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護衛艦総合スレ Part.124ワッチョイ/IP/どんぐりあり
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護衛艦総合スレ Part.219
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5f02-ko3M)
2025/05/03(土) 21:52:15.34ID:Nen5fG5i0337名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-s6Jx)
2025/08/12(火) 19:08:41.86ID:3t19a8lS0 昔の艦の方が質実剛健で丈夫で逆に良いとかあるかも
338名無し三等兵 (ワッチョイ 3eac-KqYE)
2025/08/12(火) 19:29:41.77ID:qvvzATZJ0 多分今も昔も一緒で10mm弱くらいやで
全体的な強度は逆かもしれんが板厚だけなら商船構造の方が厚い
全体的な強度は逆かもしれんが板厚だけなら商船構造の方が厚い
339 警備員[Lv.18] (ワッチョイ aa42-tghG)
2025/08/12(火) 19:36:55.16ID:oBP9F4Ri0340名無し三等兵 (ワッチョイ 33c2-qF4T)
2025/08/12(火) 19:37:35.05ID:QFe3kHcZ0341名無し三等兵 (ワッチョイ aa42-tghG)
2025/08/12(火) 19:52:34.86ID:oBP9F4Ri0 >>340
不審船事件と尖閣常駐を考慮して設計してるから当然体当たりも考えた船体強度にしてるんじゃない。
てか、海警と海軍が連携じゃなくてトラブってる可能性ないんか?
海軍が紛争を起こしたくないから割って入ってきたとか?
不審船事件と尖閣常駐を考慮して設計してるから当然体当たりも考えた船体強度にしてるんじゃない。
てか、海警と海軍が連携じゃなくてトラブってる可能性ないんか?
海軍が紛争を起こしたくないから割って入ってきたとか?
342名無し三等兵 (ワッチョイ b3af-6vdi)
2025/08/12(火) 22:18:31.40ID:2YtGwlSI0 あのコースは巡視船と挟み撃ちするコースだから違う
そもそも衝突起こしたくないなら052Dを出して来ない
そもそも衝突起こしたくないなら052Dを出して来ない
343名無し三等兵 (ワッチョイ aa2e-+gbY)
2025/08/12(火) 22:54:11.14ID:DBMbXBjk0 >>308
なんかクリスマスケーキみたいだな
なんかクリスマスケーキみたいだな
344名無し三等兵 (ワッチョイ aa2e-+gbY)
2025/08/12(火) 23:07:01.26ID:DBMbXBjk0 >>325
次期DD (13DDX) がちょうどいい
就役時期もハンター級より早くなりそう
どうせトランプに脅されて米国製装備品を大量購入させられるんだから
レーダーも国産じゃなくてSPY-6とか採用すればいいんだし
次期DD (13DDX) がちょうどいい
就役時期もハンター級より早くなりそう
どうせトランプに脅されて米国製装備品を大量購入させられるんだから
レーダーも国産じゃなくてSPY-6とか採用すればいいんだし
345名無し三等兵 (ワッチョイ 9710-XeX9)
2025/08/12(火) 23:07:30.22ID:xcvFdObr0 >>283-284
最初の日本生産分での3隻で100億豪ドルで9500億円ならまあ悪くはないわな
国内価格のざっと3倍のお値段
ソースまでは見つからなかったが
4隻目からの3隻分の海外ノックダウン生産分の値段がいくらになるのか
さらに、現地生産分の5隻の値段がいくらになるのか
気になるところ
技術移転や現地の体制づくり等も含めて
最初の日本生産分での3隻で100億豪ドルで9500億円ならまあ悪くはないわな
国内価格のざっと3倍のお値段
ソースまでは見つからなかったが
4隻目からの3隻分の海外ノックダウン生産分の値段がいくらになるのか
さらに、現地生産分の5隻の値段がいくらになるのか
気になるところ
技術移転や現地の体制づくり等も含めて
346名無し三等兵 (ワッチョイ b3af-6vdi)
2025/08/12(火) 23:29:06.19ID:2YtGwlSI0347名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-tghG)
2025/08/14(木) 03:59:37.63ID:YEKIHOmA0 新型FFM(の後継艦)って本格的な再設計なしに満載排水量7000tぐらいまで大型化させることはできるのかな?
できるなら世界的ベストセラーの地位も狙えちゃったりしないかな
できるなら世界的ベストセラーの地位も狙えちゃったりしないかな
348名無し三等兵 (ワッチョイ 3393-V2Td)
2025/08/14(木) 07:54:09.61ID:pORnkIja0 >>347
>満載排水量7000t
16, 32, 48セルの模型展示は5-6年前にやっていたような気がするが・・記憶違いかも。
news.yahoo.co.jp/articles/b54454506ab9b46f939623293b8e4868bbecef75
そう言えばインドネシア、今年1月にもう一回、FFMやりますか?と言う会談でしたね。さてどうなりますか
>満載排水量7000t
16, 32, 48セルの模型展示は5-6年前にやっていたような気がするが・・記憶違いかも。
news.yahoo.co.jp/articles/b54454506ab9b46f939623293b8e4868bbecef75
そう言えばインドネシア、今年1月にもう一回、FFMやりますか?と言う会談でしたね。さてどうなりますか
349名無し三等兵 (ワッチョイ 33c2-qF4T)
2025/08/14(木) 08:20:45.41ID:3Dw/lQPj0 >>348
オーストラリアは、自国生産分を48セルの拡張型にしたりして。
5月にもがみ型(やはぎ)がジャカルタ沖に行って、インドネシア海軍と親善訓練してるな。新幹線のこともあるし、インドネシアに売り込んで大丈夫なのか?
