共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
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【GCAP】F-Xを語るスレ317【日英伊共同開発】
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【GCAP】F-Xを語るスレ318【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740394177/
【GCAP】F-Xを語るスレ319【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741432079/
【GCAP】F-Xを語るスレ320【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742628871/
【GCAP】F-Xを語るスレ321【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743426933/
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2025/04/29(火) 16:01:47.46ID:bCgXdgiz
134名無し三等兵
2025/05/01(木) 10:54:19.61ID:18VUVbTJ GaNモジュールデバイスはマテリアルから作れなければ意味ない
海外唯一の三菱レイセオン合弁製
海外唯一の三菱レイセオン合弁製
135名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:14:58.70ID:6vZR+B9U >>133
三菱電機がプライム契約だよ
レオナルドの航空機用AESAの実績はタイフーンのAESAの予定から10年以上の開発遅延
三菱電機の実績はF-2、P-1などがあるいづれも納期内に開発している、要求仕様を満たしている
イージスシステムのSPY6,SPY7もAESA化で共同開発に参画している
日本の技術で言えば画期的なダイアモンド素材での冷却があり、クラウドシューティングに必須となるマルチスタティック技術も衛星で開発済み
レオナルド、英伊の三菱電機、日本にない技術を上げてみろよ
三菱電機がプライム契約だよ
レオナルドの航空機用AESAの実績はタイフーンのAESAの予定から10年以上の開発遅延
三菱電機の実績はF-2、P-1などがあるいづれも納期内に開発している、要求仕様を満たしている
イージスシステムのSPY6,SPY7もAESA化で共同開発に参画している
日本の技術で言えば画期的なダイアモンド素材での冷却があり、クラウドシューティングに必須となるマルチスタティック技術も衛星で開発済み
レオナルド、英伊の三菱電機、日本にない技術を上げてみろよ
136名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:18:49.39ID:Xx8LnnKN 三菱電機のプライム契約は「日本政府」との間のもの
GCAPのレーダーは日英伊共同開発だから各国の担当は日英伊3カ国の取り決めに従う
で、以前発表された次世代レーダー共同開発では日本は「高出力空中線」の担当
それとも三菱電機が英伊とプライム契約を結んでると思ってるのか?
GCAPのレーダーは日英伊共同開発だから各国の担当は日英伊3カ国の取り決めに従う
で、以前発表された次世代レーダー共同開発では日本は「高出力空中線」の担当
それとも三菱電機が英伊とプライム契約を結んでると思ってるのか?
137名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:23:20.47ID:18VUVbTJ どっちにしろモジュールは
三菱か東芝(もしかしたら)か富士通(もしかしたら)
イタリアでは量産してないw
三菱か東芝(もしかしたら)か富士通(もしかしたら)
イタリアでは量産してないw
138名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:28:31.64ID:6vZR+B9U139名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:35:45.85ID:dV9OmCAQ >>136
>90良く読めよ
レオナルドUKのディレクターが。日本はセンサーは自分たちとは別ものってはっきり言ってるんだが
ISANKE/ICSの部分は同じだけど、センサー部分のハード的なものは日本と英伊では別になる
だから空中線担当とかそういった役割分担にはならない
>90良く読めよ
レオナルドUKのディレクターが。日本はセンサーは自分たちとは別ものってはっきり言ってるんだが
ISANKE/ICSの部分は同じだけど、センサー部分のハード的なものは日本と英伊では別になる
だから空中線担当とかそういった役割分担にはならない
140名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:54:23.34ID:mDmDBHYz 実はカナダがAIでメチャクチャ進んでるとか、オーストラリアが革新的な技術を持ってるみたいな
事はないのかしら?
事はないのかしら?
141名無し三等兵
2025/05/01(木) 11:57:22.73ID:2O5YCNAX 基礎研究のJaguarから三菱とレオナルドは共同でやってたんだから
レオナルドの独自開発というのは全くのデマ🤷♂
レオナルドの独自開発というのは全くのデマ🤷♂
142名無し三等兵
2025/05/01(木) 12:04:52.17ID:6vZR+B9U >>139
However, the aircraft is not expected to begin flying with ISANKE/ICS payloads until 2026.
2026年まで ISANKE/ICSは搭載されない
英国仕様の開発中なら日本で開発中のISANKE/ICSを搭載して試験しても意味がない
当初はテンペスト用レーダーの開発で開始したが
共通機体で不要になったのでレーダーの開発は終わった
FTBは今後の利用タイフーン用レーダー2等で使用する
ISANKE/ICSの評価も行う
と解釈するのが妥当では?
However, the aircraft is not expected to begin flying with ISANKE/ICS payloads until 2026.
2026年まで ISANKE/ICSは搭載されない
英国仕様の開発中なら日本で開発中のISANKE/ICSを搭載して試験しても意味がない
当初はテンペスト用レーダーの開発で開始したが
共通機体で不要になったのでレーダーの開発は終わった
FTBは今後の利用タイフーン用レーダー2等で使用する
ISANKE/ICSの評価も行う
と解釈するのが妥当では?
