韓国新型戦闘機 KF-21　Part60

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-8SS3) · 2025/04/29(火) 17:04:18.82

↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。

※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21　Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1736785390/

過去スレ（一部はスクリプトで埋没）
韓国新型戦闘機 KF-21　Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699116653/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part57
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711803956/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part58
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722690130/
韓国新型戦闘機 KF-21　Part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1732746288/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2025/06/06(金) 00:05:50.09

そもそも元が練習機だろ、まあ雑用警戒くらいならできるだろうしいいんでね？
日本はそういう半端な事はしないし、T-4だってあえて武装はしない仕様だｗ
T-Xでどうなるかは知らん

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 00:12:37.11

>>239
>K-2戦車を笑っていたら何だかんだいって国産化率上げながら大口契約得てるし
ポーランド以外で取れたっけ？
でレッドバックに関しては
://en.defence-ua.com/weapon_and_tech/australia_reduces_orders_for_ifvs_three_times_which_affects_ukraine_as_well-6506.html

a scenario where the Australian Armed Forces will lead the defense of their continent on land is unlikely, and instead the money is better directed to amphibious assault ships, missile weapons, including HIMARS, and anti-ship capabilities
まぁ、別の分野に投資するので450→129両に注文を減らすとよ

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 00:21:40.42

>>240
AMRAAMに関しちゃ、昨年10月の段階でこれだが進展はあったのかね

://alert5.com/2024/10/15/fa-50pl-delivery-delays-raise-concerns-in-poland/

Integrating the AIM-120 AMRAAM, specifically, requires approval from the U.S., the missile manufacturer’s government. Chang Jae Lee, Korea Aerospace Industries’s (KAI) director for Central Europe, indicated that the decision to permit integration ultimately rests with Washington.

AIM-120 AMRAAMの統合には、ミサイル製造国である米国の政府承認が必要です。
韓国航空宇宙産業（KAI）の中央ヨーロッパ担当ディレクター、チャン・ジェ・リー氏は、
統合許可の決定権は最終的に米国にあると示唆しました。

2025/06/06(金) 00:42:18.11

20世紀終わりまでは、南朝鮮と日本との貿易額はアメリカについで2位であり、相互依存度は高かった。しかし最近では、中国、アメリカ、オーストラリア、台湾についでの5位であり、輸入に限れば、産油国のUAE、サウジアラビアにも抜かれて7位程度でしかもベトナム、タイが肉薄している。要するに、デカップリングは急速に進行しており、日本の無関心の増加もこういった経済依存度の低下と無関係ではなかろう。端的には南朝鮮から買うものがないのである。

2025/06/06(金) 01:01:40.10

もしかしてT-50の設計はロッキード・マーティン主導でアビオニクスもほぼ全部ロッキード・マーティンが開発してるという事実はあんまり知られてないのかな？

FA-50ブロック20(PL)に関しても実際の開発はロッキード・マーティンがやってるんだから実現性に問題はない。

ファントムストライクレーダーはレイセオンの最新鋭レーダーだけあってFA-50に搭載可能な規模にも関わらずAN/APG-68どころかAN/APG-83に匹敵する性能だという話だからKF-21のレーダーより性能が上の可能性もある(ソフトウェアは間違いなく上)。
AMRAAMも使えるしFA-50ブロック20が売れるのは理解できる。

そもそもAN/APG-83自体がAN/APG-81の派生型とはいえF-16の機首形状と冷却性能の制約で性能が制限されてるというのもある。
F-16Vの人気が意外とないのもその辺が理由かもしれなき。

2025/06/06(金) 01:06:38.61

ノルウェーの入札ではK2の方がレオパルト2A7よりも高性能であるという評価を受けています
しかし、ヨーロッパの統合性を重視してレオパルト2A7が選ばれました
これはノルウェー当局者がハッキリそうだと言っています
性能だけならK2の方が上だったと

2025/06/06(金) 01:11:38.35

FA-50とF-50については、完全に韓国とアメリカの二人三脚でやっています
アビオニクスがアメリカ製で統一されているんですから、AIM-120の統合なんてすぐ終わりますよ
アメリカからすれば将来的にF-16を売りたい、韓国からすればKF-21を売りたい
ただ、その前段階としてFA-50やF-50で地盤づくりをするというところまでは利害が完全に一致しているんですよ

2025/06/06(金) 01:14:42.63

>>245
LM設計は結構有名、台湾の経国チームが関与しているとかいないとかも聞く話だね

APG-81が旧来のF-16には大きすぎたのが悪い、冷却関係はいつも色々な機体の足を引っ張る
F-16Vの場合、どこまでEWスイートを供与してくれるかの政治的な話がかなり大きいのでは？と推測
そもそも既存のF-16のアップグレードで採用する比重が大きい、完全な新造で買う国は切羽詰まってるか微妙な場所にあるかのどちらか