オーストラリアは、自国生産分を48セルの拡張型にしたりして。
5月にもがみ型(やはぎ)がジャカルタ沖に行って、インドネシア海軍と親善訓練してるな。新幹線のこともあるし、インドネシアに売り込んで大丈夫なのか?
350名無し三等兵 (ワッチョイ 1ab4-Fp83)
2025/08/14(木) 08:24:00.09ID:wRoUAX6Z0 インドもインドネシアも信用出来ない
351名無し三等兵 (ワッチョイ 5a05-7Es/)
2025/08/14(木) 09:05:59.19ID:3Gxkzs3c0 そもそもインドネシアはオーストラリアの仮想敵国だから、オーストラリアが嫌がるんじゃないこな。
352名無し三等兵 (ワッチョイ 1ab4-Fp83)
2025/08/14(木) 09:10:27.70ID:wRoUAX6Z0 ベトナムとフィリピンなら売っても大丈夫かな?
354名無し三等兵 (ワッチョイ 1ab4-Fp83)
2025/08/14(木) 09:13:57.54ID:wRoUAX6Z0 20年後には新品の巡洋艦を買ってくれるよ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-s6Jx)
2025/08/14(木) 09:24:42.00ID:ezd41/P00 同型艦が輸出される事で護衛艦の「速力30ノット以上」の真実の数字がお披露目されるのか
356名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-hWv7)
2025/08/14(木) 10:46:49.99ID:YEKIHOmA0 wikipediaによると
びざん型巡視船は速度35ノットとなっているけど
びざん型ベースのParola-class patrol vesselでは最大25ノットになってる
ランニングコスト重視でスペックダウンしたのかな?
それとも、びざん後期型は最初から25ノットの仕様なのかな?
びざん型巡視船は速度35ノットとなっているけど
びざん型ベースのParola-class patrol vesselでは最大25ノットになってる
ランニングコスト重視でスペックダウンしたのかな?
それとも、びざん後期型は最初から25ノットの仕様なのかな?
357名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-hWv7)
2025/08/14(木) 10:52:44.46ID:YEKIHOmA0 退役艦の中古輸出のスキームって、あらかじめ販売先が決まっているのなら
中古販売時に改修費をいくらか乗せして回収することを念頭に置いて
最後10年分の就役期間のための近代化改修をするにあたって、そのハードルが少し下がるというメリットもあるのではなかろうか
中古販売時に改修費をいくらか乗せして回収することを念頭に置いて
最後10年分の就役期間のための近代化改修をするにあたって、そのハードルが少し下がるというメリットもあるのではなかろうか
358名無し三等兵 (ワッチョイ 3efd-+gbY)
2025/08/14(木) 10:55:11.17ID:4h3udeZz0 >>347
FCネットワークでは無理でしょ
FCネットワークでは無理でしょ
359名無し三等兵 (ワッチョイ b63e-wOWV)
2025/08/14(木) 11:14:51.89ID:x2UycA3m0 >>356
フィリピン向けはウォータージェット付いてないから最大速力25kt
フィリピン向けはウォータージェット付いてないから最大速力25kt
360名無し三等兵 (ワッチョイ 33c2-qF4T)
2025/08/14(木) 11:17:17.08ID:3Dw/lQPj0 操業中の漁船への補給がフィリピンコーストガードの仕事なんだな
361名無し三等兵 (ワッチョイ 3393-V2Td)
2025/08/14(木) 13:49:04.90ID:pORnkIja0362名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7d-XeX9)
2025/08/14(木) 13:52:06.26ID:zgj60SCE0 はやぶさ級とか南シナ海のが活躍しそうだし
フィリピンに提供って話になるかもな
フィリピンに提供って話になるかもな
363名無し三等兵 (ワッチョイ 33c2-qF4T)
2025/08/14(木) 14:05:51.74ID:3Dw/lQPj0 はやぶさ級の後継はないみたいだな。不審船対策は大丈夫なのか?
364名無し三等兵 (ワッチョイ b3b5-80Y4)
2025/08/14(木) 14:18:26.15ID:CI6VZR8N0 不審船の母港を焼きます
365名無し三等兵 (ワッチョイ 1ab4-Fp83)
2025/08/14(木) 14:25:11.65ID:wRoUAX6Z0 正体が判明したから不審ではありませんキリ!
