護衛艦総合スレ　Part.219

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-ko3M) · 2025/05/03(土) 21:52:15.34

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前スレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b61b-VFPi) · 2025/08/14(木) 21:09:05.01

当たらなければどうということはない理論

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa5d-gQUi) · 2025/08/14(木) 22:24:22.59

>>370
1号ミサイル艇は全艦スクラップになったような

あれモーターボートの類いだから数百キロも進出するようには出来てないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aad5-tghG) · 2025/08/15(金) 00:34:16.74

中国が今度は戦闘機で比を妨害したっぽい。どうも、スカボローをイージスとインディペンデンス級が航行してるみたいだな。
案外こっちでアメリカが極地戦をしかけるってのもありえるのか？
比の中古船が沈没しても衝撃はしんなないだろうけど、中国軍艦があっさり沈んだらイメージとしてはかなり痛手よな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-W9J6) · 2025/08/15(金) 00:49:48.92

何やってんだ中国、いくら何でも手あたり次第にもほどがあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-W9J6) · 2025/08/15(金) 00:58:43.89

>>369
ぶつけあいするなら、やはり相応の船体サイズが必要になる
くにがみベースのをさらに5隻ODAで追加調達らしいが、費用は約640億円
海外販売価格とインフレ分で、当時のはやぶさと同額以上になった
使い勝手も考えたらこうなるんだろうな、しかし量産してるなあ

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ aad5-tghG) · 2025/08/15(金) 01:05:30.53

>>375
ちなみに、海外向けの巡視艇は5つの中規模造船所で規格化して生産するのが決まってる。
20mから40mの5タイプで高速度モデルもある。下手なカスタムよりも数を早く安く用意するのを優先したっぽい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-W9J6) · 2025/08/15(金) 01:34:45.17

>>376
フィリピンやインドネシアやベトナムに大量に巡視船作ってるからなあ
こういう規格化と量産配慮は必要になるんだろうな
しかし戦時の匂いが近づいてる、せめて色々建造間に合ってほしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-hWv7) · 2025/08/15(金) 01:37:59.55

40m級の巡視船サイズで戦うには、日本のびざん型と同じ高速仕様を採用しないと危なすぎるような。

>>359
そういうことだったのですね。サンクスです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aad5-tghG) · 2025/08/15(金) 02:20:23.43

>>377
ちなみに、長崎造船ってとこが入ってるんだがここは三菱じゃなくて三菱ドックの対岸にある別の造船所だったりする。
そして、造船所がある浪の平町は武蔵進水時に高波が直撃した地域です。
戦時というか、先日、自衛隊は安いドローン部隊を優先して導入することを決めたよな。
予算としては1000憶くらいだけど、今年の初等に300機を30憶くらいで導入してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3393-V2Td) · 2025/08/15(金) 03:21:00.62

>>374
>何やってんだ中国
南シナ海はずっとこの調子の低強度戦争状態、しばしば実弾射撃で隣国守備兵を全滅させて島を奪っている。
暴力団と同じか更に悪い海洋蛮族なんだよ。ソマリア海賊とかの文明的な連中とは全く違う。1回ちゃんと戦争やって海南島を台湾に戻すぐらいしないといけない。とにかく全く改善する見込みはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) · 2025/08/15(金) 15:56:06.82

というか、言い訳できないやらかしを中国産がやってくれたおかげで、散々やり続けている領空侵犯とか堂々と報道できるようになった、とかじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-KqYE) · 2025/08/15(金) 16:05:04.55

>>380
南シナ海をオホーツク海のように原潜のパトロール場所にしたいのか？
よく言われる交易にしたってマカッサル海峡通れば関係無いし。
沿岸にフィリピンとかインドネシア、ベトナムが居続ける限り無理筋だと思うが、周辺国を敵に回してまでして何が目的なのかよくわからん

**!dongri** (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-KqYE) · 2025/08/15(金) 16:05:15.32

>>380
南シナ海をオホーツク海のように原潜のパトロール場所にしたいのか？
よく言われる交易にしたってマカッサル海峡通れば関係無いし。
沿岸にフィリピンとかインドネシア、ベトナムが居続ける限り無理筋だと思うが、周辺国を敵に回してまでして何が目的なのかよくわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 766d-s6Jx) · 2025/08/15(金) 16:23:43.17

