護衛艦総合スレ　Part.219

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-ko3M) · 2025/05/03(土) 21:52:15.34

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735141042/
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a7-+npU) · 2025/08/17(日) 22:38:54.49

>>427
後期建造艦は鋼製

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/17(日) 22:59:48.61

>>428
フィリピンも民間航空のジェット機は飛ばしてるんだから、どうにかするだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/17(日) 23:16:14.95

>>428
>フィリピンに稼働率維持しながら扱えるか微妙なとこ
ディーゼルを技術兵さんが整備しながらよりガスタービンの方が海軍の内部的には簡単でしょ(全てメーカー整備)？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/17(日) 23:22:37.07

>>427
>ゆき型をきっちり廃艦
あの時は、退役艦をプレゼントすると言う発想がなかった。フィリピンは大臣レベルでお願いしていたが・・日本側が無視。

>>422
>あさぎり型の間違い
たぶん、そうでしょう。あぶくま型に続いてフィリピン・ベトナム・インドネシアに退役艦艇を贈与する、と言う記事もでたので・・必ずします。
フィリピンは2010年代の前半はWW2現役艦(70年経過)を使っていたわけで、海自の退役艦は「これはまるで新品じゃないですか・・」になるらしい。
ベトナム・インドネシアは新造艦をロシア・欧州から購入しているんで、退役艦の贈与はFFM購入とセットの場合だけでしょう。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:26:36.55

>>418
モジュールが37個か1モジュールのサイズが縦横70cmなら5mくらいのサイズになるな。
03式の配置と似てるなら真ん中の5×5がCバンド、外側の3個×4がXバンドかね？
それなら、後々もがみ型に搭載も出来そうだけど。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:28:48.15

>>411
これが一番とんでもないリークなのが笑える(*'▽')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1b-oWks) · 2025/08/17(日) 23:33:17.92

オーストラリアの大臣が最初にトマホークも撃てますみたいなこと言ったとき
知らん…何それ…怖…ってなった日本人も多いと思います1

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:37:46.63

>>433
ごめん、勘違いした<m(__)m>
後半のはSPY-6じゃん、OPY-2は4×7だね。縦横3m×5mくらいか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1GGU) · 2025/08/17(日) 23:39:21.68

VLSにわざわざmk41をライセンス生産してるのは
アメリカ製兵器も使える為だからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:42:13.21

>>435
イージス艦だけがトマホーク導入するって話が一気にFFMのすべてが可能なんじゃねって話になった。ついでにむらさめ型以降も全部いけるんじゃね？
個人的にはSM-2のが衝撃でかかったね。ESSMは打ちっぱなしでって話があったけど、SM-2搭載の検討もされてないと思ってたし。
戦争になっても米からの補給があてにできるってことだしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/17(日) 23:45:46.87

>>437
となると、Mk41が無いあさぎり型、あぶくま型は海自としては邪魔だから早く入れ替えたいところなんかね。
確かに、米は中国にVLSのセル数で負けてるのをかなり気にしてたし日本にも補填しろって言ってきてるのかもしれん。
ただ、SM-2はけっこう欧州が導入してトラブってるのがね(´Д｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/17(日) 23:53:49.07

それ、なんたら市民団体の人ぐらいじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21c2-gymP) · 2025/08/18(月) 00:12:14.06

>>439
フルサイズイージス艦でSM-2運用してる日本と使い慣れてない欧州は違いそうだが。

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/18(月) 00:22:21.31

>>441
サイロの中で爆発したり、狙った目標から勝手に外れたりと、まあ主にドイツなんですが(;^ω^)
韓国のはまあ、保管がね…てか、米本国でも確か発射直後に爆発してなかったけ？
運用期間長いから仕方ない部分はあるが、輸出モデルが思いっきりモンキーモデルって話あるしな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934e-r9KV) · 2025/08/18(月) 06:19:32.55

FFMって地方隊で沿岸警戒が主任務だろ？
トマホークって重武装すぎじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/18(月) 06:56:50.57