2025/06/06(金) 01:15:56.36

>>247
FA-50はあるがF-50じゃない、T-50はある
一応ここ

2025/06/06(金) 01:17:56.64

>>249
F-50はFA-50の強化版で2028年完成の予定です

2025/06/06(金) 01:58:58.86

>>250
つまり今ない、ややこしくなるのでFA-50と並べて書くのは控える方向で

2025/06/06(金) 02:41:06.43

>>205
KF-21はステルス機であるところに強みがあります
F-15EXもEA-18Gもステルス性能がありません
KF-21ベースでの電子戦特化機の韓米共同開発は十分にありえます

2025/06/06(金) 05:09:27.55

本格ステルスで大型機のF-3のほうがエスコートジャマーには適している
ステルス風デザインKF-21のRCSどれくらいなんだろ？よくてスパホくらい？

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9] (JP 0H8d-fPMn) · 2025/06/06(金) 07:22:51.23

KAIのCEOによるとタイフーン・ラファールより優れてるらしいが
どこが優れてるのかはわからない

4.9世代戦闘機とかいい出してて草

www.eurasiantimes.com/ceo-declares-kf-21-a-4-9-generation/
(インドのメディアらしい）

発電能力全く足りないボラメではねぇ…

2025/06/06(金) 07:49:52.55

普通に低RCSで圧倒してますが？
現状、F-35以外ではKF-21しかステルス戦闘機は入手できません

! 警備員[Lv.20][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/06(金) 08:04:47.72

>>255
>>252
KF-21のRCSを出してみて？

2025/06/06(金) 08:56:25.79

電波暗室もってんの?韓国。
なんか適当にステルスっぽくしただけでダメダメだと聞いてるがw

2025/06/06(金) 09:27:27.64

FA-50PHはAMRAAM運用可能に全機改修含めて7億ドルだから新造分の価格は幾らだろうか？

://defence-ua.com/news/filippini_kupili_sche_12_fa_50ph_z_rozshirenim_ozbrojennjam_ta_afar_ale_chi_mozhe_tse_kompensuvati_suchasni_vinischuvachi-19062.html
フィリピンは、韓国航空宇宙産業（KAI）とFA-50PH軽攻撃機の新規購入契約を締結した。これにより12機のFA-50PH軽攻撃機が購入され、現在フィリピン国内に配備されている同機の数は実質的に倍増する。

総額約7億ドルのこの契約には、KAIによる継続的な航空機サポートも含まれます。航空機は2030年6月までに納入される予定です。

KAIは、新型FA-50は航続距離が延び、空中給油、アクティブ・フェーズド・アレイ・レーダー（APAR）、追加の空対空・空対地兵器など攻撃能力が向上すると指摘している。
(中略)
空中戦闘能力の拡張については、おそらくFA-50ブロック20レベルの話になるだろう。これは、AIM-120空対空ミサイルも搭載可能な本格的な戦闘機と言えるが、それは米国との合意に基づく。これは、最新鋭の多用途戦闘機を購入するための資金が常に不足しているフィリピンにとって、大きな助けとなるだろう。

フィリピンのFA-50は現在11機を保有しており、世界で唯一実戦経験を持つ運用国です。(後略)

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 42b5-1Qa8) · 2025/06/06(金) 09:42:34.34

>>255
>普通に低RCSで圧倒してますが？
形状は少し頑張ったが、胴体・主翼素材がジュラルミン系では0.5m2が精一杯だよ。
ラファール以下で、F-2相当

2025/06/06(金) 11:04:20.13

ふむふむその程度でしたかwww
ありがとさん。
やっぱ第4世代機やんけ。非ステルス機。

2025/06/06(金) 12:32:05.40

>>255
世界で選ばれたのは欧州機やF-35でした
KF-21は中途半端すぎていらないってよ

>>260
まぁ以前から「形状だけだしその形状もちゃんと研究して実証したやつなのか？（F-22の技術を盗用したという疑惑がかかってた時期）」って言われてたし、未だにどこの国も候補に入れてない時点でお察しというか

2025/06/06(金) 12:57:02.92

それ以前にポラメちゃんは実動機が存在せず、当然実績など持っておらず、額面だけは立派なものが掲げられてるがそれを証明するものはなにもないよね(韓国という国の技術開発実績含めて)

ロシアの侵略に慌てたポーランドや後ろ暗いことのある国、野心家の国でもなければこんな海のものとも山のものとも付かないものに手なんか出さないでしょうに

2025/06/06(金) 14:46:04.46

>>262
システム不完全だからポーランドが真面目にグリペン等と比較検証したら使えないの烙印押されて流れるだろ

ポーランドは韓国兵器多数の導入案だしたけど試験やって多数取りやめてる
K9自走砲は大量輸出した実績あるけどウクライナ戦で「砲身命数1500発では使えない」って評価下がった