あぶくま型供与とかマスコミが騒ぎそうなネタだったけど
今回のでフィリピンがいかに切羽詰まってて必要な対応か示せて日本的には渡りに船だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ZFoG) · 2025/08/15(金) 17:05:26.78

だからこそ南沙諸島、西沙諸島を実効支配したいんでしょ、中国。スカボロー礁も一応岩であると査定されたものの中国さん領海主張してるし。＞原潜パトロール

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-W9J6) · 2025/08/15(金) 22:10:21.43

>>378
巡視船だし、救助時の安定や燃費も考えないといけないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-W9J6) · 2025/08/15(金) 22:18:06.30

>>379
30億は例の小型攻撃用UAVって奴か、ポンチ絵が見つからないけどスイッチブレードあたりだろうか

>>380
力が強い国は何でもやっていいという世界がまだ彼らには続いてる、たまんねえな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c2-qF4T) · 2025/08/15(金) 22:41:21.43

はたかぜが今年３月に退役し、しまかぜも来年には退役だと思うが、両艦の輸出、供与は無理かね。
SM-2を撃てるように共同開発すれば、まだ使えそうだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a95-Fp83) · 2025/08/15(金) 22:52:51.40

>>388
安価に出来るならすでにやってるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 766d-s6Jx) · 2025/08/15(金) 22:54:46.63

>>387
自衛隊の小型UAVは3つにカテゴリ分けて試験してて
Ⅰ型　前線の普通科部隊の隊員が携行できるもので、例えば、装甲化・機械化されていない歩兵部隊等を探知・捕捉の上、無力化できる小型軽量なもの
Ⅱ型　隊員が携行可能で、例えば、遠方の舟艇や軽装甲車両等を探知・捕捉の上、無力化できる小型軽量なもの
Ⅲ型　車両で運搬するもので、一定時間遊弋可能であり、例えば、より遠方の舟艇や軽装甲車両等を捜索・識別して、無力化できるもの
1番導入急いでるのはⅡ型っぽい
https://www.mod.go.jp/j/budget/rapid_acquisition/pdf/docs_03_20240207.pdf

オーストラリアの新型FFMの見返りにDefendTexのドローンの可能性あると思うけど、D81だと少し小さいし、D155はデカすぎるよなぁ(D81の試験購入はしてるらしい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1761-PzUF) · 2025/08/15(金) 23:02:05.94

戦争になったら護衛艦と海保の巡視船ともレーダーとかで連携出来るようにすんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-KqYE) · 2025/08/15(金) 23:13:34.03

>>390
今回はオフセット取引は無い
それに自衛隊はセストもせずにそういう装備品を買うことは無い。
そしてテストをしたUAVはイスラエル製がほとんど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaa2-tghG) · 2025/08/15(金) 23:44:04.41

>>392
あの状態のイスラエルから武器を買うのがOKなら日本が輸出するのも問題ないだろとは思う。
イスラエル製のドローンは1～3型で5種類くらいじゃなかったっけ？それ以外も10種類くらい試験してたはず。
しれっと、スバルも入ってるし。

**名無し三等兵** (JP 0Hd2-s6Jx) · 2025/08/16(土) 00:45:32.81

この記事だとイスラエル製5種類試験してるみたいだけど
アメリカ製1機も確定書いてないから、イスラエル製だけ防衛省が回答したって感じかな
https://j-defense.ikaros.jp/docs/commentary/002564.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6e1-SBFN) · 2025/08/16(土) 09:24:35.36

>>391
護衛艦同士のレーダー連携すらCECとFCネットワークと方式の異なるものを各々導入して困難になってるのに
ましてや巡視船との連携なんて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa73-tghG) · 2025/08/16(土) 18:50:43.78

>>395
米海軍とコーストガードが情報共有のためにCECを導入してカオス化したからね。
結局、バーソルフ級はイージスシステムベース9を基本にしてるせいで超高額になってしまった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-W9J6) · 2025/08/16(土) 19:01:53.96

OHP級みたいに安価で使い勝手のいいワークホースって、今のご時世じゃ難しいのかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3393-V2Td) · 2025/08/16(土) 19:19:48.29

>>397
>安価で使い勝手のいいワークホース
もがみ型は良い線では？　VLSx16(ESSM Blk2)、5inch、SeaRAM、対艦ミサイル、短魚雷、RWS機銃だけ。(あれこれ手直しは必要でしょうけど・・)
海軍の沿岸警備用ならVLSx8でも良いはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3352-W9J6) · 2025/08/16(土) 19:39:49.77