366名無し三等兵 (ワッチョイ 3efd-+gbY)
2025/08/14(木) 14:29:23.43ID:4h3udeZz0367名無し三等兵 (ワッチョイ 3ebf-SBFN)
2025/08/14(木) 20:10:28.79ID:xXN2/FbP0 >>362
はやぶさ型はアルミ合金の船体にガスタービンエンジンとウォータージェット推進
フィリピン海軍の予算と整備能力では維持できないだろ
そもそもアルミでは衝突上等で向かってくる中国相手には脆弱すぎて無理
はやぶさ型はアルミ合金の船体にガスタービンエンジンとウォータージェット推進
フィリピン海軍の予算と整備能力では維持できないだろ
そもそもアルミでは衝突上等で向かってくる中国相手には脆弱すぎて無理
368名無し三等兵 (ワッチョイ b66f-Fp83)
2025/08/14(木) 20:20:30.13ID:7lNb5ORp0 しらせが引退したらフィリピンに譲ろう
対衝突防護性能抜群!
最強の警備艦になるぜw
対衝突防護性能抜群!
最強の警備艦になるぜw
369名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/14(木) 20:24:19.36ID:X5IgiU7d0 >>367
フィリピンに譲渡予定のあぶくま型もガスタービン×2、ディーゼル×2の構成だからなぁ
それにはやぶさ型の200トンじゃ、鉄鋼で造ったとしてもぶつかったら終わりだわ
まあはやぶさ型の譲渡の話なんて出てないから仮定の話に過ぎないけど
波が穏やかな南シナ海のが、はやぶさ型は本来の速力出せると思われる
フィリピンに譲渡予定のあぶくま型もガスタービン×2、ディーゼル×2の構成だからなぁ
それにはやぶさ型の200トンじゃ、鉄鋼で造ったとしてもぶつかったら終わりだわ
まあはやぶさ型の譲渡の話なんて出てないから仮定の話に過ぎないけど
波が穏やかな南シナ海のが、はやぶさ型は本来の速力出せると思われる
370名無し三等兵 (ワッチョイ 3efd-+gbY)
2025/08/14(木) 20:59:27.75ID:4h3udeZz0 おちょくり用の高速艇が欲しいなら
退役した1号型ミサイル艇でもタダであげればいいんじゃないの
はやぶさ型よりさらに優速だし対艦ミサイル下ろして軽量化したらもっと速度出るかも
冬の日本海の荒波に耐えられないから早々に運用終了したけど穏やかな南シナ海なら問題ないでしょ
喫水浅いからサンゴ礁の海でも行動範囲が確保しやすいし
退役した1号型ミサイル艇でもタダであげればいいんじゃないの
はやぶさ型よりさらに優速だし対艦ミサイル下ろして軽量化したらもっと速度出るかも
冬の日本海の荒波に耐えられないから早々に運用終了したけど穏やかな南シナ海なら問題ないでしょ
喫水浅いからサンゴ礁の海でも行動範囲が確保しやすいし
371名無し三等兵 (ワッチョイ b61b-VFPi)
2025/08/14(木) 21:09:05.01ID:uRFySlV40 当たらなければどうということはない理論
372名無し三等兵 (ワッチョイ aa5d-gQUi)
2025/08/14(木) 22:24:22.59ID:u/Kd4Q3n0373名無し三等兵 (ワッチョイ aad5-tghG)
2025/08/15(金) 00:34:16.74ID:wsxNjGcB0 中国が今度は戦闘機で比を妨害したっぽい。どうも、スカボローをイージスとインディペンデンス級が航行してるみたいだな。
案外こっちでアメリカが極地戦をしかけるってのもありえるのか?
比の中古船が沈没しても衝撃はしんなないだろうけど、中国軍艦があっさり沈んだらイメージとしてはかなり痛手よな。
案外こっちでアメリカが極地戦をしかけるってのもありえるのか?