2025/06/06(金) 14:47:36.03

>>258
フィリピン最近はF16増強決めたんだよ
T50駄目だってわかったんだろ
F16増えたら比較されてクソ認定貰いそう

2025/06/06(金) 14:53:59.31

>>238
フレーム的に重たいEフレームだとないだろう＞ｋの方が同等アビオで強い
>>264
そら戦闘機と練習機比べるようなもんだからな

2025/06/06(金) 15:28:44.09

ミサイルを撃てない戦闘機なんてw

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 293e-1Qa8) · 2025/06/06(金) 15:41:55.25

>>264
>T50駄目だってわかったんだろ
FA-50は練習機枠の調達だから

>>266
>ミサイルを撃てない戦闘機なんて
大学入試で不合格だった受験生ぐらい

2025/06/06(金) 16:10:34.26

福神漬けの無いカレーライス🍛なんて

2025/06/06(金) 21:19:20.13

カレーのない福神漬、だろ

2025/06/07(土) 00:40:52.25

>>264
フィリピンはFA-50も12機購入決めてたで、1000億円以上もかけてな

KF-21の場合、将来のアップデートでその辺直してくる可能性は考える必要があるのと
普通に戦闘機開発の自由な叩き台得てるのが彼らの最大の、って今の日本人じゃもうわからんかｗ

2025/06/07(土) 05:36:26.02

KF-21はMeteorを10発搭載可能だそうです
外部兵装になるのでステルス性は犠牲になりますが
BVRにおけるミサイル発射プラットホームとして非常に優秀です

! 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 07:01:58.01

>>271
>KF-21はMeteorを10発搭載可能だそうです
>外部兵装になるのでステルス性は犠牲になりますが
>BVRにおけるミサイル発射プラットホームとして非常に優秀です
普通にAIM-174クラスの兵器でアウトレンジされるだろ？それ
ステルス性なんて捨ててるから直ぐに見つけられるし

>>270
>普通に戦闘機開発の自由な叩き台得てるのが彼らの最大の、って今の日本人じゃもうわからんかｗ
あのさぁ
AMRAAM載せるのにどれだけ時間がかってるの？
自由な叩き台が何を意味するのか、是非とも
現実に沿って説明して欲しい所だw

なお、FA-50のにおおきな能力こうじょうをもたらしてくれる
アップデート装備について
://news.yahoo.co.jp/articles/cbe15bcd24438fad4b7e13ffb90b754a1d719f97?page=3
Q. 「T-Xにファントムストライクを搭載するための話し合いを防衛省・航空自衛隊と行っているのか」

A. RTXコーポレーションの担当者は、防衛省・航空自衛隊から具体的な要求は発出されていないと断った上で、

「話し合い自体は行っている」

ことを明らかにしています。

2025/06/07(土) 07:22:26.75

>>272
まだ開発も終わっていないアメリカのミサイルをアテにしないとKF-21とは戦えないと白状してしまったようですね
日本の兵器では現状、KF-21のスタンドオフ攻撃には対処手段がありませんから、現実から目を背けて白昼夢に逃げ込むぐらいしか出来ませんよね

! 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 07:40:34.99

>>273
>まだ開発も終わっていないアメリカのミサイルをアテにしないとKF-21とは戦えないと白状してしまったようですね
えーーっと
日本にある岩国って所に配備されてるようですよ？
その「まだ開発も終わっていないアメリカのミサイル」
://www.navalnews.com/naval-news/2025/05/u-s-navys-new-aim-174b-air-to-air-missile-spotted-in-japan/
U.S. Navy’s New AIM-174B Air-to-Air Missile Spotted in Japan

公開d on 12/05/2025
英語は読めるかい？
まぁたかが既存のSAMを転用したものだから
統合等はそんなに手間が掛からないのは当然と
言えば当然かも知れんが

>日本の兵器では現状、KF-21のスタンドオフ攻撃には対処手段がありませんから、現実から目を背けて白昼夢に逃
あのーKF-21のスタンドオフ攻撃の
「現状」について教えてください

200発買えるか、位の話なんだっけw

2025/06/07(土) 07:44:34.06

>>274
在日米軍で実機テストするだけでしょう
いずれにしても自衛隊には関係ありませんね

! 警備員[Lv.24][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 07:47:08.42

>>275
>在日米軍で実機テストするだけでしょう
>いずれにしても自衛隊には関係ありませんね
KF-21のミーティア搭載に関するステータスは
どうなってるんですか？(無慈悲な質問

何で米軍が日本(日本に在るのだよね？)で
テストしてるの？
此方での使用を前提としてる？？w

2025/06/07(土) 12:05:06.36

在日は、あくまでも日本と南朝鮮が戦うつもりなんだねぇ
で、仮に実際に戦争状態になった場合に自分たちの立場はどうなるのか、は頭の中にはないんだねぇ(笑)

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d1c0-6T6B) · 2025/06/07(土) 13:42:18.53

日本を相手に戦います(笑)