143名無し三等兵
2025/05/01(木) 12:47:18.44ID:sHjYvykW >>142
解釈するのが妥当では?
そういうところだぞ
統合失調症のお前の解釈なんてなんの価値もない
そのうちその解釈を事実とすり替えるのが統合失調症の常套手段
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
解釈するのが妥当では?
そういうところだぞ
統合失調症のお前の解釈なんてなんの価値もない
そのうちその解釈を事実とすり替えるのが統合失調症の常套手段
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
144名無し三等兵
2025/05/01(木) 12:51:55.98ID:pNkz8qXO また病気始まった
145名無し三等兵
2025/05/01(木) 12:53:11.04ID:VuK4a6Gp どのクチが妥当いうwww
GCAPはもうすぐ試作機の製作開始され2028年に納入される
一方BEA2027年まで実証機を製作するので実証試験が間に合わない
GCAP機体は三菱重工、エンジンはIHI
GCAPはもうすぐ試作機の製作開始され2028年に納入される
一方BEA2027年まで実証機を製作するので実証試験が間に合わない
GCAP機体は三菱重工、エンジンはIHI
146名無し三等兵
2025/05/01(木) 12:53:11.66ID:6vZR+B9U >>143
搭載予定の無いなら、なぜ日本で開発中のISANKE/ICSを英国のFTBに搭載して試験するのか?
搭載予定の無いなら、なぜ日本で開発中のISANKE/ICSを英国のFTBに搭載して試験するのか?
147名無し三等兵
2025/05/01(木) 12:55:58.29ID:6vZR+B9U 統合失調症クンは必死なんだよ、つい自分のコンプレックスを相手に投影してしまうくらいに
148名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:24:19.96ID:NVIu4ewX ICSの確認は当面やらないだろうな、まずはISANKEだな
日本はまずFTBでは実証で作成したRFセンサを使うってことでしょ
ISANKE & ICSはLeonardo UKがベースは作っているから英国ではすでに色々な大学、企業を集めて
ISANKEのリソース管理や機械学習についてのチャレンジプログラムとかやってるよ
日本とか伊はドメインパートナーとして開発内容をISANKE & ICSへフィードバックしていく
日本はまずFTBでは実証で作成したRFセンサを使うってことでしょ
ISANKE & ICSはLeonardo UKがベースは作っているから英国ではすでに色々な大学、企業を集めて
ISANKEのリソース管理や機械学習についてのチャレンジプログラムとかやってるよ
日本とか伊はドメインパートナーとして開発内容をISANKE & ICSへフィードバックしていく
149名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:29:45.83ID:sHjYvykW >>145
バターン通り
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
バターン通り
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
150名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:29:54.59ID:LFTkhn4w もともとJaguarではまだ公式には別計画時代だったこともあって日英でそれぞれ一つずつ
実証レーダーを作る予定だったからその通りに動いてるだけだな
22年の発表時には5年で設計、製造、評価を行うということだったから日英ともこれから空中試験
というのはスケジュール的にもおかしくない
そのレーダーと他のセンサー等の情報が統合される先のシステム部分のISANKE/ICSは共通で
この辺に日本の技術が周回遅れで仕事を任せてもらえないと関係者がいう「戦闘機の性能の鍵になる
肝心な部分」が関係していそうだな
テンペストは2018年の発表時点ですでにPYRAMIDアーキテクチャを使ってパートナーや輸出先が
自前のシステムを統合しやすくする方針を掲げていたから日本がほしければ日本版Jaguar応用レーダーや
その他の独自センサーを使ったヘビーカスタム版の烈風を作ることも可能なのだろうが、英側のインタビューを
見る限りではどこまで分けるかはまだ完全に決まっていない感じ
実証レーダーを作る予定だったからその通りに動いてるだけだな
22年の発表時には5年で設計、製造、評価を行うということだったから日英ともこれから空中試験
というのはスケジュール的にもおかしくない
そのレーダーと他のセンサー等の情報が統合される先のシステム部分のISANKE/ICSは共通で
この辺に日本の技術が周回遅れで仕事を任せてもらえないと関係者がいう「戦闘機の性能の鍵になる
肝心な部分」が関係していそうだな
テンペストは2018年の発表時点ですでにPYRAMIDアーキテクチャを使ってパートナーや輸出先が
自前のシステムを統合しやすくする方針を掲げていたから日本がほしければ日本版Jaguar応用レーダーや
その他の独自センサーを使ったヘビーカスタム版の烈風を作ることも可能なのだろうが、英側のインタビューを
見る限りではどこまで分けるかはまだ完全に決まっていない感じ
151名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:30:26.80ID:vCsRAUv7 >>120
公式で成果をフィードバックする、タイフーンでもやったと書いてあるからするんだよ
公式で成果をフィードバックする、タイフーンでもやったと書いてあるからするんだよ
152名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:33:41.65ID:sHjYvykW153名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:44:33.18ID:6vZR+B9U >>150
Jaguarの話は関係ない
https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
記事を読めばわかるが英国のテンペストの活動は終わったとなっている
as the Team Tempest activity concludes
”周回遅れ”はある交渉関係者の見解という伝聞報道
周回遅れが機体とエンジンの開発を主導するわけないだろうw
君の意見の根拠のリンクを貼れよ
統合失調症扱いされるぞ
Jaguarの話は関係ない
https://breakingdefense.com/2024/12/inside-the-test-aircraft-for-uks-next-gen-fighter/
記事を読めばわかるが英国のテンペストの活動は終わったとなっている