8月末の概算要求でSM-2の最新型調達とか入ってたら新型FFMに積む構想もありそうだけど無いなら少なくとも自衛隊はESSMまでしか考えてないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/18(月) 07:14:23.34

>>444
>新型FFM
ESSM + あってもA-SAMまでで、SM-2(ARH版) は豪関係者の口が滑った・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d382-+npU) · 2025/08/18(月) 07:16:24.22

つまり言われていたより高性能＞ｵｯﾊﾟｲ2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73dd-zJwz) · 2025/08/18(月) 08:04:56.68

結局、FFMって輸出前提だったんだろうな。
ただ、ウクライナを見てると米の匙加減で兵器供与を渋られるから自前のミサイルは絶対に持っとくべきだな。
じゃけん、ESSMサイズも開発しようぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/18(月) 09:47:10.30

23SAMあったらSM2ERやSM6とか要らんでしょ
素の中SAM改が射程70kmありそうで、短魚雷を超音速に加速させる07VLAのブースター付けたから射程150-200kmぐらいありそうという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/18(月) 10:37:34.70

>>448
>中SAM改が射程70kmありそう
・PAC-2が射程160kmあるので、中SAM改も射程100kmは超えていて欲しい。初期の中SAMが射程70km以上あったことは、下総→筑波山の説明から確実でしょう。
・23式A-SAMの開発がGOになったのは、SM-2 ERより性能が明確に上であったからのはずで、RIM-156 SM-2ER BlockIVの射程370kmぐらいは期待したい所。上まわるのはARHシーカー性能や終端誘導の性能とかかな・・ (ただ飛ぶよりは、確実に命中する方が大事なはず)

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 735e-zJwz) · 2025/08/18(月) 11:23:44.45

>>449
03中SAM自体が元々570kgくらいあってSM-2よりも1割以上軽い。設計が新しいってのを差っ引いて射程が100kmあるならかなり優秀だとは思う。
改善型は450kgで直径が28cmはPAC-3よりも径が細いことになる。PAC-3も射程自体は100㎞くらいは確保してるのでそれくらいは行きそう。
23式は03改に1.5mくらいのブースターを装備してる。長さはSM-2ERブロックIVより若干短いくらいなんで300km台は確保してるんじゃなかろうか。
あと、03式は爆発弾頭だけど、03式改はキネティックかもしれないってことかね。あるいは、EFPとのタンデムを予定してるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-zJwz) · 2025/08/19(火) 01:44:08.25

13DDX
ASEV
新型FFM改

まだかまだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597b-mWi7) · 2025/08/19(火) 03:04:28.83

13DDXの前にこんごう型代艦がある
ASEVに準じた感じになりそうな予感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735e-zJwz) · 2025/08/19(火) 05:27:33.17

三菱は鎌倉でSPY-6の生産始めたみたいだけどどうなるやら。
とりあえず、ASEVのSPY-7は日本に輸送されたから遅れは今のところでてなさそう。
まあ、仮にこんごう型と純増のDDGがSPY-6になってもベースはASEVになるんじゃないかな。
今さらバークは無い('ω')何て言えるのは日本くらいだろうな。なかなか贅沢な話だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/19(火) 05:47:25.50

>>453
>ベースはASEV
MELCO分担が素子なのか素子アセンブリなのかRMAアセンブリなのか・・素人には良く判っていない。RMAレベルの組み立てまで既に分担なら、今後はSPY-6を選ぶのかな。
素子アセンブリ(送受信回路のMMIC)まで分担ぐらいと思いますが、日本向けSPY-6だけはRMA組み立てまでライセンス生産できると・・バックエンドのLM社の共通イージスシステム部分だけFMS調達すれば良くなる？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735e-zJwz) · 2025/08/19(火) 07:18:00.77