2025/06/07(土) 18:32:36.34

>>275
まあ無理筋な擁護せんでも、普通に格上のF-35を日本はずっと多数持つので
単なるぶつかり合いならKF-21に負けることもないが、このような低RCSの楽に使える機体が日本に無いのも事実
数に勝る中国相手考えるとミドルローをこうやって充実させるのも戦略よな

! 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 18:42:50.31

>>279
>単なるぶつかり合いならKF-21に負けることもないが、このような低RCSの楽に使える機体が日本に無いのも事実
普通にE-2Dに見つけられる件

何処で使うんだろうな、そのポンコツ

2025/06/07(土) 18:57:43.59

イジェミンのおかげで韓国を手加減なく焼け野原にできるなw

2025/06/07(土) 22:53:22.72

半島産の兵器は他国の既存品を劣化コピーする事で成り立ってるから、量産に漕ぎ着ける頃には陳腐化、物によっては既に時代遅れになってる

第四世代機(かどうかも怪しい)KF-21ですら国産化率は2割、ほとんどの部品は輸入頼りで、国内でやっていることと言えば組み立てくらい
K-2は国産パワーパックの劣悪な加速性能を改善できないまま導入した結果、防護が貧弱な鈍亀に弱体化

2025/06/07(土) 22:59:02.57

それでも売れるのは何故か？
フィリピンにまたFA-50が12機売れたし

2025/06/07(土) 23:28:25.03

いまだにT-55が現役な国(ペルー等)や、人員の積極的な損耗を許容した物量戦を優先するドクトリンを持つ国(ポーランド等)にとっては、劣化コピーでも運用に差し障らない
加えて莫大なオフセットが付くとなればなおさら

FA50についてはLMが設計してるのが大きいけど

! 警備員[Lv.26][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:29:31.49

フィリピンが馬鹿なのでは？(どストレート

あの国、FA-50入れるまではずっとS211とか言う
小型ジェット練習機を作戦機に使ってたよな。
で中国と対立し始めて泡吹いて買ったのが同機

2025/06/07(土) 23:51:37.90

>>283
その時の予算に合わせて使い勝手の良いものを選ぶ、まあ当たり前の話だな
1機50億どころか、80億円以上の値段でも選ばれてる

フィリピンは一応F-16V導入が決まってるし、訓練用かつ軽戦闘機として系統の近い機体が手ごろってのもあるんだろう
このF-16も経費込みとはいえ20機8400億、実に景気がいい話だ
20年でGDPは5倍になってるから、いつまでも途上国扱いするのも失礼だな

2025/06/07(土) 23:52:24.95

輸出実績ゼロの日本が韓国に嫉妬するのはわかりますが、落ち着いてください

KF-21の国産化率は65%で、これからもどんどん上昇していきます
もちろん独自改修をするのにアメリカの許可も必要ありません
無人機連携、AI支援などの実証実験もやり放題
F-35を買えない国はこぞってKF-21を求めるでしょう

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:54:38.92

>>287
ミサイルの国産率は？
結局、そこが問題でポーランドにブチ切れられたんだよなw

2025/06/07(土) 23:58:58.01

FA-50は
練習機、ローエンド機向け任務、スタンドオフミサイル発射役、将来的には無人機化
とコスパが最強なんですよ
だから売れる

売れる商品をつくることができない日本人には理解が難しいのでしょうか？

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 61ad-XoZl) · 2025/06/07(土) 23:59:51.62

>>289
Fa-50で無人機統制

あのエンジンでかw

2025/06/08(日) 00:02:52.14

>>287
まだ出来上がっていないし、こぞってKF-21を求めるかはわからん
だが、こぞってFA-50を求めているのは確かだな

実際、独自改修や実験やり放題の機体を得たのは非常に今後への影響が大きい
これはまともな人間は理解しているよ
F-2で色々試せて戦闘機用レーダー技術上がったのを目の当たりにしてるしな

2025/06/08(日) 00:05:57.92

国産化率6割は恣意的な統計の結果
実際は2割前後だった

アビオニクスはイスラエル、エンジンはアメリカ
改修どころかまともな武装すら使えない制空戦闘機の成り損ない

2025/06/08(日) 00:09:03.06

FA-50はアメリカも後押ししてますからね
アメリカも韓国の工業生産効率の高さには脱帽しています
しかも2028年までには軽戦闘機化を推し進めたF-50も完成しますし既存FA-50の改修も受け付けます
中国ロシア以外、全世界の練習機はFA-50になりそうです

>>288
ポーランドが勘違いしただけだと自分で認めています
ミサイルの統合についてはアメリカに依頼すればすぐできますし
1つ前の型のミサイルを取り寄せればいいだけです
FA-50は正面に出る役ではありませんから問題ありませんし
コスパを考えるとそっちの方がいいかもしれません

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 137d-G8JR) · 2025/06/08(日) 00:09:29.08