比の中古船が沈没しても衝撃はしんなないだろうけど、中国軍艦があっさり沈んだらイメージとしてはかなり痛手よな。
374名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/15(金) 00:49:48.92ID:4g2Scd+y0 何やってんだ中国、いくら何でも手あたり次第にもほどがあるだろ
375名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/15(金) 00:58:43.89ID:4g2Scd+y0 >>369
ぶつけあいするなら、やはり相応の船体サイズが必要になる
くにがみベースのをさらに5隻ODAで追加調達らしいが、費用は約640億円
海外販売価格とインフレ分で、当時のはやぶさと同額以上になった
使い勝手も考えたらこうなるんだろうな、しかし量産してるなあ
ぶつけあいするなら、やはり相応の船体サイズが必要になる
くにがみベースのをさらに5隻ODAで追加調達らしいが、費用は約640億円
海外販売価格とインフレ分で、当時のはやぶさと同額以上になった
使い勝手も考えたらこうなるんだろうな、しかし量産してるなあ
376 警備員[Lv.22] (ワッチョイ aad5-tghG)
2025/08/15(金) 01:05:30.53ID:wsxNjGcB0 >>375
ちなみに、海外向けの巡視艇は5つの中規模造船所で規格化して生産するのが決まってる。
20mから40mの5タイプで高速度モデルもある。下手なカスタムよりも数を早く安く用意するのを優先したっぽい。
ちなみに、海外向けの巡視艇は5つの中規模造船所で規格化して生産するのが決まってる。
20mから40mの5タイプで高速度モデルもある。下手なカスタムよりも数を早く安く用意するのを優先したっぽい。
377名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/15(金) 01:34:45.17ID:4g2Scd+y0378名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-hWv7)
2025/08/15(金) 01:37:59.55ID:wJqTnA0K0379名無し三等兵 (ワッチョイ aad5-tghG)
2025/08/15(金) 02:20:23.43ID:wsxNjGcB0 >>377
ちなみに、長崎造船ってとこが入ってるんだがここは三菱じゃなくて三菱ドックの対岸にある別の造船所だったりする。
そして、造船所がある浪の平町は武蔵進水時に高波が直撃した地域です。
戦時というか、先日、自衛隊は安いドローン部隊を優先して導入することを決めたよな。
予算としては1000憶くらいだけど、今年の初等に300機を30憶くらいで導入してる。
ちなみに、長崎造船ってとこが入ってるんだがここは三菱じゃなくて三菱ドックの対岸にある別の造船所だったりする。
そして、造船所がある浪の平町は武蔵進水時に高波が直撃した地域です。
戦時というか、先日、自衛隊は安いドローン部隊を優先して導入することを決めたよな。
予算としては1000憶くらいだけど、今年の初等に300機を30憶くらいで導入してる。
380名無し三等兵 (ワッチョイ 3393-V2Td)
2025/08/15(金) 03:21:00.62ID:ZxpwDlFH0 >>374
>何やってんだ中国
南シナ海はずっとこの調子の低強度戦争状態、しばしば実弾射撃で隣国守備兵を全滅させて島を奪っている。
暴力団と同じか更に悪い海洋蛮族なんだよ。ソマリア海賊とかの文明的な連中とは全く違う。1回ちゃんと戦争やって海南島を台湾に戻すぐらいしないといけない。とにかく全く改善する見込みはない。
>何やってんだ中国
南シナ海はずっとこの調子の低強度戦争状態、しばしば実弾射撃で隣国守備兵を全滅させて島を奪っている。
暴力団と同じか更に悪い海洋蛮族なんだよ。ソマリア海賊とかの文明的な連中とは全く違う。1回ちゃんと戦争やって海南島を台湾に戻すぐらいしないといけない。とにかく全く改善する見込みはない。
381名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-ZFoG)
2025/08/15(金) 15:56:06.82ID:cgJt9IJn0 というか、言い訳できないやらかしを中国産がやってくれたおかげで、散々やり続けている領空侵犯とか堂々と報道できるようになった、とかじゃないの。
382名無し三等兵 (ワッチョイ 3eac-KqYE)
2025/08/15(金) 16:05:04.55ID:gUyRwW2v0 >>380
南シナ海をオホーツク海のように原潜のパトロール場所にしたいのか?
よく言われる交易にしたってマカッサル海峡通れば関係無いし。
沿岸にフィリピンとかインドネシア、ベトナムが居続ける限り無理筋だと思うが、周辺国を敵に回してまでして何が目的なのかよくわからん
南シナ海をオホーツク海のように原潜のパトロール場所にしたいのか?
よく言われる交易にしたってマカッサル海峡通れば関係無いし。
沿岸にフィリピンとかインドネシア、ベトナムが居続ける限り無理筋だと思うが、周辺国を敵に回してまでして何が目的なのかよくわからん
383!dongri (ワッチョイ 3eac-KqYE)
2025/08/15(金) 16:05:15.32ID:gUyRwW2v0 >>380
南シナ海をオホーツク海のように原潜のパトロール場所にしたいのか?
よく言われる交易にしたってマカッサル海峡通れば関係無いし。
沿岸にフィリピンとかインドネシア、ベトナムが居続ける限り無理筋だと思うが、周辺国を敵に回してまでして何が目的なのかよくわからん
南シナ海をオホーツク海のように原潜のパトロール場所にしたいのか?