>>454
SPY-7は富士通が噛んでるから、DDGはSPY-6とSPY-7の半々で両方とも国内製造にもっていきたいのかもね。
富士通は電源周りは国内製造することになってるけど、素子はどうなんだろうか？試験モデルは富士通だったんだしRMAまで製造できると思いたいところ。
三菱は素子は供給するっぽいけどRMAまでやるんじゃないかって言われてるね。鎌倉で製造の準備を始めて28年に納入って言ってたし。
それも、明確に米軍向けって言ってるのと、AN/SPY-6(V)4も展示してたから第七艦隊の改修は三菱がやるのかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b8b-gymP) · 2025/08/19(火) 09:38:09.27

横須賀旧海軍工廠がなかったら、米第７艦隊はまとなメンテを受けられないな。爆撃せずに残しておいて良かったと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-JDX5) · 2025/08/19(火) 18:37:29.70

>>454
>ベースはASEV
文脈から見て船体の事じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/19(火) 20:14:55.04

>>457
>文脈から見て船体の事じゃないの？
そうですよ。
ASEVの・・船体+兵装+イージス計算機システムまでは完全に同一/共通案であって、
こんごう型後継の4隻は：
a) SPY-7案 (富士通はSPY-7電源担当だが、素子も富士通になるのかならないのか？)
b) SPY-6案 MELCOが素子提供は公表 (恐らくMMIC形態まで組み立てての提供)、しかし業界の噂記事では大船での(何かの)組み立てまでとある (重要 MMICまでは大船で作業は無い、大船はMRAレベルの組み立てを普通は行うところ)

a)はASEV 2隻と完全に共通になる。今後のアップグレードを 2隻ではなく 6(2+4)隻で行う。
b) 米海軍と共通化 (ASEVの2隻は・・今後の長期の維持方針は私個人には不明←財務省関係も不安を感じている)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8991-r9KV) · 2025/08/19(火) 20:24:15.41

艦隊防空や対艦対潜任務は他の艦でも代わりが利くから
換えが利かないBMD能力のためにSPY-7の選択になるんじゃないか？
ASEVがドック入り中は弾道ミサイル対応が疎かになるわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/19(火) 20:36:48.90

SPY-6の方向にいくならXバンドがAMDR-X中止してAN/SPQ-9Bのままだから
OPY-2の派生型売り込みたいなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73fd-zJwz) · 2025/08/19(火) 23:32:35.78

SPY-7はなんだかんだ導入する国が増えてきてるのでアップグレードはそんなに困らないと思うけどね。
とりあえず、ローテやらなんやら考えるとSPY-7搭載艦は6隻にするんじゃないかと。
どっちにしても、ASEV2隻、SPY－7搭載イージス4隻建造には8年くらいかかるだろうからSPY-6搭載はその後考えればよくない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5986-mWi7) · 2025/08/20(水) 00:11:27.74

あたご型まや型の近代化改修をするとすればSPY-6にならない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b52-PGaP) · 2025/08/20(水) 00:40:11.34

DDGXをSPY-7にして
DDXをSPY-6にすれば丸く収まるのではないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zJwz) · 2025/08/20(水) 01:55:44.82

>>462
何故か、話が出てきてない(;^ω^)？あたご型に関してはこんごう型更新+純増2隻の後に改修しないでそのまま更新になるかもしれん。
そうなると、まや型って2隻だけバーク級ベースということになるんよな。
アメリカみたに予備艦隊にしてASEV系でまとめた方が良いかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-N79N) · 2025/08/20(水) 01:56:01.77

>>462
逆に、あたご型まや型を改修するならSPY7しかないな
SPY6にするとイージスシステムもベースライン10にする必要があるから、システムも作り直しで改修費用が跳ね上がる

イージス増勢２隻とこんごう型後継４隻の６隻が連続で来るから、SPY6を採用するとしたらこれしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zJwz) · 2025/08/20(水) 02:38:45.91