そういえばフィリピン空軍は去年虎の子のFA-50を1機墜落させてたよな

2025/06/08(日) 00:10:08.75

>>289
練習機とロー任務は同意するが、スタンドオフミサイルはBlock20を待つ必要がある
無人機化に関しては、それに最適化された機体ではないので無駄が多い
KUS-LWの方がその話題には適している

数か月前、試験機ロールアウトしている
//japanese.joins.com/JArticle/330340

2025/06/08(日) 00:11:08.77

>>292
それだよ、イスラエルの血脈が一つの保証のようなものだ

2025/06/08(日) 00:18:43.51

KF-21のRCSはF-2と同程度？
いくらなんでも愛国チャンネルに浸かりすぎでは？
F-2はF-16 Block 40よりはRCS低減していますが、その度合いは30%程度
RCSはクリーン状態で1m^2ぐらいで、外部兵装をすることから実際には何倍にも大きくなります

KF-21の物理RCSはクリーン状態で0.1-0.3m^2程度と言われており
半埋込ランチャーによって武装してもRCSがあまり変わらないのが強みです
ブロック3では最適化が進み物理RCSは0.1m^2を下回る予定です

ラファールやタイフーンは電子戦装備で実効RCSを下げた数字を出しているようですが
物理RCSに関してはKF-21の敵ではありません
まして外部兵装上等な運用をするので、兵装時の実効RCSはもっと大きいでしょうね

2025/06/08(日) 00:21:27.71

>>297
ってことにしたかったのかw

2025/06/08(日) 00:23:06.90

>>297
まあ妥当な意見だな、内装するというのはそういう事
後はセンサー類の充実が多少あればいい

2025/06/08(日) 00:51:05.98

KF-21のRCSは1.0〜0.5m^2程度でF-2とトントン
埋め込み式ウェポンベイに武装を搭載しても、巡航中に迎え角を取ると武装は丸見えであることに加え、同時にレーダ回折波が機体大部分を占める金属製フレームと武装に反射する事でさらにRCSは増大

機体重量と空力特性、機体制御能力から低空飛行時の安定性を著しく損なうKF-21に対し、F-2は海面スレスレを安定して飛行しつつ、複合材一体成形翼でRCSを低減しながらBVRが可能
搭載武装も、F-2ならAAM-4B/5、退役開始までにAAM-6搭載の可能性あり
一方でKF-21が使えるのは不完全なスペックのミーティアのみ

2025/06/08(日) 01:44:52.89

ラファールとタイフーンはクリーン状態かつ電子戦装備込みのRCS値を出してくるのが卑怯なんです
欧州機の過大評価はホントに酷い
ある種の東洋蔑視、レイシズムでしょう

! 警備員[Lv.27][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/08(日) 06:46:02.74

>>293
>ポーランドが勘違いしただけだと自分で認めています
>ミサイルの統合についてはアメリカに依頼すればすぐできますし
出来ているのか…？
結局、FA-50 GF？が対空ミサイルがサイドワインダー頼りなのは
今でも変わらない訳でAMRAAM への統合はRTXのファントムストライクが搭載されるまでお預け

>FA-50は正面に出る役ではありませんから問題ありませんし
>コスパを考えるとそっちの方がいいかもしれません
コスパ考えると駄目だろ？パイロット数は限られている訳で、
無人機も使える時代に大した装備もない軽戦闘機をA2AD
環境に投入するとか無駄も良い所だよw

2025/06/08(日) 10:36:50.44

>>297
その値じゃRCSほぼ大差ない

RCSは1-5㎡では大差ない
RCS1-5㎡は必須ラインで高性能ではない
ステルス性は武装状態電子戦込みでRCS0.05-0.2以下はないと秘匿性はあったもんじゃない

RCS1㎡では武装時RCS3㎡のF2相手にマウント取れない

2025/06/08(日) 11:44:51.99

韓国は中国の大軍拡と進化
ウクライナ戦発の大きな軍事革命、軍事進化
これを全く踏まえない守旧的な冷戦型軍事構造を取ってる

韓国軍は1975-2005年間の軍事システムに応対する武器体系を過去20年間推進してきた
この体系は典型的な時代遅れの冷戦体系だ

陸軍の砲兵主義、旧式のSAM体系、時代錯誤の空海戦認知
これに加えウクライナ戦型ドローン戦力と対処法、イスラエルの新型ミサイル戦術に対する対処戦術など一切学習していない

近年の軍事革命は
イスラエル型の大規模多段層防空システム構築
ドローン飽和攻撃への防空対処
電子戦システム

これが軍事の中心になるほどの軍事革命が起きたのに韓国は古典的な冷戦思考のまま停滞して
一切軍事の次世代化に取り組めてない

最悪ドローン軍事革命やイスラエル防空戦にたいする知識がない

2025/06/08(日) 12:06:29.71

>>285
中古のF-16すら当時の経済ではもてなかったからね。
新造のF-5があれば別として
系列で作ってそうなのはイランしか知らんけど
>>288
一応ｘも互換で撃てるはずだけどね
>>297
そもそも海面ギリギリをゆく対艦攻撃機やぞ