よく言われる交易にしたってマカッサル海峡通れば関係無いし。
沿岸にフィリピンとかインドネシア、ベトナムが居続ける限り無理筋だと思うが、周辺国を敵に回してまでして何が目的なのかよくわからん
384名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-s6Jx)
2025/08/15(金) 16:23:43.17ID:cCezhSYz0 あぶくま型供与とかマスコミが騒ぎそうなネタだったけど
今回のでフィリピンがいかに切羽詰まってて必要な対応か示せて日本的には渡りに船だったな
今回のでフィリピンがいかに切羽詰まってて必要な対応か示せて日本的には渡りに船だったな
385名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-ZFoG)
2025/08/15(金) 17:05:26.78ID:cgJt9IJn0 だからこそ南沙諸島、西沙諸島を実効支配したいんでしょ、中国。スカボロー礁も一応岩であると査定されたものの中国さん領海主張してるし。>原潜パトロール
386名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/15(金) 22:10:21.43ID:/xoq4btZ0 >>378
巡視船だし、救助時の安定や燃費も考えないといけないからなあ
巡視船だし、救助時の安定や燃費も考えないといけないからなあ
387名無し三等兵 (ワッチョイ 768c-W9J6)
2025/08/15(金) 22:18:06.30ID:/xoq4btZ0388名無し三等兵 (ワッチョイ 33c2-qF4T)
2025/08/15(金) 22:41:21.43ID:rrsjm0Yd0 はたかぜが今年3月に退役し、しまかぜも来年には退役だと思うが、両艦の輸出、供与は無理かね。
SM-2を撃てるように共同開発すれば、まだ使えそうだが。
SM-2を撃てるように共同開発すれば、まだ使えそうだが。
390名無し三等兵 (ワッチョイ 766d-s6Jx)
2025/08/15(金) 22:54:46.63ID:cCezhSYz0 >>387
自衛隊の小型UAVは3つにカテゴリ分けて試験してて
Ⅰ型 前線の普通科部隊の隊員が携行できるもので、例えば、装甲化・機械化されていない歩兵部隊等を探知・捕捉の上、無力化できる小型軽量なもの
Ⅱ型 隊員が携行可能で、例えば、遠方の舟艇や軽装甲車両等を探知・捕捉の上、無力化できる小型軽量なもの
Ⅲ型 車両で運搬するもので、一定時間遊弋可能であり、例えば、より遠方の舟艇や軽装甲車両等を捜索・識別して、無力化できるもの
1番導入急いでるのはⅡ型っぽい
https://www.mod.go.jp/j/budget/rapid_acquisition/pdf/docs_03_20240207.pdf
オーストラリアの新型FFMの見返りにDefendTexのドローンの可能性あると思うけど、D81だと少し小さいし、D155はデカすぎるよなぁ(D81の試験購入はしてるらしい)
自衛隊の小型UAVは3つにカテゴリ分けて試験してて
Ⅰ型 前線の普通科部隊の隊員が携行できるもので、例えば、装甲化・機械化されていない歩兵部隊等を探知・捕捉の上、無力化できる小型軽量なもの
Ⅱ型 隊員が携行可能で、例えば、遠方の舟艇や軽装甲車両等を探知・捕捉の上、無力化できる小型軽量なもの
Ⅲ型 車両で運搬するもので、一定時間遊弋可能であり、例えば、より遠方の舟艇や軽装甲車両等を捜索・識別して、無力化できるもの
1番導入急いでるのはⅡ型っぽい
https://www.mod.go.jp/j/budget/rapid_acquisition/pdf/docs_03_20240207.pdf
オーストラリアの新型FFMの見返りにDefendTexのドローンの可能性あると思うけど、D81だと少し小さいし、D155はデカすぎるよなぁ(D81の試験購入はしてるらしい)
391名無し三等兵 (ワッチョイ 1761-PzUF)
2025/08/15(金) 23:02:05.94ID:w4vv74f90 戦争になったら護衛艦と海保の巡視船ともレーダーとかで連携出来るようにすんのかね
392名無し三等兵 (ワッチョイ 3eac-KqYE)
2025/08/15(金) 23:13:34.03ID:gUyRwW2v0393名無し三等兵 (ワッチョイ aaa2-tghG)
2025/08/15(金) 23:44:04.41ID:wsxNjGcB0 >>392
あの状態のイスラエルから武器を買うのがOKなら日本が輸出するのも問題ないだろとは思う。
イスラエル製のドローンは1〜3型で5種類くらいじゃなかったっけ?それ以外も10種類くらい試験してたはず。
しれっと、スバルも入ってるし。
あの状態のイスラエルから武器を買うのがOKなら日本が輸出するのも問題ないだろとは思う。
イスラエル製のドローンは1〜3型で5種類くらいじゃなかったっけ?それ以外も10種類くらい試験してたはず。
しれっと、スバルも入ってるし。
394名無し三等兵 (JP 0Hd2-s6Jx)
2025/08/16(土) 00:45:32.81ID:uTKMfakNH この記事だとイスラエル製5種類試験してるみたいだけど
アメリカ製1機も確定書いてないから、イスラエル製だけ防衛省が回答したって感じかな
https://j-defense.ikaros.jp/docs/commentary/002564.html
アメリカ製1機も確定書いてないから、イスラエル製だけ防衛省が回答したって感じかな
https://j-defense.ikaros.jp/docs/commentary/002564.html
395名無し三等兵 (ワッチョイ b6e1-SBFN)
2025/08/16(土) 09:24:35.36ID:oEiptjAA0396名無し三等兵 (ワッチョイ aa73-tghG)
2025/08/16(土) 18:50:43.78ID:Vi+qaFU/0397名無し三等兵 (ワッチョイ 3352-W9J6)
2025/08/16(土) 19:01:53.96ID:xLB2/bsc0 OHP級みたいに安価で使い勝手のいいワークホースって、今のご時世じゃ難しいのかなぁ
398名無し三等兵 (ワッチョイ 3393-V2Td)
2025/08/16(土) 19:19:48.29ID:z3n7I2s00 >>397
>安価で使い勝手のいいワークホース
もがみ型は良い線では? VLSx16(ESSM Blk2)、5inch、SeaRAM、対艦ミサイル、短魚雷、RWS機銃だけ。(あれこれ手直しは必要でしょうけど・・)
海軍の沿岸警備用ならVLSx8でも良いはず
>安価で使い勝手のいいワークホース
もがみ型は良い線では? VLSx16(ESSM Blk2)、5inch、SeaRAM、対艦ミサイル、短魚雷、RWS機銃だけ。(あれこれ手直しは必要でしょうけど・・)
海軍の沿岸警備用ならVLSx8でも良いはず
399名無し三等兵 (ワッチョイ 3352-W9J6)
2025/08/16(土) 19:39:49.77ID:xLB2/bsc0 >>398
CODOG、3インチ、blk1管制用にイルミネータ積んだら欲しいトコ増えそう
CODOG、3インチ、blk1管制用にイルミネータ積んだら欲しいトコ増えそう
400名無し三等兵 (ワッチョイ 764b-AiJQ)
2025/08/16(土) 19:52:04.84ID:3eTE/ql10401名無し三等兵 (ワッチョイ 1a85-+gbY)
2025/08/16(土) 19:57:06.33ID:HM2fabv80 もがみ型や新型FFMは護衛艦隊には入らず地方ベースの10番台護衛隊配備なので艦船間の連携はFCネットワークで問題ないし
豪州向けも事実上新型FFMが主力艦になるだろうからこれもFCネットワークで事足りる
でも次期DDの13DDXはどうするんだろう?