>>398
CODOG、3インチ、blk1管制用にイルミネータ積んだら欲しいトコ増えそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 764b-AiJQ) · 2025/08/16(土) 19:52:04.84

>>397
最近で当てはまるのは欧州製のフリゲートか日本のFFMとかだと思う
今のアメリカは無理だわ
造船技術の低下をUSV建造で誤魔化すので精一杯らしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-+gbY) · 2025/08/16(土) 19:57:06.33

もがみ型や新型FFMは護衛艦隊には入らず地方ベースの10番台護衛隊配備なので艦船間の連携はFCネットワークで問題ないし
豪州向けも事実上新型FFMが主力艦になるだろうからこれもFCネットワークで事足りる
でも次期DDの13DDXはどうするんだろう？
既報どおりなら国産レーダーとFCネットワークになるけどCEC対応のまや型やASEVと艦隊行動する必要あるのにそんなので大丈夫なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3393-V2Td) · 2025/08/16(土) 20:05:10.16

>>401
>CEC対応のまや型やASEVと
何かお話がストップしているのは、CEC機能を国産のFCネットワークに組み込み事がセキュリティ関係などなどで無理なのでしょうかね？
FCネットワーク端末をイージス艦の外部データシステムとして統合(ここの開発はLM社がやる)ぐらいになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-+gbY) · 2025/08/16(土) 20:17:40.43

FCネットワークは分析したデータをもとに重要な情報だけを配信するシステムなのに対して
CECはレーダーで捉えた生に近いデーターを全部共有してそれぞれの艦で分析させるシステムなので
いちおう両システムを相互接続する研究はやってるけど方式が違いすぎるので現実的には難しいみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33c2-qF4T) · 2025/08/16(土) 20:21:43.83

>>400
イタリアのカルロベルガミーニ級は良さげ。
アメリカのコンステレーション級も色々いじくり回さずにイージスシステム載せ替えだけにしとけば良かった。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ aa73-tghG) · 2025/08/16(土) 21:50:19.30

>>398
Mk41に搭載できるSSMを導入できればもがみ型の16セルで十分だし、SSMキャニスターの位置にはイロイロとギミックを載せればいいし。

>>401
実は新型FFMにFCネットワークの実装予定ってなかったはずなんよな。
豪への輸出に含まれてるか怪しいところ。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ aa73-tghG) · 2025/08/16(土) 21:59:50.20

>>402
多分、米側がCECへのアクセス制限をしてるんでしょ。そもそも、生データ共有と攻撃目標の共有で全然違うシステムだしね。
あくまでCECは米との連携のためのものだし。案外、強襲揚陸艦とか護衛対象艦艇はFCネットワークのが向いてるので欲しがる可能性があるというね。

>>404
カルロベルガミーニ級は日米が使うには速力が足りないってのがあるけど、それ以外の国には問題ないかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a85-+gbY) · 2025/08/16(土) 22:42:27.32

そこが難しいところで
13DDXは、まや型や他のイージス艦との艦隊行動を考えるとCECが必要で
豪州でハンター級が本格的に行き詰まったときに代わりに薦める艦としてはFCネットワーク搭載の方が既存の艦との連携で都合が良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa73-tghG) · 2025/08/16(土) 22:59:39.27

>>407
その辺はどうなるかよく分からんのよな。一応、リンク16と22は別系統であるわけで豪がそれ以上を望むかどうかなんだが。
CECは無人艦隊とのリンクで必要だから入れる必要があるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-AncN) · 2025/08/17(日) 09:30:24.67

>>403
FCネットワークの概念がNIFC-CAの方に近付いたまで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/17(日) 11:17:00.50

海自公式で、FFM開発担当の佐々木海将補がFFMについて語ってるが、データリンク（LINK16)によるFFMとイージス艦との連携でかなりの対空戦闘ができそうに描いてるが、実際はどこまで出来るんだろう。
FFMがステルス性能を生かして先行してレーダーピケットをし、敵機を探知したらEOR(Engage On Remote)で同時に対空攻撃（２艦からミサイル発射）をする流となってる。

https://youtu.be/kLclf-b-XEw?si=-RAQs-Fb6eBmRw89

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bac-mJPM) · 2025/08/17(日) 11:38:15.42