警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 39c0-m/LT) · 2025/06/08(日) 12:25:08.57

>>297
被探知距離がRCSの1/4乗でしか効いてこないという常識すら知らない無能か

2025/06/08(日) 12:29:05.99

そもそも2000年就役で主な任務が対艦戦闘のF-2と、2030年就役で対空戦闘にしか使えんポラメちゃんが同程度の性能(個人的にはそれすら疑ってるが)でどうなのかっていう
5年後には第六世代機の就役控えてるんで世代差1.5世代分？

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 12:48:49.32

>>283
>フィリピンにまたFA-50が12機売れたし
T-50系はLM社が正式な営業窓口だからね。F-16Vの練習機としてセット販売です。
T-7Aはボーイング社である上にまでIOCが遠い。

2025/06/08(日) 12:51:57.53

米国製練習機というカテゴリーだと現時点だとT-50しかないからね。
T-38の設計図からの製造とかやるんなら別として

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 13:02:16.57

>>307
>2000年就役で主な任務が対艦戦闘のF-2
2000年前後のマルチロール攻撃機
・スパホ、タイフーン、ラファール、F-2
(対空のみで対地は結局無しと同然のF-22)
ロシア機では、1997年運用開始のSu-30
中国機はまだ特筆するべき機種なし
結局、同時代/同世代との比較をするしかないわけで・・
KF-21同世代
・ロシア　Su-35改良、Su-57, Su-75
・中国　J-35, J-20
ここらに勝てるかどうか。レーダーがイスラエル技術というのが脚を引っ張りそう

2025/06/08(日) 13:16:59.28

>>310
日本:F-3仮第六世代、F-35第五世代　F-15JSP第四世代
中国:J-20、J-35いずれも第五世代。第四世代多数
ロシア:Su-57第五世代、Su-75、Su-35第四世代++
アメリカF-47第六世代、F-35F-22第五世代、物量ならF-15EX
東アジア最弱国のままの韓国

欧州だってGCAPやFCASなどがあり、ラファールやタイフーンやグリペンNGは海外にいっそう売り込むから、ポラメちゃんの居場所なんてない

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/08(日) 13:24:14.70

>>311
>ポラメちゃんの居場所なんてない
T-50系は買う国があるのは、まぁ正しい。
グリペンE/Fより上、スパホ・ラファール対抗機を値段だけで(ミサイル装備見込み無し)で買う国は無い。
パレード用空軍ならFA-50がちょうど良い。コレより安いのは中華J-10ぐらいかな

2025/06/08(日) 15:38:41.31

そもそもスパホは追加できんから米海軍がとち狂ってF-35で統一とかせんと中古すら流れないのでは？

2025/06/08(日) 18:15:11.75

>>304
と思うのは早計で、冷戦体系を保持していたからこそ今の自走りゅう弾砲や戦車の要望に応えられた
ウクライナ型はまだ模索中、常に新しい戦法が出続けている
陳腐化に耐えるには小規模で素早く試行錯誤するしかない

! 警備員[Lv.28][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/08(日) 18:31:07.10

>>314
>と思うのは早計で、冷戦体系を保持していたからこそ今の自走りゅう弾砲や戦車の要望に応えられた
戦車って売れたの、ポーランドだけだろ？
他国は全部レオ2の様々なバージョンに取られたし

2025/06/08(日) 18:42:02.52

ポラメちゃんのポジティブ要素:ガバガバ知財で現地生産や技術移転ができる

ネガティヴ要素
双発で維持コスト高い、歪な兵器インテグレーション、許可取る先が多数ある(アメリカも含まれるのでアメリカに睨まれてる国はどちらにせよ買えない)

額面でない本当の性能やサポートが悲惨な韓国産兵器と言う要素に目をつぶっても、導入がめんどくさくてメリットが薄い
良くてラファールの完全下位互換だし、自国生産考えるような国でなければ選ぶ理由ないよね
ブラジルとかはグリペンNGを現地生産とかやっとるしね

2025/06/08(日) 20:20:07.48

>>316
輸出のために見境なくインテグレーション許可を出して中露系の装備を積まれようものなら間違いなく欧米に睨まれそう

2025/06/08(日) 22:45:15.51

>>317
逆に考えるのさ、中露系の装備を解析する良いチャンス、とｗ
まあイスラエルの技術入れてる時点で、幅は持たせているが

! 警備員[Lv.29][苗] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/08(日) 22:55:22.35

>>317
>輸出のために見境なくインテグレーション許可を出して中露系の装備を積まれようものなら間違いなく欧米に睨まれそう

取りあえず
西側から追い出そうぜw
イスラエルも流石に止めないだろうしwww

2025/06/08(日) 23:10:57.48

>>318
まぁ多分やろうとした時点でアメリカがエンジンを人質に押さえつけにくるのが見えてるから、中露系の装備が使われる可能性はそこまで高くないだろうけどね

>>319
まぁ新しい大統領がアレだから、そのうちボロ出して袋叩きにあうんじゃない？
しかもトランプとタイミングが被ってるから、踏み絵を踏ませにくるであろうことが丸わかりだし