as the Team Tempest activity concludes
”周回遅れ”はある交渉関係者の見解という伝聞報道
周回遅れが機体とエンジンの開発を主導するわけないだろうw
君の意見の根拠のリンクを貼れよ
統合失調症扱いされるぞ
154名無し三等兵
2025/05/01(木) 13:51:05.97ID:7Mm65NoC >>126
装備の意味わかってないバカw
装備の意味わかってないバカw
155! 警備員[Lv.10][新]
2025/05/01(木) 13:55:30.17ID:Ic5JX8H1 Bataan 通り
156名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:15:05.16ID:LFTkhn4w >>153
終わったなんてどこにも書いてない
「チームテンペスト」はテンペストの技術実証事業FCAS TIを実施するために作られた
英国防省と民間企業の官民パートナーシップなので、実証活動が終われば実機開発取得事業である
FCAS AP(=GCAP)に完全に組み入れられていくと英国防大臣が答弁している通り
"This work is now fully embedded into the FCAS Acquisition Programme as we draw
on those crucial technology areas. " (22/07/19 ベン・ウォーレス英国防大臣)
GCAPはテンペストがベースで機体、エンジン、アビオニクス、開発計画など全てテンペスト構想のもの
imgur.com/7T5GSVf
日本主導()とか事実上の国産()妄想なら隔離スレでしたほうがいい
終わったなんてどこにも書いてない
「チームテンペスト」はテンペストの技術実証事業FCAS TIを実施するために作られた
英国防省と民間企業の官民パートナーシップなので、実証活動が終われば実機開発取得事業である
FCAS AP(=GCAP)に完全に組み入れられていくと英国防大臣が答弁している通り
"This work is now fully embedded into the FCAS Acquisition Programme as we draw
on those crucial technology areas. " (22/07/19 ベン・ウォーレス英国防大臣)
GCAPはテンペストがベースで機体、エンジン、アビオニクス、開発計画など全てテンペスト構想のもの
imgur.com/7T5GSVf
日本主導()とか事実上の国産()妄想なら隔離スレでしたほうがいい
157名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:17:34.23ID:6vZR+B9U158名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:19:47.09ID:uA5q+NYY 22年7月はGCAP発足前の話だよな。
12月に3国署名で発足だから。
ちょっと賞味期限過ぎててかび臭いわw
12月に3国署名で発足だから。
ちょっと賞味期限過ぎててかび臭いわw
159名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:26:52.56ID:VuK4a6Gp そして
GCAP2026年頃の試作製造開始にFCAS間に合わない
ことになったしな
FCASテンペスト計画は2027年で打ち止め終了
はいGCAPは三菱
GCAP2026年頃の試作製造開始にFCAS間に合わない
ことになったしな
FCASテンペスト計画は2027年で打ち止め終了
はいGCAPは三菱
160名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:31:44.80ID:CYwVfyjt161名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:33:38.60ID:6vZR+B9U >>160
翼面荷重が違う、幼稚園児レベルには難しいがw
翼面荷重が違う、幼稚園児レベルには難しいがw
162名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:35:06.14ID:6vZR+B9U そろそろ、周回遅れか、防衛大臣が成果を聞いた話の出番かw
164名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:42:39.12ID:A3+XGsYn 形状だけなら1960年代の米国のステルス機構想図が起源だよ
F-47もそう
あれを参考にしたとしか思えないね
F-47もそう
あれを参考にしたとしか思えないね
165名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:43:32.08ID:LFTkhn4w >>157
その英文からして解散「した」とは言っていない
RAFのチームテンペストの公式ウェブサイトも更新中で画像も最新のGCAP機体
ポッドキャストも更新中で最新エピソードは4月のもの
英語もまともに理解できない低能の妄想ホルホル用には専用隔離スレがあるんだからそっちでやれって
その英文からして解散「した」とは言っていない
RAFのチームテンペストの公式ウェブサイトも更新中で画像も最新のGCAP機体
ポッドキャストも更新中で最新エピソードは4月のもの
英語もまともに理解できない低能の妄想ホルホル用には専用隔離スレがあるんだからそっちでやれって
167名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:47:27.83ID:+BRhw4mm168名無し三等兵
2025/05/01(木) 14:50:25.15ID:6vZR+B9U169! 警備員[Lv.11][新]
2025/05/01(木) 15:03:10.60ID:Ic5JX8H1170名無し三等兵
2025/05/01(木) 15:12:13.47ID:CYwVfyjt テンペストは最初から大型機志向だよ
>>21で念仏が貼ってる記事でも(本人は全く読めてないが)最初のコンセプトモックアップの時点でも
ペイロード重視の比較的大型でF-35よりもF-22(全長約19m)に近いサイズだと言っている
>The aircraft is relatively large (closer to the F-22 than to the F-35), its size driven by the requirement for
>a large internal payload bay to accommodate weapons, sensors or additional fuel while still having sufficient
>performance and agility to survive the most challenging combat environments.