>>408
英語に直す以外は自衛隊仕様を買うと言ってるんだから、自衛隊も初めからESSM,SM-2,トマホーク積めるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71f8-dUkV) · 2025/08/17(日) 11:54:17.21

FFMのレーダーって、そんなことができるほど優秀なのかしらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1GGU) · 2025/08/17(日) 12:04:22.00

>>412
OPY-2はXバンドのAESAレーダーだけど、戦闘機搭載型のXバンドAESAレーダーでも
今は150km～200km先ぐらいまで目標を捉えられる時代

OPY-2はアンテナアレイにGaN素子を使って、アンテナ自体も戦闘機用より遥かに大きく
電力も使えるんだから、それ以上の性能があると思って良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 896b-JDX5) · 2025/08/17(日) 13:32:48.60

>>359
ウォータージェットの有無じゃなくて単純にエンジン出力の違いでしょ

びざん型もPS12以降は5000馬力のウォータージェット×2基推進だけど
PS11までは2400馬力のウォータージェットが低速用で
高速時は3500馬力×2基のスクリュー2軸推進
対してバロラ型は1730馬力×2基のスクリュー2軸推進と半分以下の出力だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1GGU) · 2025/08/17(日) 15:52:29.40

>>413
アンテナアレイはカバーより遥かに小さいものをカバー下に2面組み合わせている
性能を意図的に落としたい、理由は不明だがそうとしか思えない実装をされている
この絵だと小さい方は1辺70㎝程度、F-2のレーダーと同程度になる

//pbs.twimg.com/media/GPTOY5VaAAAyvUG.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/17(日) 16:56:33.47

>>415
正確な大きさを書くと性能がバレルから小さめにしてる。じゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/17(日) 16:58:14.89

>>415
正確な大きさを書くと性能がバレるから小さめにしてるんじゃないの。

読みにくいんで訂正

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93c6-AncN) · 2025/08/17(日) 17:59:00.57

展示会向け説明だと形状違うからどうだろう
https://youtu.be/dLtIQkHlJxE

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93bb-gEBH) · 2025/08/17(日) 18:07:37.32

図のレーダはあくまでイメージでそれ以上でもそれ以下でもないんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7101-mlbM) · 2025/08/17(日) 19:17:00.83

モジュール化されているアンテナだし、相当大きさに自由度あると思うんだが＞OPY-2

息をするようにデジタルビームフォーミングが実装されているし、FCS-3のＧａＮ版だと370㎞の探知距離があるらしいし、OPY-2も同様でも違和感は感じない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abca-PsLk) · 2025/08/17(日) 19:28:33.40

フィリピンの軍事系ユーチューバーが、はつゆき型とP-3Cの譲渡の交渉が進んでると主張してるんだけど、
未解体のはつゆき型ってまだあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db4b-WZPE) · 2025/08/17(日) 19:42:01.95

あさぎり型の間違いなんじゃねぇの？(それでも可能性は低い)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/17(日) 19:56:44.79

あさぎり型は、新FFMと交代で退役だろうから、2028か29頃には余剰が出るから供与話も出るんじゃないの。
人手が要る老兵を手元に置くことはなさそうだし、スクラップにするにも金が要る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1GGU) · 2025/08/17(日) 21:02:44.73

あさぎりは竣工から37年経ってるから、相当無理して使ってるな
はつゆき型は35年でみんなスクラップになったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1b-oWks) · 2025/08/17(日) 21:38:05.99

フィリピンは現在進行形で緊張状態が続いてるからかあっちのミリオタさんは日本の装備にだいぶ関心がある気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-lUtw) · 2025/08/17(日) 21:40:20.93

>>415
軽くしたかったんじゃね？
空冷で更に軽量化してそうな余裕のカバーだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-5N6B) · 2025/08/17(日) 22:18:47.40

>>424
はつゆき型をきっちり廃艦にしたのはアルミ合金多用してたからじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/17(日) 22:26:16.07

きり型フィリピンに供与してもいいんだろうけど、オールGT艦なんだよなぁ
フィリピンに稼働率維持しながら扱えるか微妙なとこ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a7-+npU) · 2025/08/17(日) 22:38:54.49

>>427
後期建造艦は鋼製

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/17(日) 22:59:48.61

>>428
フィリピンも民間航空のジェット機は飛ばしてるんだから、どうにかするだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/17(日) 23:16:14.95