2025/06/09(月) 13:38:07.16

>>318
露軍系装備いれているマレーシアかインドに聞けばいい英国と割といい関係な日本
というかロシア系ならそれこそウクライナを締め上げればどうとでもなる。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.6][芽] (JP 0Hcd-jf0N) · 2025/06/11(水) 21:35:44.05

武器販売は有事でも支援することが前提となる

フォークランド紛争中、フランスがアルゼンチンにエグゾゼの提供
中東戦争中、フランスがイスラエルにミラージュ5のう回提供
今次のウクライナ・ロシア戦争への武器供給

元々国益的にメリットがあるのならばともかく
関係無いのに立場を明確化しなければいけない踏み絵にもなりうる

韓国で問題になったのは
UAEの原発建設のバーターで有事の兵力提供の密約があったのが良い(悪い)例
それがバレた後も指導のための特殊部隊の派遣し
戦術ミサイルKTSSMの輸出(射程180km　ATACMSの廉価的位置づけ)などが続く

ウクライナやポーランドへの武器供給は西側としては当然だが
ロシアの対北協力の口実となった面も否定はできない

2025/06/11(水) 23:26:11.15

>>322
道義的にはその通りでも、韓国みたいな小国を契約縛りだけで頼らなければならん国もキツイよなー
まさに貧すれば鈍するよな

そして日刊韓国空軍事故シリーズでは、今度はKF-16が燃えましたとさ

**名無し三等兵** 警備員[Lv.9] (JP 0Hcd-jf0N) · 2025/06/12(木) 05:11:04.47

>>323
あらま
おまけにインドネシアがKAAN48機を100億ドルで購入するようで

KF-21を48機・4.5億ドルで調達の予定だったからベタ降りなのかも

**名無し三等兵** 警備員[Lv.10] (JP 0Hcd-jf0N) · 2025/06/12(木) 07:01:19.21

ソース貼り忘れ
x.com/clashreport/status/1932691723521544453

2025/06/12(木) 08:25:46.14

>>324
ポラメはブロック２で対地兵装使えるようにならないと話にならん

2025/06/12(木) 09:09:48.25

北朝鮮も韓国も両方長期的に弱体化する

北のハマス式ロケット戦術はそこまで強くない、それはハマスが証明したし
ロケット不足とRAM防御で北のロケットは封殺できる
ドローン武装しても位置的に日中に届かず韓国くらいしか焼けない
これもRAMで防げる
弾道ミサイル脅威は相対的に低下

イスラエルでロケット数千+ドローン投射は防げる証明されちまった

韓国も弱体化するし韓国は中国怖いから同盟離脱
中国怖い=日米同盟と南北露同盟の放棄

2025/06/12(木) 09:13:16.10

KFXはF16+F35が稼働せず部品交換アプデコストよりKFX生産のほうが安い
性能不足でも財政難理由にKFX150機を買わないといけないジレンマ
これにAIM120D3ラ国版を日本から輸入しないと防空力崩壊する

K1といいKFXといい時代遅れでアップデートに何年もかかる
両方中国戦闘機、中国MBTに対抗できないのがなんともね

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93b5-HcdI) · 2025/06/12(木) 13:02:35.62

>>328
>両方中国戦闘機、中国MBTに対抗できない
防衛的に戦うなら、現状の戦闘機にSAM陣地(韓国製=ロシア技術)や、現状の陸上戦力にATGMやFPVドローンの大量配備で良い。
非武装地帯南の韓国軍陣地も、なんと言うか要塞化されていない広報資料ばかりで・・実際がどうかは知らないが、とりあえず要塞化すれば良いのに。
平壌～更には中国国境まで攻勢しようと言う欲があるからイロイロ困るだけ。

2025/06/12(木) 23:16:35.87

これまでろくな航空兵力を持たなかった北朝鮮と、足の短い機体ばかりの中国と、主要基地が離れた日本が
韓国の仮想敵だったんだから、SAMの非充実はしょうがない
敵の砲相手に高いペトリ使ってもしょうがないしな

日中の機体に足の長いのが揃ってきたんで、数のいる雑用機にもそこそこステルス欲しいってのが流れだろう
まあF-35よりは下だよ

それより>>327、陸上でRAM使うなんてお前なあ
イスラエルのアイアンドームは全然構成違うぞ、規模は似ていても別物だ

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ d9ad-32gM) · 2025/06/12(木) 23:23:56.69

ガラパゴスでそのままホロンでいくか

2025/06/13(金) 00:50:49.13

日中の足が長いと書くとこれだ
大陸に何か気持ち悪いプライド持ってる奴は、事あるごとにガラパゴスとか言って日英をdisるよな
F-3が独自開発だから何だよ、他にポイントねえのか飽きたぞ

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ d9be-F+i+) · 2025/06/13(金) 09:18:09.29

ガラパゴスって韓国のこと言ってんじゃないの?