その後もさらに大型化する傾向が伝えられていたので、GCAPで日本の要求を無理に通したというより
日英当局の言う通り構想と要求が似ていたから日本側も参加できたというのが真相だろう
>>21で念仏が貼ってる記事でも(本人は全く読めてないが)最初のコンセプトモックアップの時点でも
ペイロード重視の比較的大型でF-35よりもF-22(全長約19m)に近いサイズだと言っている
>The aircraft is relatively large (closer to the F-22 than to the F-35), its size driven by the requirement for
>a large internal payload bay to accommodate weapons, sensors or additional fuel while still having sufficient
>performance and agility to survive the most challenging combat environments.
その後もさらに大型化する傾向が伝えられていたので、GCAPで日本の要求を無理に通したというより
日英当局の言う通り構想と要求が似ていたから日本側も参加できたというのが真相だろう
171名無し三等兵
2025/05/01(木) 15:18:28.05ID:VuK4a6Gp 現実に目を背けてテンペストの機体サイズを論じても仕方ない
FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
肝心の実証はGCAPの納期2028年度に全く間に合わない
GCAPの機体設計は三菱重工で試作は日本だよ
FCASテンペスト実証機は2027年まで製造してる
肝心の実証はGCAPの納期2028年度に全く間に合わない
GCAPの機体設計は三菱重工で試作は日本だよ
172名無し三等兵
2025/05/01(木) 15:18:39.84ID:6vZR+B9U イギリスは予算配分が絶望的に悪い
せいぜいフランスと張り合う程度にしか役に立たない実証機制作を最優先
エンジン開発を遅らせたのでイタリアやスウェーデンが離反
日本の次期戦闘機が共通機体にするGCAP合意後にも無意味な実証機制作を強行
実証機制作の予算がGCAP関連の開発費を圧迫
イタリアにもイギリスが何もないのを見透かされてしまう
これではイギリス企業にどんな潜在能力があろうと何も成果はだせない
せいぜいフランスと張り合う程度にしか役に立たない実証機制作を最優先
エンジン開発を遅らせたのでイタリアやスウェーデンが離反
日本の次期戦闘機が共通機体にするGCAP合意後にも無意味な実証機制作を強行
実証機制作の予算がGCAP関連の開発費を圧迫
イタリアにもイギリスが何もないのを見透かされてしまう
これではイギリス企業にどんな潜在能力があろうと何も成果はだせない
175名無し三等兵
2025/05/01(木) 15:47:26.84ID:sHjYvykW176名無し三等兵
2025/05/01(木) 15:59:09.43ID:6vZR+B9U177名無し三等兵
2025/05/01(木) 16:36:41.54ID:NVIu4ewX 英国はウクライナの経験か随伴機は性能よりも廉価で数を揃えることを優先すると言っていたな
レーダーとか必要な機能は本機に載せればいいとのことでそのための大型化だろう
あくまで前線を攻撃することが最優先だからまずペイロードで航続距離はその次という話
格闘戦みたいなのは後回しみたいだからデルタ翼にしたりとかの方面にいっているんだろう
日本のパイロットが生きて帰還することが最優先とは考え方が違うし、議論することすら危うい攻撃的な要件を取り込みるのはラッキーだな
レーダーとか必要な機能は本機に載せればいいとのことでそのための大型化だろう
あくまで前線を攻撃することが最優先だからまずペイロードで航続距離はその次という話
格闘戦みたいなのは後回しみたいだからデルタ翼にしたりとかの方面にいっているんだろう
日本のパイロットが生きて帰還することが最優先とは考え方が違うし、議論することすら危うい攻撃的な要件を取り込みるのはラッキーだな
178名無し三等兵
2025/05/01(木) 17:01:26.36ID:6vZR+B9U179名無し三等兵
2025/05/01(木) 18:00:19.32ID:NTDWank8 GCAPがテンペストのコンセプトのままならスウェーデンは離脱していない
180名無し三等兵
2025/05/01(木) 18:13:09.72ID:N6KwkOVc181名無し三等兵
2025/05/01(木) 18:16:27.07ID:qgEGmnef >日本のパイロットが生きて帰還することが最優先
鼻水出たw
現実は真逆
装甲も射出座席も衝突防止装置も無い日本なのにw
鼻水出たw
現実は真逆
装甲も射出座席も衝突防止装置も無い日本なのにw
183名無し三等兵
2025/05/01(木) 19:51:02.08ID:mq96capL イギリス政府としてはFCAS(テンペスト)が空中分解するのを世界中に晒すわけにはいかなかった
ただでさえEU離脱で国際的地位が低下してるのに、戦闘機開発が頓挫では威信が更に低下する
何とか共同開発の形で体裁を保てるのが日本の次期戦闘機を受入れた共同開発
先にイタリアは日本の次期戦闘機に乗ると言い出したので、イギリス政府には選択の余地が無かった
ただでさえEU離脱で国際的地位が低下してるのに、戦闘機開発が頓挫では威信が更に低下する
何とか共同開発の形で体裁を保てるのが日本の次期戦闘機を受入れた共同開発
先にイタリアは日本の次期戦闘機に乗ると言い出したので、イギリス政府には選択の余地が無かった
185 警備員[Lv.1][新芽]
2025/05/01(木) 20:33:31.69ID:qTsqFud7 NGADもFAXXもNGAPエンジンは採用しない?