>>428
>フィリピンに稼働率維持しながら扱えるか微妙なとこ
ディーゼルを技術兵さんが整備しながらよりガスタービンの方が海軍の内部的には簡単でしょ(全てメーカー整備)？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/17(日) 23:22:37.07

>>427
>ゆき型をきっちり廃艦
あの時は、退役艦をプレゼントすると言う発想がなかった。フィリピンは大臣レベルでお願いしていたが・・日本側が無視。

>>422
>あさぎり型の間違い
たぶん、そうでしょう。あぶくま型に続いてフィリピン・ベトナム・インドネシアに退役艦艇を贈与する、と言う記事もでたので・・必ずします。
フィリピンは2010年代の前半はWW2現役艦(70年経過)を使っていたわけで、海自の退役艦は「これはまるで新品じゃないですか・・」になるらしい。
ベトナム・インドネシアは新造艦をロシア・欧州から購入しているんで、退役艦の贈与はFFM購入とセットの場合だけでしょう。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:26:36.55

>>418
モジュールが37個か1モジュールのサイズが縦横70cmなら5mくらいのサイズになるな。
03式の配置と似てるなら真ん中の5×5がCバンド、外側の3個×4がXバンドかね？
それなら、後々もがみ型に搭載も出来そうだけど。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:28:48.15

>>411
これが一番とんでもないリークなのが笑える(*'▽')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1b-oWks) · 2025/08/17(日) 23:33:17.92

オーストラリアの大臣が最初にトマホークも撃てますみたいなこと言ったとき
知らん…何それ…怖…ってなった日本人も多いと思います1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:37:46.63

>>433
ごめん、勘違いした<m(__)m>
後半のはSPY-6じゃん、OPY-2は4×7だね。縦横3m×5mくらいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1GGU) · 2025/08/17(日) 23:39:21.68

VLSにわざわざmk41をライセンス生産してるのは
アメリカ製兵器も使える為だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:42:13.21

>>435
イージス艦だけがトマホーク導入するって話が一気にFFMのすべてが可能なんじゃねって話になった。ついでにむらさめ型以降も全部いけるんじゃね？
個人的にはSM-2のが衝撃でかかったね。ESSMは打ちっぱなしでって話があったけど、SM-2搭載の検討もされてないと思ってたし。
戦争になっても米からの補給があてにできるってことだしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:45:46.87

>>437
となると、Mk41が無いあさぎり型、あぶくま型は海自としては邪魔だから早く入れ替えたいところなんかね。
確かに、米は中国にVLSのセル数で負けてるのをかなり気にしてたし日本にも補填しろって言ってきてるのかもしれん。
ただ、SM-2はけっこう欧州が導入してトラブってるのがね(´Д｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/17(日) 23:53:49.07

それ、なんたら市民団体の人ぐらいじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/18(月) 00:12:14.06

>>439
フルサイズイージス艦でSM-2運用してる日本と使い慣れてない欧州は違いそうだが。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/18(月) 00:22:21.31

>>441
サイロの中で爆発したり、狙った目標から勝手に外れたりと、まあ主にドイツなんですが(;^ω^)
韓国のはまあ、保管がね…てか、米本国でも確か発射直後に爆発してなかったけ？
運用期間長いから仕方ない部分はあるが、輸出モデルが思いっきりモンキーモデルって話あるしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934e-r9KV) · 2025/08/18(月) 06:19:32.55

FFMって地方隊で沿岸警戒が主任務だろ？
トマホークって重武装すぎじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/18(月) 06:56:50.57

8月末の概算要求でSM-2の最新型調達とか入ってたら新型FFMに積む構想もありそうだけど無いなら少なくとも自衛隊はESSMまでしか考えてないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/18(月) 07:14:23.34

>>444
>新型FFM
ESSM + あってもA-SAMまでで、SM-2(ARH版) は豪関係者の口が滑った・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d382-+npU) · 2025/08/18(月) 07:16:24.22

つまり言われていたより高性能＞ｵｯﾊﾟｲ2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/18(月) 08:04:56.68

結局、FFMって輸出前提だったんだろうな。
ただ、ウクライナを見てると米の匙加減で兵器供与を渋られるから自前のミサイルは絶対に持っとくべきだな。
じゃけん、ESSMサイズも開発しようぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/18(月) 09:47:10.30