既報どおりなら国産レーダーとFCネットワークになるけどCEC対応のまや型やASEVと艦隊行動する必要あるのにそんなので大丈夫なのか?
豪州向けも事実上新型FFMが主力艦になるだろうからこれもFCネットワークで事足りる
でも次期DDの13DDXはどうするんだろう?
既報どおりなら国産レーダーとFCネットワークになるけどCEC対応のまや型やASEVと艦隊行動する必要あるのにそんなので大丈夫なのか?
402名無し三等兵 (ワッチョイ 3393-V2Td)
2025/08/16(土) 20:05:10.16ID:z3n7I2s00 >>401
>CEC対応のまや型やASEVと
何かお話がストップしているのは、CEC機能を国産のFCネットワークに組み込み事がセキュリティ関係などなどで無理なのでしょうかね?
FCネットワーク端末をイージス艦の外部データシステムとして統合(ここの開発はLM社がやる)ぐらいになりそう。
>CEC対応のまや型やASEVと
何かお話がストップしているのは、CEC機能を国産のFCネットワークに組み込み事がセキュリティ関係などなどで無理なのでしょうかね?
FCネットワーク端末をイージス艦の外部データシステムとして統合(ここの開発はLM社がやる)ぐらいになりそう。
403名無し三等兵 (ワッチョイ 1a85-+gbY)
2025/08/16(土) 20:17:40.43ID:HM2fabv80 FCネットワークは分析したデータをもとに重要な情報だけを配信するシステムなのに対して
CECはレーダーで捉えた生に近いデーターを全部共有してそれぞれの艦で分析させるシステムなので
いちおう両システムを相互接続する研究はやってるけど方式が違いすぎるので現実的には難しいみたい
CECはレーダーで捉えた生に近いデーターを全部共有してそれぞれの艦で分析させるシステムなので
いちおう両システムを相互接続する研究はやってるけど方式が違いすぎるので現実的には難しいみたい
404名無し三等兵 (ワッチョイ 33c2-qF4T)
2025/08/16(土) 20:21:43.83ID:ibL7Wcs30405 警備員[Lv.23] (ワッチョイ aa73-tghG)
2025/08/16(土) 21:50:19.30ID:Vi+qaFU/0406 警備員[Lv.23] (ワッチョイ aa73-tghG)
2025/08/16(土) 21:59:50.20ID:Vi+qaFU/0407名無し三等兵 (ワッチョイ 1a85-+gbY)
2025/08/16(土) 22:42:27.32ID:HM2fabv80 そこが難しいところで
13DDXは、まや型や他のイージス艦との艦隊行動を考えるとCECが必要で
豪州でハンター級が本格的に行き詰まったときに代わりに薦める艦としてはFCネットワーク搭載の方が既存の艦との連携で都合が良い
13DDXは、まや型や他のイージス艦との艦隊行動を考えるとCECが必要で
豪州でハンター級が本格的に行き詰まったときに代わりに薦める艦としてはFCネットワーク搭載の方が既存の艦との連携で都合が良い
408名無し三等兵 (ワッチョイ aa73-tghG)
2025/08/16(土) 22:59:39.27ID:Vi+qaFU/0409名無し三等兵 (ワッチョイ 93c6-AncN)
2025/08/17(日) 09:30:24.67ID:FEJhuhS70 >>403
FCネットワークの概念がNIFC-CAの方に近付いたまで
FCネットワークの概念がNIFC-CAの方に近付いたまで
410名無し三等兵 (ワッチョイ 21c2-gymP)
2025/08/17(日) 11:17:00.50ID:ZHYM+sir0 海自公式で、FFM開発担当の佐々木海将補がFFMについて語ってるが、データリンク(LINK16)によるFFMとイージス艦との連携でかなりの対空戦闘ができそうに描いてるが、実際はどこまで出来るんだろう。
FFMがステルス性能を生かして先行してレーダーピケットをし、敵機を探知したらEOR(Engage On Remote)で同時に対空攻撃(2艦からミサイル発射)をする流となってる。
https://youtu.be/kLclf-b-XEw?si=-RAQs-Fb6eBmRw89
FFMがステルス性能を生かして先行してレーダーピケットをし、敵機を探知したらEOR(Engage On Remote)で同時に対空攻撃(2艦からミサイル発射)をする流となってる。
https://youtu.be/kLclf-b-XEw?si=-RAQs-Fb6eBmRw89
411名無し三等兵 (ワッチョイ 4bac-mJPM)
2025/08/17(日) 11:38:15.42ID:SimLqwpe0 >>408
英語に直す以外は自衛隊仕様を買うと言ってるんだから、自衛隊も初めからESSM,SM-2,トマホーク積めるんだろ