ps://aviationweek.com/podcasts/check-6/podcast-what-you-can-expect-fa-xx-decision
ps://aviationweek.com/podcasts/check-6/podcast-what-you-can-expect-fa-xx-decision
186名無し三等兵
2025/05/01(木) 20:52:35.95ID:sHjYvykW >>184
もう完全な妄想
もう完全な妄想
187名無し三等兵
2025/05/01(木) 20:53:35.15ID:18VUVbTJ エイビエーションウィークか
F-47、F/A-XXはAB16トンのF119改、F110改になったか
F-47のお値段もF-35改の2機分まで(ロッキード談)まで値段下がってるし
金食い虫アダプティブどころではないか
F-47、F/A-XXはAB16トンのF119改、F110改になったか
F-47のお値段もF-35改の2機分まで(ロッキード談)まで値段下がってるし
金食い虫アダプティブどころではないか
昨年からアダプティブエンジンの重量とコストの問題は指摘されていた
性能はアップしても重量で結構相殺されて実質的な性能アップがビミョーなのかもしれない
可変後退翼も重量とコストの問題ですたれてしまったのと似ている
日本のXF9のコンセプトは堅実で妥当な選択だったかもな
性能はアップしても重量で結構相殺されて実質的な性能アップがビミョーなのかもしれない
可変後退翼も重量とコストの問題ですたれてしまったのと似ている
日本のXF9のコンセプトは堅実で妥当な選択だったかもな
189名無し三等兵
2025/05/01(木) 21:05:52.35ID:qgEGmnef >>183
コンセプトが理由って話だぞ間抜け
コンセプトが理由って話だぞ間抜け
190 警備員[Lv.3][新芽]
2025/05/01(木) 21:13:14.82ID:qTsqFud7 >>188
アダプティブ化は筋が悪いみたいですな。RR の存在価値がますます無いじゃん…
アダプティブ化は筋が悪いみたいですな。RR の存在価値がますます無いじゃん…
191名無し三等兵
2025/05/01(木) 21:38:27.29ID:ejLcbFJX ノースロップは超音速機をしばらく作っていないから、
ボーイングはノースロップがテーブルに出せないものを持っている
と書いてあるな
ボーイングはノースロップがテーブルに出せないものを持っている
と書いてあるな
192名無し三等兵
2025/05/01(木) 21:43:01.55ID:DMOlPoFy193名無し三等兵
2025/05/01(木) 21:47:39.47ID:2vrLPyQM アメリカがアダプティブエンジンを実用化できなければ、イギリスと日本じゃ無理ゲーじゃないか
194 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/01(木) 21:47:54.09ID:qTsqFud7 GE、PWはTMS238とかTMW4M3並みの耐熱合金は持ってるのかね?
195名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:19:13.72ID:Cg0CRP2b 素材技術あっても新たな製造技術開発とか大丈夫かいな?