やっぱ、こんごう型更新はSPY-7で増勢2隻をSPY-6にするかどうかじゃないかな。
ハンター級がSPY-6採用しててくれればボニファス級と比較できて面白そうだったんだけどね。同じ、26型ベースだし。
あたご型、まや型をSPY-7で改修する場合はLMはけっこう便宜をはかってくれそうではある。とりあえず実績あればアピールもしやすいし。
現状のフライトⅢの建造速度とフライトⅡAの改修速度を考えると、古いフライトⅡAはすでにそれなりの供給量があるSPY-7良いってなるかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/20(水) 02:41:43.16

>>461
>SPY-7はなんだかんだ導入する国
BMDはずっと日本だけなので、それのアップグレードのための開発費/実射試験費は全額が日本。
スペインのSPY-7は、スペイン製対水上Xバンドレーダー+ AN/SPY-7(V)2で、イージスシステムの計算機もスペイン製に置き換えしてLM社が一部ソフトを提供する形態に見える。RMAは12個。
https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_F-110
カナダのSPY-7は、AN/SPY-7(V)3で、スペインとも日本とも異なる。RMAが9個。
j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003474.html
この日本への納入記事を見ると、アラスカの地上用レーダーに似ているなぁ(ミニチュア化されている)。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 735f-zJwz) · 2025/08/20(水) 02:51:17.29

>>467
そりゃ、日本向けの元が地上用だからしかたないでしょうね。
どっちにしても、今建造開始してる艦艇にかんしてはSPY-7以外選択肢がなかったし。
日本はBMDに関しても独自のシステムを持つかもね。米のミサイル価格が高騰しすぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4164-mHkL) · 2025/08/20(水) 06:36:45.20

>>337
まあ大和型巡視船があればね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 597c-ciAz) · 2025/08/20(水) 22:08:48.68

護衛艦って用途は飛んできたミサイル捕捉して迎撃する和製イージス艦みたいなもん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ac-r9KV) · 2025/08/20(水) 22:24:54.32

DDGXは結局ASEVの増備ってことになるんじゃないかな
たった4隻のために新型艦を開発するコストを考えるとトータルではそんなに変わらないかも
こんごう型は就役からもう32年すぎてるのでこれからDDGXの構想を練って仕様策定して設計して建艦してとかやってると間に合わない恐れもあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1b-oWks) · 2025/08/20(水) 22:35:09.57

ASEVもずっと海にいるわけにもいかないし
いない間を補完できるだけの能力がある艦もいりますしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 591e-mWi7) · 2025/08/20(水) 23:02:42.07

DDGXは6隻じゃね
2隻純増だからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/20(水) 23:47:21.61

>>471
>らDDGXの構想を練って仕様策定
仕様策定はASEVでほぼ決まりでしょう。隻数は純増含めて6。
議論は、SPY-7か、国産化が半分ぐらい進みそうで性能向上するSPY-6か・・ぐらい
レーザーCIWSとレールガンと対ドローン機銃などは、後日装備も含めて走りながら考える。
哨戒ヘリ機能を無人機化する。
簡易AEWの無人機を搭載する(vs水上艦・シースキマー・潜望鏡、vs航空脅威など)

DDX(13DD)は、国産レーダー+FCS路線で、バークFlight IIIを大きく超えるセンサー性能・戦闘力 (96セル以上)、ただしBMD能力は主目的とはしない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a4-1GGU) · 2025/08/20(水) 23:48:00.18

こんごう型置き換えのDDGXはSPY-7シリーズの方を選ぶことになるかもな
ASEVと合わせて純増分の２隻を加えれば８隻になるし
何にしても,27年に竣工のASEVをある程度使い倒してから意思決定すればよいから恵まれているか？
それにしても,こんごうだと起工から竣工まで4年,その他モデルだと3年かかっていたのに,
ASEVだと起工から竣工までわずかに2年でってのはすごいな
こんごう型を40年使う想定なら,31年に起工すればよいわけで
アメリカさんにお付き合いして45年まで延長コースならさらに後ろ倒しにできるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d394-r9KV) · 2025/08/21(木) 00:51:35.06