英語に直す以外は自衛隊仕様を買うと言ってるんだから、自衛隊も初めからESSM,SM-2,トマホーク積めるんだろ
412名無し三等兵 (ワッチョイ 71f8-dUkV)
2025/08/17(日) 11:54:17.21ID:wU48N+nx0 FFMのレーダーって、そんなことができるほど優秀なのかしらん
413名無し三等兵 (ワッチョイ db8c-1GGU)
2025/08/17(日) 12:04:22.00ID:ujCns4gi0 >>412
OPY-2はXバンドのAESAレーダーだけど、戦闘機搭載型のXバンドAESAレーダーでも
今は150km~200km先ぐらいまで目標を捉えられる時代
OPY-2はアンテナアレイにGaN素子を使って、アンテナ自体も戦闘機用より遥かに大きく
電力も使えるんだから、それ以上の性能があると思って良い
OPY-2はXバンドのAESAレーダーだけど、戦闘機搭載型のXバンドAESAレーダーでも
今は150km~200km先ぐらいまで目標を捉えられる時代
OPY-2はアンテナアレイにGaN素子を使って、アンテナ自体も戦闘機用より遥かに大きく
電力も使えるんだから、それ以上の性能があると思って良い
414名無し三等兵 (ワッチョイ 896b-JDX5)
2025/08/17(日) 13:32:48.60ID:XiB3eWRZ0 >>359
ウォータージェットの有無じゃなくて単純にエンジン出力の違いでしょ
びざん型もPS12以降は5000馬力のウォータージェット×2基推進だけど
PS11までは2400馬力のウォータージェットが低速用で
高速時は3500馬力×2基のスクリュー2軸推進
対してバロラ型は1730馬力×2基のスクリュー2軸推進と半分以下の出力だから
ウォータージェットの有無じゃなくて単純にエンジン出力の違いでしょ
びざん型もPS12以降は5000馬力のウォータージェット×2基推進だけど
PS11までは2400馬力のウォータージェットが低速用で
高速時は3500馬力×2基のスクリュー2軸推進
対してバロラ型は1730馬力×2基のスクリュー2軸推進と半分以下の出力だから
415名無し三等兵 (ワッチョイ db8c-1GGU)
2025/08/17(日) 15:52:29.40ID:IUXLpTHN0 >>413
アンテナアレイはカバーより遥かに小さいものをカバー下に2面組み合わせている
性能を意図的に落としたい、理由は不明だがそうとしか思えない実装をされている
この絵だと小さい方は1辺70㎝程度、F-2のレーダーと同程度になる
//pbs.twimg.com/media/GPTOY5VaAAAyvUG.jpg
アンテナアレイはカバーより遥かに小さいものをカバー下に2面組み合わせている
性能を意図的に落としたい、理由は不明だがそうとしか思えない実装をされている
この絵だと小さい方は1辺70㎝程度、F-2のレーダーと同程度になる
//pbs.twimg.com/media/GPTOY5VaAAAyvUG.jpg
416名無し三等兵 (ワッチョイ 21c2-gymP)
2025/08/17(日) 16:56:33.47ID:ZHYM+sir0 >>415
正確な大きさを書くと性能がバレルから小さめにしてる。じゃないの
正確な大きさを書くと性能がバレルから小さめにしてる。じゃないの
417名無し三等兵 (ワッチョイ 21c2-gymP)
2025/08/17(日) 16:58:14.89ID:ZHYM+sir0418名無し三等兵 (ワッチョイ 93c6-AncN)
2025/08/17(日) 17:59:00.57ID:FEJhuhS70 展示会向け説明だと形状違うからどうだろう
https://youtu.be/dLtIQkHlJxE
https://youtu.be/dLtIQkHlJxE
419名無し三等兵 (ワッチョイ 93bb-gEBH)
2025/08/17(日) 18:07:37.32ID:PWkpAlny0 図のレーダはあくまでイメージでそれ以上でもそれ以下でもないんだろうな
420名無し三等兵 (ワッチョイ 7101-mlbM)
2025/08/17(日) 19:17:00.83ID:kPIaqqLL0 モジュール化されているアンテナだし、相当大きさに自由度あると思うんだが>OPY-2
息をするようにデジタルビームフォーミングが実装されているし、FCS-3のGaN版だと370qの探知距離があるらしいし、OPY-2も同様でも違和感は感じない。
息をするようにデジタルビームフォーミングが実装されているし、FCS-3のGaN版だと370qの探知距離があるらしいし、OPY-2も同様でも違和感は感じない。
421名無し三等兵 (ワッチョイ abca-PsLk)
2025/08/17(日) 19:28:33.40ID:tSI6ykHM0 フィリピンの軍事系ユーチューバーが、はつゆき型とP-3Cの譲渡の交渉が進んでると主張してるんだけど、
未解体のはつゆき型ってまだあったっけ?
