない
ジョンソンが手を回して政治介入で日本の次期戦闘機とくっ付けて面目だけは保たれた

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/01(木) 20:04:47.49

イギリス政府としてはFCAS(テンペスト)が空中分解するのを世界中に晒すわけにはいかなかった
ただでさえEU離脱で国際的地位が低下してるのに、戦闘機開発が頓挫では威信が更に低下する
何とか共同開発の形で体裁を保てるのが日本の次期戦闘機を受入れた共同開発
先にイタリアは日本の次期戦闘機に乗ると言い出したので、イギリス政府には選択の余地が無かった

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/01(木) 20:33:31.69

NGADもFAXXもNGAPエンジンは採用しない？
ps://aviationweek.com/podcasts/check-6/podcast-what-you-can-expect-fa-xx-decision

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 20:52:35.95

>>184
もう完全な妄想

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 20:53:35.15

エイビエーションウィークか
F-47、F/A-XXはAB16トンのF119改、F110改になったか

F-47のお値段もF-35改の２機分まで（ロッキード談）まで値段下がってるし
金食い虫アダプティブどころではないか

警備員[Lv.9][新] · 2025/05/01(木) 21:00:58.72

昨年からアダプティブエンジンの重量とコストの問題は指摘されていた
性能はアップしても重量で結構相殺されて実質的な性能アップがビミョーなのかもしれない
可変後退翼も重量とコストの問題ですたれてしまったのと似ている
日本のXF9のコンセプトは堅実で妥当な選択だったかもな

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 21:05:52.35

>>183
コンセプトが理由って話だぞ間抜け

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/05/01(木) 21:13:14.82

>>188
アダプティブ化は筋が悪いみたいですな。RR の存在価値がますます無いじゃん…

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 21:38:27.29

ノースロップは超音速機をしばらく作っていないから、
ボーイングはノースロップがテーブルに出せないものを持っている
と書いてあるな

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 21:43:01.55

>>187
GCAP機に搭載予定のXF9系エンジンと同じくらいの性能になりそうだな…
1機あたりの値段とかを現実的に考えるとその辺りに落ち着くのかな

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 21:47:39.47

アメリカがアダプティブエンジンを実用化できなければ、イギリスと日本じゃ無理ゲーじゃないか

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/05/01(木) 21:47:54.09

GE、PWはTMS238とかTMW4M3並みの耐熱合金は持ってるのかね？

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:19:13.72

素材技術あっても新たな製造技術開発とか大丈夫かいな？

今のアメリカの重工業の実力ではフォード級空母の電動エレベータ一つマトモに作れないぞ
（ニミッツ級は油圧式らしい）
あとイタリアフリゲートでイタ公の２倍のコストでも完成しない・・・

大学の理系割合が少ない
理系学生も金融指向が強くて製造業に行かないうえに
ビックテックに新卒にとられて製造現場に技術者がいない

三菱重工とマリンユナイテッド国内勢が技術者ドナドナしてアメリカ進出とかあり得るらしい

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:19:15.07

>>188
｢日本のXF9のコンセプトは堅実で妥当な選択だったかもな｣
ほらほら
単なるお前の推測を事実とすり替える

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:22:17.25

ここでどんだけ単語で揚げ足取っても
GCAPはXF9と言う現実から逃れられない

テンペストFCAS実証機は早くても2027年
一方GCAP戦闘機の納期は2028年度
どうやってもFCASの実証など間に合わない

GCAPの機体は三菱重工、エンジンはIHIのXF9

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:31:18.39

>>194
アメリカに日本並みの耐熱合金がないなら必死こいてクレクレ言ってくるんじゃね
日本は原潜技術やらと交換したら良い
韓国向けF-35のキルスイッチでもいいけどさ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:39:04.86

GCAPには発電量と熱管理を期待してるから、XF9をそのままだと面白くない
せめて内蔵発電機は付けて欲しい

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:41:14.75

テンペスト厨RRエンジンがまた遠のいてしまう😭

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:41:37.53

可変サイクル比は行わないことで３社合意だと先週のニュースに出てた
アダプティブという話であればRRのソフトウェア面でのエンジン制御を言う人たちもいるね

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:43:31.85

XF9はベースとなるアーキテクチャがF100から進化していないからコンセプト自体はRRの方法を採用すると思うけどね
高圧タービンはさすがに政治的に確保するだろう
それができなかったら日本は本当に無能だわ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:47:36.21

耐熱合金は粉末冶金のほうが性能がよくて日本はできないが米国、ドイツはできる
ただそれはコストが高い
英国もGKNグループを統べているからドイツから確保は可能
ただNIMSの合金なら税金で開発してRRに安く売っているんだろうな
RR以外はだれも買ってくれないけど

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:50:15.65

>>196
188　の何処が事実とすり替えてるんだ？
「かもな」で終わる文章を事実とすり替えると強弁する君だろ
事実とすり替えているのはｗ

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/05/01(木) 22:53:12.88

>>202
妄想、捗ってます？
試作機は2029年までに飛ばさなきゃいけない様なんですが
2027年に飛ばすEJ200双発実証機は別の存在

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 22:54:20.78

>>202
XF9に作用されていないRRのコンセプトとは何？

>>203
コストが高くて採用できないのはできないのと同じだよ
まあ、どうせ嘘なんだろうけどｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 23:06:37.61

>>203
何だよ日本には出来ないとかコストが高いってw

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 23:08:53.36

アメリカに無理なら日本でも難しくイギリスだと見果てぬ夢だな

_ · 2025/05/01(木) 23:12:53.89

テンペスト構想なら、ウェポンベイは、多様な兵装に対応するための
外付けコンフォーマル・ウェポンベイになるけど

本気で制空戦闘能力を高めようとするなら、そんな無駄に重くなることはやらないよな
GCAPは、テンペスト式のコンフォーマル・ウェポンベイなん？
違うやろ

_ · 2025/05/01(木) 23:24:07.18

XF9-1のコンセプトは、既存エンジンとは違うぞ

・動翼とディスクを一体化するブリスク構造で、空気漏れを防ぎ効率化する
・ファンとコンプレッサーの動翼の形状が、翼前縁チップを張り出させる、前方スイープ翼
・燃焼室は環状一体型で、広角スワーラ燃料噴射ノズルにより、燃焼を安定化させ温度を平準化させる
・飛行条件に応じてバイパス比とファンの圧力比を変える、アダプティブサイクルエンジン（可変サイクルではない）

こういう特徴がある

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 23:47:35.35

>>203
昔は原料を輸入に頼ってたけど今は日本も粉末冶金に使う原料を自国で製造出来るようになってるよ

**名無し三等兵** · 2025/05/01(木) 23:54:57.74

>>210
でも韓国人はアメリカの50年前のエンジンに素材を今風のもの使っただけの(権利的にも)輸出出来ないパクりエンジンって言ってたよ。

それじゃあまるで韓国人が嘘つきみたいじゃないかよ。