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ d9be-F+i+) · 2025/06/13(金) 09:21:36.04

実際問題、対北朝鮮ではKFXは対抗できるだろうけど、
対支那は無理だから、KFX開発は間違った戦略だと思う。
それをあえてやってんだから、韓国が支那・北朝鮮に乗っ取られているんだろ。
トランプの言ってることは正しいと思うよ。今回の大統領選もそうだし。
日本の安倍元首相の暗殺もその流れの一つだ。

2025/06/13(金) 12:25:48.55

>>334
どうせアビオニクスがSu-35未満だろうから当分は時間あると思うよ。

**名無し三等兵** 警備員[Lv.11][苗] (JP 0H8b-F+i+) · 2025/06/13(金) 13:09:29.32

>>334
プーアノン在日か

旧満州=北朝鮮&中国瀋陽＝李氏朝鮮=朝鮮族=清和＝在日偽右翼=統一=勝共=朝鮮道院=紅卍会(日本赤十字)=大本教(偽装神道)=在日偽右翼=昭恵

WW2後、英米から東アジアの防共を任されていたが
所詮はチョンカスなので結局はロシア北朝鮮に寝返って
日本に右翼を騙って規制しつつ李氏朝鮮復興を目指している
(特に兵庫県の淡路島が狙われている。統一教会知事が強引になってるのもこれのせい)
ロシアのウクライナ侵攻で邪魔になって安倍、三浦、ジャニ、宝塚、吉本、フジテレビが潰されてる最中

李氏朝鮮次の一手は
昭恵による北朝鮮主導の北朝鮮韓国日本台湾統一教会連合の奴隷社会

2025/06/13(金) 22:15:19.77

インドネシア　KF-21とKAAN両方進める模様

＞トルコとインドネシアは、
インドネシアで開催された INDO Defence 2025 展示会で、
将来の第 5 世代 KAAN 戦闘機の 48 ユニットを販売するための覚書に署名しました。
協定の署名は、トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン大統領が
6月11日にXの投稿で発表した。
調印式は同日ジャカルタで行われ、インドネシアのプラボウォ・スビアント大統領、
トルコのハルク・ギョルギュン国防産業社長、
インドネシアのシャフリー・ジャムスディン国防大臣、
オメル・チハド・ヴァルダンTUSAŞ会長、国防副大臣兼TUSAŞ取締役会副会長の
シュアイ・アルパイ氏、TUSAŞのメフメト・デミロオールCEOが出席した。

TUSAŞによると、この契約には、KAANプログラムのための
インドネシアの産業インフラと生産能力を活用した、
航空分野における重要な技術移転コンポーネントも含まれています。

www.defensenews.com/global/europe/2025/06/12/first-kaan-export-prospect-turkey-to-deliver-48-jets-to-indonesia/

2025年6月13日(金)、大韓民国国防省の国防調達プログラム管理局(DAPA)は、
ジャカルタで開催された第11回インド防衛2025博覧会&フォーラムにおいて、
新世代KF-X/IF-Xマルチロール航空機のプログラム契約の付属書が調印され、
ジャカルタの財政的貢献が削減されたと発表しました。
また、この国がプログラムに残っていることも確認されています。
milmag.pl/indonezja-pozostaje-w-programie-poludniowokoreanskiego-kf-21-boramae/

2025/06/13(金) 22:31:43.63

KF-21
開発費　8.1兆ウォン(2016年)　韓国6割　KAI2割　インドネシア2割負担
約7600億～8300億円
韓国5100億円　KAI1700億円　インドネシア1700億円

インドネシアは24年段階で4千億ウォン(420～470億円)を支払ったが
6千億ウォン(630億円)への減額を要求し今日合意

その代わり技術移転は減る模様

あんまりいいニュースじゃないせいか韓国のメディアでほぼ扱われてない

2025/06/14(土) 01:42:14.93

>>333
いつも日本をバカにする言葉に使われてるだろ、それにF-3がかなり独自の仕様になる
F-35の安価双発版コピーなKF-21どころじゃないからな

>>337
新幹線の頃からあそこは浮気症だからな
まあ韓国もだいぶ経済発展したし、開発自体は進んでるんでお好きにだ

2025/06/14(土) 06:27:36.05

>>337
どこをどう読むと「両方」っていう解釈になるわけ？

どうみても、インドネシアはトルコの第五世代機に方向転換でしょ？
KFには見切りつけて残りだって踏み倒すだろう。10%に満たない負担金でしかない。これでも現物機数機、研究用に手に入れば、まぁそれはそれでいいかな、みたいな感じ。とうてい実戦配備とか考えてない。

韓国新型戦闘機 KF-21 Part60

韓国新型戦闘機 KF-21　Part60