23SAMあったらSM2ERやSM6とか要らんでしょ
素の中SAM改が射程70kmありそうで、短魚雷を超音速に加速させる07VLAのブースター付けたから射程150-200kmぐらいありそうという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/18(月) 10:37:34.70

>>448
>中SAM改が射程70kmありそう
・PAC-2が射程160kmあるので、中SAM改も射程100kmは超えていて欲しい。初期の中SAMが射程70km以上あったことは、下総→筑波山の説明から確実でしょう。
・23式A-SAMの開発がGOになったのは、SM-2 ERより性能が明確に上であったからのはずで、RIM-156 SM-2ER BlockIVの射程370kmぐらいは期待したい所。上まわるのはARHシーカー性能や終端誘導の性能とかかな・・ (ただ飛ぶよりは、確実に命中する方が大事なはず)

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 735e-zJwz) · 2025/08/18(月) 11:23:44.45

>>449
03中SAM自体が元々570kgくらいあってSM-2よりも1割以上軽い。設計が新しいってのを差っ引いて射程が100kmあるならかなり優秀だとは思う。
改善型は450kgで直径が28cmはPAC-3よりも径が細いことになる。PAC-3も射程自体は100㎞くらいは確保してるのでそれくらいは行きそう。
23式は03改に1.5mくらいのブースターを装備してる。長さはSM-2ERブロックIVより若干短いくらいなんで300km台は確保してるんじゃなかろうか。
あと、03式は爆発弾頭だけど、03式改はキネティックかもしれないってことかね。あるいは、EFPとのタンデムを予定してるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-zJwz) · 2025/08/19(火) 01:44:08.25

13DDX
ASEV
新型FFM改

まだかまだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597b-mWi7) · 2025/08/19(火) 03:04:28.83

13DDXの前にこんごう型代艦がある
ASEVに準じた感じになりそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735e-zJwz) · 2025/08/19(火) 05:27:33.17

三菱は鎌倉でSPY-6の生産始めたみたいだけどどうなるやら。
とりあえず、ASEVのSPY-7は日本に輸送されたから遅れは今のところでてなさそう。
まあ、仮にこんごう型と純増のDDGがSPY-6になってもベースはASEVになるんじゃないかな。
今さらバークは無い('ω')何て言えるのは日本くらいだろうな。なかなか贅沢な話だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/19(火) 05:47:25.50

>>453
>ベースはASEV
MELCO分担が素子なのか素子アセンブリなのかRMAアセンブリなのか・・素人には良く判っていない。RMAレベルの組み立てまで既に分担なら、今後はSPY-6を選ぶのかな。
素子アセンブリ(送受信回路のMMIC)まで分担ぐらいと思いますが、日本向けSPY-6だけはRMA組み立てまでライセンス生産できると・・バックエンドのLM社の共通イージスシステム部分だけFMS調達すれば良くなる？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735e-zJwz) · 2025/08/19(火) 07:18:00.77

>>454
SPY-7は富士通が噛んでるから、DDGはSPY-6とSPY-7の半々で両方とも国内製造にもっていきたいのかもね。
富士通は電源周りは国内製造することになってるけど、素子はどうなんだろうか？試験モデルは富士通だったんだしRMAまで製造できると思いたいところ。
三菱は素子は供給するっぽいけどRMAまでやるんじゃないかって言われてるね。鎌倉で製造の準備を始めて28年に納入って言ってたし。
それも、明確に米軍向けって言ってるのと、AN/SPY-6(V)4も展示してたから第七艦隊の改修は三菱がやるのかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8b-gymP) · 2025/08/19(火) 09:38:09.27

横須賀旧海軍工廠がなかったら、米第７艦隊はまとなメンテを受けられないな。爆撃せずに残しておいて良かったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-JDX5) · 2025/08/19(火) 18:37:29.70

>>454
>ベースはASEV
文脈から見て船体の事じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/19(火) 20:14:55.04

>>457
>文脈から見て船体の事じゃないの？
そうですよ。
ASEVの・・船体+兵装+イージス計算機システムまでは完全に同一/共通案であって、
こんごう型後継の4隻は：
a) SPY-7案 (富士通はSPY-7電源担当だが、素子も富士通になるのかならないのか？)
b) SPY-6案 MELCOが素子提供は公表 (恐らくMMIC形態まで組み立てての提供)、しかし業界の噂記事では大船での(何かの)組み立てまでとある (重要 MMICまでは大船で作業は無い、大船はMRAレベルの組み立てを普通は行うところ)

a)はASEV 2隻と完全に共通になる。今後のアップグレードを 2隻ではなく 6(2+4)隻で行う。
b) 米海軍と共通化 (ASEVの2隻は・・今後の長期の維持方針は私個人には不明←財務省関係も不安を感じている)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8991-r9KV) · 2025/08/19(火) 20:24:15.41