今のアメリカの重工業の実力ではフォード級空母の電動エレベータ一つマトモに作れないぞ
(ニミッツ級は油圧式らしい)
あとイタリアフリゲートでイタ公の2倍のコストでも完成しない・・・
大学の理系割合が少ない
理系学生も金融指向が強くて製造業に行かないうえに
ビックテックに新卒にとられて製造現場に技術者がいない
三菱重工とマリンユナイテッド国内勢が技術者ドナドナしてアメリカ進出とかあり得るらしい
今のアメリカの重工業の実力ではフォード級空母の電動エレベータ一つマトモに作れないぞ
(ニミッツ級は油圧式らしい)
あとイタリアフリゲートでイタ公の2倍のコストでも完成しない・・・
大学の理系割合が少ない
理系学生も金融指向が強くて製造業に行かないうえに
ビックテックに新卒にとられて製造現場に技術者がいない
三菱重工とマリンユナイテッド国内勢が技術者ドナドナしてアメリカ進出とかあり得るらしい
196名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:19:15.07ID:sHjYvykW >>188
「日本のXF9のコンセプトは堅実で妥当な選択だったかもな」
ほらほら
単なるお前の推測を事実とすり替える
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
「日本のXF9のコンセプトは堅実で妥当な選択だったかもな」
ほらほら
単なるお前の推測を事実とすり替える
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
197名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:22:17.25ID:VuK4a6Gp ここでどんだけ単語で揚げ足取っても
GCAPはXF9と言う現実から逃れられない
テンペストFCAS実証機は早くても2027年
一方GCAP戦闘機の納期は2028年度
どうやってもFCASの実証など間に合わない
GCAPの機体は三菱重工、エンジンはIHIのXF9
GCAPはXF9と言う現実から逃れられない
テンペストFCAS実証機は早くても2027年
一方GCAP戦闘機の納期は2028年度
どうやってもFCASの実証など間に合わない
GCAPの機体は三菱重工、エンジンはIHIのXF9
198名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:31:18.39ID:DMOlPoFy199名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:39:04.86ID:AJPPX+B9 GCAPには発電量と熱管理を期待してるから、XF9をそのままだと面白くない
せめて内蔵発電機は付けて欲しい
せめて内蔵発電機は付けて欲しい
200名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:41:14.75ID:vnBDt6l6 テンペスト厨RRエンジンがまた遠のいてしまう😭
201名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:41:37.53ID:NVIu4ewX 可変サイクル比は行わないことで3社合意だと先週のニュースに出てた
アダプティブという話であればRRのソフトウェア面でのエンジン制御を言う人たちもいるね
アダプティブという話であればRRのソフトウェア面でのエンジン制御を言う人たちもいるね
202名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:43:31.85ID:NVIu4ewX XF9はベースとなるアーキテクチャがF100から進化していないからコンセプト自体はRRの方法を採用すると思うけどね
高圧タービンはさすがに政治的に確保するだろう
それができなかったら日本は本当に無能だわ
高圧タービンはさすがに政治的に確保するだろう
それができなかったら日本は本当に無能だわ
203名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:47:36.21ID:NVIu4ewX 耐熱合金は粉末冶金のほうが性能がよくて日本はできないが米国、ドイツはできる
ただそれはコストが高い
英国もGKNグループを統べているからドイツから確保は可能
ただNIMSの合金なら税金で開発してRRに安く売っているんだろうな
RR以外はだれも買ってくれないけど
ただそれはコストが高い
英国もGKNグループを統べているからドイツから確保は可能
ただNIMSの合金なら税金で開発してRRに安く売っているんだろうな
RR以外はだれも買ってくれないけど
204名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:50:15.65ID:6vZR+B9U205! 警備員[Lv.1][新芽]
2025/05/01(木) 22:53:12.88ID:Ic5JX8H1206名無し三等兵
2025/05/01(木) 22:54:20.78ID:6vZR+B9U208名無し三等兵
2025/05/01(木) 23:08:53.36ID:jHmWIzM+ アメリカに無理なら日本でも難しくイギリスだと見果てぬ夢だな
209_
2025/05/01(木) 23:12:53.89ID:+Lu83H+F テンペスト構想なら、ウェポンベイは、多様な兵装に対応するための
外付けコンフォーマル・ウェポンベイになるけど
本気で制空戦闘能力を高めようとするなら、そんな無駄に重くなることはやらないよな
GCAPは、テンペスト式のコンフォーマル・ウェポンベイなん?
違うやろ
外付けコンフォーマル・ウェポンベイになるけど
本気で制空戦闘能力を高めようとするなら、そんな無駄に重くなることはやらないよな
GCAPは、テンペスト式のコンフォーマル・ウェポンベイなん?