>>474
FFMはDDGやASEVと艦隊組むことないからFCネットワークで問題ないけど
DDXは組まなきゃならんのにCECなしでどうすんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a4-1GGU) · 2025/08/21(木) 02:18:49.08

>>476
FCネットワークとCECは接続できんことにはなあ

とはいえ,接続できないのなら,国産のFCネットワークだけでもある程度の事をできるようにするしかないんじゃね？というかそういう方向だと思う
DDGはミサイル防衛と,米軍やDDG同士でのCECによる連接によるエリアディフェンス

国産のDDXとDD,DDH,FFMで独立して運用できるようなDDGや限定的な弾道ミサイル防衛もできる様なエリアディフェンスもできる体制
DDXの拡大傾向等を見れば,限定的なDDGを志向する方向だろうし
DDX×18？,FFM×12,FFM改×12,DDH×4の46隻だけでもかなりまとまった数だしな

あってよかった二重系統みたいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b35-1j+H) · 2025/08/21(木) 02:21:55.10

次期DDは48セルくらいにはしてくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a4-1GGU) · 2025/08/21(木) 02:24:38.36

>>476
FFMやFFM改も艦隊組むことはないわけはない
有事は使える艦をかき集めるから
艦隊組んでも現状DDGとDDとの関係以上の事はできるだろうから無駄というわけではないだろうし

CECとFCネットワークが接続できないこと前提なら,アメリカ製と日本製の2系統が当面確定みたいな話だろうから,
DDXのSPY-6/7搭載はなくなり,FCS-3系発展型の国産が決まったようなものか？
早期警戒機も,アメリカに合わせたものと国産の2系統？
SAMもペトリオットと,中SAM系統の2系統？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/21(木) 02:41:03.78

>>479
>CECとFCネットワークが接続できない
CECの夢/理想/御利益がまだ良く見えない。生データに近いデータ共有は・・バイスタティック・マルチスタティックのレーダー/ソナー/パッシブ電子戦ぐらいしか素人には思い付かない。
そのレベルなら・・CECのレイヤーでデータ共有では無く、もっと低いレイヤーで愚かしくも専用システムを組んだ方が良いはず。う～ん何か高尚かつ素晴らしい未来がCECでは実現できるのかなぁ (素人には判らない)
CEC艦がLink16やLink22で受け入れ/送出できるような脅威判定/敵味方識別情報の入出力は、当然有るはずだけどなぁ (旧式艦と戦闘連携ができなくなる)、そこにFCネットワーク端末つなげて下さい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73a4-1GGU) · 2025/08/21(木) 02:52:31.65

>>480
CECが何処までできるようになるか？は,アメリカですら色々と怪しいと思うし,
CEC自体が使い物にならない可能性も,
CECが使い物になってもFCネットワークと共有できない可能性も,
CECが使い物になり,FCネットワークに連接できるようになる可能性も
どちらに転んでもよいようにはしておかないとならない.

連接という意味なら,潜水艦等対潜関係はもちろん,国産の防空レーダー,戦闘機等国産機との連接,陸自のSAM,戦車等装備との連接等
つなげられるものはすべてにつなげられるようにするのが理想だろう.
となると,国産兵器が多い我が国は特に国産のFCネットワークだけでも独立で出来るようにしておかないとならないし,
世界的に見ればそれなりの数がある数の優位的にもやる価値はあるしやりやすい.
オーストラリアへのFFM改売り込み等,海外への諸々の売り込みにも関係してくるかと
米軍のCECを除けば,地域大国の日本のFCネットワークが使える可能性があるのは大きな魅力だから,ドイツのMEKO200という選択肢はなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2193-+7pG) · 2025/08/21(木) 03:10:45.65

CECの用途：分散型ニューラルネットワーク (分散型人工知能型推論)の方向性はあるかな・・
A艦の得た情報だけでは、AI推論が収束しなくても・・B艦、C艦と、分散並列推論を拡げると何故か結論が出る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-r9KV) · 2025/08/21(木) 03:21:50.25