未解体のはつゆき型ってまだあったっけ?
422名無し三等兵 (ワッチョイ db4b-WZPE)
2025/08/17(日) 19:42:01.95ID:6s6YjXtj0 あさぎり型の間違いなんじゃねぇの?(それでも可能性は低い)
423名無し三等兵 (ワッチョイ 21c2-gymP)
2025/08/17(日) 19:56:44.79ID:ZHYM+sir0 あさぎり型は、新FFMと交代で退役だろうから、2028か29頃には余剰が出るから供与話も出るんじゃないの。
人手が要る老兵を手元に置くことはなさそうだし、スクラップにするにも金が要る。
人手が要る老兵を手元に置くことはなさそうだし、スクラップにするにも金が要る。
424名無し三等兵 (ワッチョイ db8c-1GGU)
2025/08/17(日) 21:02:44.73ID:ujCns4gi0 あさぎりは竣工から37年経ってるから、相当無理して使ってるな
はつゆき型は35年でみんなスクラップになったのに
はつゆき型は35年でみんなスクラップになったのに
425名無し三等兵 (ワッチョイ 5b1b-oWks)
2025/08/17(日) 21:38:05.99ID:q/P/7dVq0 フィリピンは現在進行形で緊張状態が続いてるからかあっちのミリオタさんは日本の装備にだいぶ関心がある気がする
426名無し三等兵 (ワッチョイ 2b35-lUtw)
2025/08/17(日) 21:40:20.93ID:+3zUZTj20427名無し三等兵 (ワッチョイ 5b10-5N6B)
2025/08/17(日) 22:18:47.40ID:AJSaDrgq0 >>424
はつゆき型をきっちり廃艦にしたのはアルミ合金多用してたからじゃないの?
はつゆき型をきっちり廃艦にしたのはアルミ合金多用してたからじゃないの?
428名無し三等兵 (ワッチョイ 3107-N79N)
2025/08/17(日) 22:26:16.07ID:adPD6akP0 きり型フィリピンに供与してもいいんだろうけど、オールGT艦なんだよなぁ
フィリピンに稼働率維持しながら扱えるか微妙なとこ
フィリピンに稼働率維持しながら扱えるか微妙なとこ
430名無し三等兵 (ワッチョイ 21c2-gymP)
2025/08/17(日) 22:59:48.61ID:ZHYM+sir0 >>428
フィリピンも民間航空のジェット機は飛ばしてるんだから、どうにかするだろう。
フィリピンも民間航空のジェット機は飛ばしてるんだから、どうにかするだろう。
431名無し三等兵 (ワッチョイ 2193-+7pG)
2025/08/17(日) 23:16:14.95ID:h3DzwJIB0432名無し三等兵 (ワッチョイ 2193-+7pG)
2025/08/17(日) 23:22:37.07ID:h3DzwJIB0433 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 73dd-zJwz)
2025/08/17(日) 23:26:36.55ID:8ux7MFMH0 >>418
モジュールが37個か1モジュールのサイズが縦横70cmなら5mくらいのサイズになるな。
03式の配置と似てるなら真ん中の5×5がCバンド、外側の3個×4がXバンドかね?
それなら、後々もがみ型に搭載も出来そうだけど。
モジュールが37個か1モジュールのサイズが縦横70cmなら5mくらいのサイズになるな。
03式の配置と似てるなら真ん中の5×5がCバンド、外側の3個×4がXバンドかね?
それなら、後々もがみ型に搭載も出来そうだけど。
434 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 73dd-zJwz)
2025/08/17(日) 23:28:48.15ID:8ux7MFMH0 >>411
これが一番とんでもないリークなのが笑える(*'▽')
これが一番とんでもないリークなのが笑える(*'▽')
435名無し三等兵 (ワッチョイ 5b1b-oWks)
2025/08/17(日) 23:33:17.92ID:q/P/7dVq0 オーストラリアの大臣が最初にトマホークも撃てますみたいなこと言ったとき
知らん…何それ…怖…ってなった日本人も多いと思います1
知らん…何それ…怖…ってなった日本人も多いと思います1
436名無し三等兵 (ワッチョイ 73dd-zJwz)
2025/08/17(日) 23:37:46.63ID:8ux7MFMH0437名無し三等兵 (ワッチョイ db8c-1GGU)
2025/08/17(日) 23:39:21.68ID:ujCns4gi0 VLSにわざわざmk41をライセンス生産してるのは
アメリカ製兵器も使える為だからなぁ
アメリカ製兵器も使える為だからなぁ
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