艦隊防空や対艦対潜任務は他の艦でも代わりが利くから
換えが利かないBMD能力のためにSPY-7の選択になるんじゃないか？
ASEVがドック入り中は弾道ミサイル対応が疎かになるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/19(火) 20:36:48.90

SPY-6の方向にいくならXバンドがAMDR-X中止してAN/SPQ-9Bのままだから
OPY-2の派生型売り込みたいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73fd-zJwz) · 2025/08/19(火) 23:32:35.78

SPY-7はなんだかんだ導入する国が増えてきてるのでアップグレードはそんなに困らないと思うけどね。
とりあえず、ローテやらなんやら考えるとSPY-7搭載艦は6隻にするんじゃないかと。
どっちにしても、ASEV2隻、SPY－7搭載イージス4隻建造には8年くらいかかるだろうからSPY-6搭載はその後考えればよくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5986-mWi7) · 2025/08/20(水) 00:11:27.74

あたご型まや型の近代化改修をするとすればSPY-6にならない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b52-PGaP) · 2025/08/20(水) 00:40:11.34

DDGXをSPY-7にして
DDXをSPY-6にすれば丸く収まるのではないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zJwz) · 2025/08/20(水) 01:55:44.82

>>462
何故か、話が出てきてない(;^ω^)？あたご型に関してはこんごう型更新+純増2隻の後に改修しないでそのまま更新になるかもしれん。
そうなると、まや型って2隻だけバーク級ベースということになるんよな。
アメリカみたに予備艦隊にしてASEV系でまとめた方が良いかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/20(水) 01:56:01.77

>>462
逆に、あたご型まや型を改修するならSPY7しかないな
SPY6にするとイージスシステムもベースライン10にする必要があるから、システムも作り直しで改修費用が跳ね上がる

イージス増勢２隻とこんごう型後継４隻の６隻が連続で来るから、SPY6を採用するとしたらこれしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zJwz) · 2025/08/20(水) 02:38:45.91

やっぱ、こんごう型更新はSPY-7で増勢2隻をSPY-6にするかどうかじゃないかな。
ハンター級がSPY-6採用しててくれればボニファス級と比較できて面白そうだったんだけどね。同じ、26型ベースだし。
あたご型、まや型をSPY-7で改修する場合はLMはけっこう便宜をはかってくれそうではある。とりあえず実績あればアピールもしやすいし。
現状のフライトⅢの建造速度とフライトⅡAの改修速度を考えると、古いフライトⅡAはすでにそれなりの供給量があるSPY-7良いってなるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/20(水) 02:41:43.16

>>461
>SPY-7はなんだかんだ導入する国
BMDはずっと日本だけなので、それのアップグレードのための開発費/実射試験費は全額が日本。
スペインのSPY-7は、スペイン製対水上Xバンドレーダー+ AN/SPY-7(V)2で、イージスシステムの計算機もスペイン製に置き換えしてLM社が一部ソフトを提供する形態に見える。RMAは12個。
https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_F-110
カナダのSPY-7は、AN/SPY-7(V)3で、スペインとも日本とも異なる。RMAが9個。
j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003474.html
この日本への納入記事を見ると、アラスカの地上用レーダーに似ているなぁ(ミニチュア化されている)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zJwz) · 2025/08/20(水) 02:51:17.29

>>467
そりゃ、日本向けの元が地上用だからしかたないでしょうね。
どっちにしても、今建造開始してる艦艇にかんしてはSPY-7以外選択肢がなかったし。
日本はBMDに関しても独自のシステムを持つかもね。米のミサイル価格が高騰しすぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4164-mHkL) · 2025/08/20(水) 06:36:45.20

>>337
まあ大和型巡視船があればね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-ciAz) · 2025/08/20(水) 22:08:48.68

護衛艦って用途は飛んできたミサイル捕捉して迎撃する和製イージス艦みたいなもん？

護衛艦総合スレ Part.219

護衛艦総合スレ　Part.219