FCネットワークとCECの接続は原理的に無理じゃね
扱う情報の種類が違いすぎる
FFMを改修してFCネットワークに加えてCECも搭載しレーダーの生情報を配信する方がまだ可能性あると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bba-zJwz) · 2025/08/21(木) 06:03:11.33

>>482
艦隊まとめて1つの（分散型）コンピューターっていう発想なんだろか
アメリカさんは第6世代戦闘機でもそんなこと言ってたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abab-vIW/) · 2025/08/21(木) 06:27:37.92

情報の共有さえ取れてれば後は勝手に各艦のCECが判断する
いちいちどこからどこへ指示なんて出す必要もない
先にこっちが撃ったぞって情報を共有してれば済むからだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abab-vIW/) · 2025/08/21(木) 06:30:08.79

当然初撃は人間が判断しなきゃいけない
だから初撃を艦隊のどの船からやるかは指示が出るわな
その後は自動

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93a0-zJwz) · 2025/08/21(木) 06:34:34.06

すずつきの中国本土領海侵入は本当にただのミスなので
英雄的な艦長が突っ込んでいったみたいな変な幻想は抱かないほうが良いよ。
日本側が上海の目と鼻の先の領海に突っ込んでいくメリットは無いしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/21(木) 09:29:52.92

Link-16：通常12秒間隔の情報共有（Lバンド帯）
Link-22：通常12秒間隔の情報共有（UHF、HF帯、帯域少ない、見通し線外もOK）
FCネットワーク：リアルタイムの目標データ共有（不明）
CEC：リアルタイムのほぼ生データ共有（Cバンド帯）

ミサイル誘導だけならFCネットワークでも良いし、統合処理して精度高めたいとかならCECまで必要
Link-16/22が無くなる訳ではないのでこの部分で済むなら必要無い
CECってSM-6の誘導以外で現状使えてるのだろうか(低空接近するミサイルの早期対処とか？)
理論上は潜水艦等の探知精度とか上がるだろうけどUCECはコンセプトから進んでないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4116-r9KV) · 2025/08/21(木) 09:40:55.00

12秒間隔では対空目標にはほぼ使い物にならないね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db4b-WZPE) · 2025/08/21(木) 09:54:32.80

>>470
物による

>>471
いやぁ～、どうだろ
ASEVは納期に間に合わせるために『まや』型からそのままになってる部分もあるし、あの規模の艦艇として最適な構造というわけでもなさそう
その辺を突き詰めた結果が以前JMUが公開してた模型の形なんだろうし、『こんごう』型代艦がASEVとほとんど同じということにはならないんでは
『まや』型とASEVの機関構成は戦闘艦にはあまり向いてない構成みたいってのもある

>>475
>こんごう型置き換えのDDGXはSPY-7シリーズの方を選ぶことになるかもな
少し前に出てた「こうごう型後継艦の技術調査」が米海軍宛になってたし、レーダーに関してはまだ揺れてる感じがする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba6-YrmU) · 2025/08/21(木) 10:04:04.48

今後の発展性で言うと複数艦並列配置して
ステルス機の探知強化する目的になる

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 734b-zJwz) · 2025/08/22(金) 01:59:49.49

>>490
3水上戦群の運用と弾道弾からの国土防衛がごっちゃごちゃになってるせいってのはあるかもしれん。
本来ならASEVは4～5隻でのローテーションじゃないと穴があいてしまう。
3水上戦群は3隻での12隊によるローテーションだと言われてるから、DDGは12隻、DDが24隻って予想されてる。
今はイージス10隻体制の予定だけど多分、さらに2隻純増になると思う。その2隻がASEVなのか別枠かなって話。
近海運用ならASEVは哨戒防備群に配備されるかもしれない。個人的にはあと1隻ASEVを追加してアショア復活でいいんじゃないかと思うんだけどね。
ASEVがあればアショアが攻撃された時に抗堪性が確保できるし。あとは、あたご型まや型は早期に両用戦群への転籍じゃだめかね。
将来はDDG12隻、DD24隻、DDH5隻、FFM24隻、ASEV3隻で68隻体制、補助艦艇と予備艦艇で40隻前後かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2173-/tth) · 2025/08/22(金) 02:09:10.00