違うやろ
210_
2025/05/01(木) 23:24:07.18ID:+Lu83H+F XF9-1のコンセプトは、既存エンジンとは違うぞ
・動翼とディスクを一体化するブリスク構造で、空気漏れを防ぎ効率化する
・ファンとコンプレッサーの動翼の形状が、翼前縁チップを張り出させる、前方スイープ翼
・燃焼室は環状一体型で、広角スワーラ燃料噴射ノズルにより、燃焼を安定化させ温度を平準化させる
・飛行条件に応じてバイパス比とファンの圧力比を変える、アダプティブサイクルエンジン(可変サイクルではない)
こういう特徴がある
・動翼とディスクを一体化するブリスク構造で、空気漏れを防ぎ効率化する
・ファンとコンプレッサーの動翼の形状が、翼前縁チップを張り出させる、前方スイープ翼
・燃焼室は環状一体型で、広角スワーラ燃料噴射ノズルにより、燃焼を安定化させ温度を平準化させる
・飛行条件に応じてバイパス比とファンの圧力比を変える、アダプティブサイクルエンジン(可変サイクルではない)
こういう特徴がある
212名無し三等兵
2025/05/01(木) 23:54:57.74ID:85o5AIdx213名無し三等兵
2025/05/02(金) 00:17:07.11ID:jxmh9HhY >>212
https://japanese.joins.com/JArticle/241218?sectcode=400&servcode=400
日本の55倍…韓国「虚偽告訴」の乱発厳しく処罰
韓国人はウソつきで合っている
https://japanese.joins.com/JArticle/241218?sectcode=400&servcode=400
日本の55倍…韓国「虚偽告訴」の乱発厳しく処罰
韓国人はウソつきで合っている
214 警備員[Lv.5][新芽]
2025/05/02(金) 00:24:34.90ID:Fahveu4d >>201
ソースプリーズ
ソースプリーズ
215名無し三等兵
2025/05/02(金) 00:32:42.27ID:uJ7bXtwM NIMSでも粉末冶金の研究はしているんだけどな
クリープ性能がまだまだみたいだけど
何で日本主導と言いながらそんなことも知らないんだろう
クリープ性能がまだまだみたいだけど
何で日本主導と言いながらそんなことも知らないんだろう
216名無し三等兵
2025/05/02(金) 00:49:11.26ID:n9IyZi7G217名無し三等兵
2025/05/02(金) 01:06:27.09ID:DLfNNqs2 信頼と実績の名門Rolls-Royceだ
安心して任せておけばいい
安心して任せておけばいい
218名無し三等兵
2025/05/02(金) 01:36:25.21ID:9EtySrcw 遅延と瑕疵の常習犯じゃないか
219名無し三等兵
2025/05/02(金) 01:44:57.91ID:jxmh9HhY >>217
身売りと首切りのRRだよw
身売りと首切りのRRだよw
220名無し三等兵
2025/05/02(金) 05:57:04.88ID:wz5KFngl >>215
RRがNIMSとタービン用も第六世代耐熱合金を共同研究してたなそういえば
RRがNIMSとタービン用も第六世代耐熱合金を共同研究してたなそういえば
F-47やF/A-XXがF119やF110の改良型エンジンなら
日本のXF9が最も最新で高性能な実用エンジンになるかも
日本のXF9が最も最新で高性能な実用エンジンになるかも
222名無し三等兵
2025/05/02(金) 06:37:22.72ID:lze6ofi+ 組み合わせる無人戦闘機は3国で共通になるのか?
エッジAIで自己完結可能なUACVは35年には間に合わないだろうし、3国でバラバラだとアビオニクスで苦労しそうだが
エッジAIで自己完結可能なUACVは35年には間に合わないだろうし、3国でバラバラだとアビオニクスで苦労しそうだが
224名無し三等兵
2025/05/02(金) 07:01:04.68ID:wz5KFngl >>221
実用型や発展系の開発やってないからないよ
IHIの人もGCAPに積むエンジンはXF9じゃないと言ってるし
去年のファンボローでIHIが出展したCGは採用されなかった機体とエンジンの設計をアピールする物だったんだろう
実用型や発展系の開発やってないからないよ
IHIの人もGCAPに積むエンジンはXF9じゃないと言ってるし
去年のファンボローでIHIが出展したCGは採用されなかった機体とエンジンの設計をアピールする物だったんだろう
225名無し三等兵
2025/05/02(金) 07:05:00.66ID:ZDoCu4mv RRのトレントにNIMS以外からTMS-238相当の合金得て作られてんだし
それに今はコーティングでどうにかなっちゃってしまったからなぁ
NIMSがその後全くホルホルしなくなっちゃったのもそれかもね
それに今はコーティングでどうにかなっちゃってしまったからなぁ
NIMSがその後全くホルホルしなくなっちゃったのもそれかもね
226! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/02(金) 07:05:21.58ID:Qw5g73Fc227! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/02(金) 07:08:02.00ID:Qw5g73Fc >>225
>NIMSがその後全くホルホルしなくなっちゃったのもそれかもね
…?
NIMS とロールスロイスは共同開発してます第六世代は使い放題w
とかホルホルしてた薄ら馬鹿がいたよな、そう言えば。
ア・イ・ツ元気にしてるのかなぁあ?(笑)
>NIMSがその後全くホルホルしなくなっちゃったのもそれかもね
…?
NIMS とロールスロイスは共同開発してます第六世代は使い放題w
とかホルホルしてた薄ら馬鹿がいたよな、そう言えば。
ア・イ・ツ元気にしてるのかなぁあ?(笑)
228名無し三等兵
2025/05/02(金) 07:09:30.02ID:wz5KFngl >>226
全然違うやん
XF9じゃないしXF9の発展系でもないと言ってるから、一部の技術が使われるかもしれないけど
XF9の基本設計がGCAPのエンジンに採用されてないという意味
まあ、去年のファンボローを見るとエンジンはRRの設計がベースだから整合性取れてる
全然違うやん
XF9じゃないしXF9の発展系でもないと言ってるから、一部の技術が使われるかもしれないけど
XF9の基本設計がGCAPのエンジンに採用されてないという意味
まあ、去年のファンボローを見るとエンジンはRRの設計がベースだから整合性取れてる
229! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/02(金) 07:14:26.81ID:Qw5g73Fc >>228
何かデータ出てる?>全然ちがうやん
結局、2020年代中には試作機を飛ばさなければならない訳で
そのエンジンはある程度信頼性が確立されていなければならない。
ロールスロイスの設計のエンジンを載せると言ってるの?(No.1
何かデータ出てる?>全然ちがうやん
結局、2020年代中には試作機を飛ばさなければならない訳で
そのエンジンはある程度信頼性が確立されていなければならない。
ロールスロイスの設計のエンジンを載せると言ってるの?(No.1
230名無し三等兵
2025/05/02(金) 07:20:01.21ID:wz5KFngl >>229
脳みそがF-2の開発の時代に取り残されたままだな
新規開発は機体とエンジンが一緒は基本だからこのスケジュールで間違いない
信頼性があるエンジンじゃないとダメならそもそも現時点で選べるのはEJ200しかないからそれはあり得ない
XF9ガーはXF9はまだテストベッドの上で推力テストしただけの技術実証エンジン
IHI実用の戦闘機エンジン開発実績はないということ忘れてる
脳みそがF-2の開発の時代に取り残されたままだな
新規開発は機体とエンジンが一緒は基本だからこのスケジュールで間違いない
信頼性があるエンジンじゃないとダメならそもそも現時点で選べるのはEJ200しかないからそれはあり得ない
XF9ガーはXF9はまだテストベッドの上で推力テストしただけの技術実証エンジン
IHI実用の戦闘機エンジン開発実績はないということ忘れてる
231! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/02(金) 07:25:38.80ID:Qw5g73Fc >>230
>脳みそがF-2の開発の時代に取り残されたままだな
>新規開発は機体とエンジンが一緒は基本だからこのスケジュールで間違いない
あるんですか?エンジン
…要はEJ200の機体を飛ばしたいのかな?w
↓
>信頼性があるエンジンじゃないとダメならそもそも現時点で選べるのはEJ200しかないからそれはあり得ない
で↓ 実績のある「台上」エンジンだよね?
>XF9ガーはXF9はまだテストベッドの上で推力テストしただけの技術実証エンジン
今度は、EJ200を否定に掛かってるのかねぇこの
薄ら馬鹿2ndは。ロールスロイスはXG40 作って
検証してたよな?
>IHI実用の戦闘機エンジン開発実績はないということ忘れてる
ロールスロイスは何を開発したの?上のEJ200 の次は…
完成させられなかったF136?
アダプティブエンジンのコンペは落選しましたw
>脳みそがF-2の開発の時代に取り残されたままだな
>新規開発は機体とエンジンが一緒は基本だからこのスケジュールで間違いない
あるんですか?エンジン
…要はEJ200の機体を飛ばしたいのかな?w
↓
>信頼性があるエンジンじゃないとダメならそもそも現時点で選べるのはEJ200しかないからそれはあり得ない
で↓ 実績のある「台上」エンジンだよね?
>XF9ガーはXF9はまだテストベッドの上で推力テストしただけの技術実証エンジン
今度は、EJ200を否定に掛かってるのかねぇこの
薄ら馬鹿2ndは。ロールスロイスはXG40 作って
検証してたよな?
>IHI実用の戦闘機エンジン開発実績はないということ忘れてる
ロールスロイスは何を開発したの?上のEJ200 の次は…
完成させられなかったF136?
アダプティブエンジンのコンペは落選しましたw
232! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/05/02(金) 07:33:51.66ID:Qw5g73Fc >>230
そうそう
共同開発の実証エンジンってこう言うものなんだっけ?リンクは何処に言ったか(…笑)
it will generate the necessary data that will feed directly into the production design and ultimately into the early flight-test aircraft.
そうそう
共同開発の実証エンジンってこう言うものなんだっけ?リンクは何処に言ったか(…笑)
it will generate the necessary data that will feed directly into the production design and ultimately into the early flight-test aircraft.
233名無し三等兵
2025/05/02(金) 07:43:34.28ID:wz5KFngl 発狂してんな
いくら発狂してもGCAPに積むエンジンはXF9系じゃないとIHIの人が言ってるから諦めろ
そもそもオレは「(F-3に)EJ200積むはあり得ない」と言ってる
それと同じF-3に90年代に実用化された戦闘機エンジンの改良版と同程度のエンジンを積むのはあり得ない
XF9は未完成だし完成してもF119と同程度の推力で燃費が向上しただけで
次世代機のエンジンとして力不足過ぎる
いくら発狂してもGCAPに積むエンジンはXF9系じゃないとIHIの人が言ってるから諦めろ
そもそもオレは「(F-3に)EJ200積むはあり得ない」と言ってる
それと同じF-3に90年代に実用化された戦闘機エンジンの改良版と同程度のエンジンを積むのはあり得ない
XF9は未完成だし完成してもF119と同程度の推力で燃費が向上しただけで
次世代機のエンジンとして力不足過ぎる
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