うーん、、、
DSEI JAPANでJMUが次世代DDGXコンセプトとして
170mタイプと150mタイプの模型を展示してたんで
追加DDGやこんごう後継はまや型と同じ170mじゃないかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-1GGU) · 2025/08/22(金) 02:37:15.66

>>490
確かに,基準8000トン→12000トンとひゅうが型に近い大きさなのだから,
128セルVLSを載せるにしても,前部甲板に集約して,後部甲板は無人機含めてDDHの様に使うなり,
船体規模に対して装備が貧弱な気はするし,何かしらの斬新な艦というか提案があってもよい気はするな
VLS128セル程度じゃ,基準9000～10000トン程度にすればよい気も

むしろひゅうが型の様に後部にVLSを後部に寄せて全通甲板みたいに使える艦がスペース効率がよさそうな気はするが,
空中戦のサイズ等にも影響されるだろうから,DDX＋DDHみたいなので,
ひゅうが系統のヘリ空母として,VLS64～96セルくらいで,＋4～6隻くらいは欲しいところか？

>>492
純増分のDDG×2をどこで作るかにもよるな
安定運用を考えれば,同一モデル4隻体制が良いが,3水上隊群体制なら,3の倍数の方が良いから,
純増分のDDGは,こんごう型と合わせて6隻で導入かね？
特徴的なモデルを入れるのなら,2隻ずつばらして,最新モデルを使い倒してから入れるのがよさそうではあるけど

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 734b-zJwz) · 2025/08/22(金) 03:18:32.43

>>494
DDX＋DDHの話は前からあるね。3水上戦群化でそれぞれの戦群にDDHが1隻しか配備されなかった。ひゅうが型の1隻は両用群配備になる。
となるとF-35B搭載前提のいずも型3隻がバランスとしては妥当だし、いずも型での対潜ヘリ運用は無理になりそう。
だから13DDXでは対潜ヘリの重整備が出来ないといけないうえに、8機運用を維持するなら1隻でヘリ4機を運用しないといけなくなる。
ただ、それも空論で実際は同時発艦能力が低いとまともに対潜運用が出来ない。だからひゅうが型が建造されたわけで。
個人的にはひゅうが型の初期案みたいな形にして前部甲板をVLS、後部甲板で4機同時発艦かな。

DDGについてはこんごう型更新+増勢2隻でひとまとめ、あたご、まや型更新+増勢2隻でひとまとめにするんじゃないかと。
正確には、あたご型更新、増勢2隻、まや型更新の順でまや型が早期更新でちょうどじゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-1GGU) · 2025/08/22(金) 04:14:58.54

>>495
3水上戦群体制になるとして,将来的にどういう編成になるのか？
ひゅうが型の1隻を両用戦群に出すという過渡期の特殊編成はあるにしても,
安価に手っ取り早い増勢は以下のような編成だが

●水上戦群(3水上戦隊)×3
・軽空母DDH×1,DDG×1,DD×2
・ヘリ空母DDH×1,DDG×1,DD×2
・DDG×1,DD×2

＋DDHいずも(改)型×1
＋DDHひゅうが(改)型×1
DD→DDGへの持ち替え×2

水上戦群に軽空母DDH×1だけではヘリ運用に支障をきたすから,
ヘリ空母DDH×1を加えたいというのなら最低限以上のような編成にはなる

他方で,ひゅうが型はヘリ空母ではなく,使おうと思えばF-35Bを相殺した軽空母としても使えるような欲張った艦なので,
純粋なヘリ空母として規模縮小で行くのか,有事の際は容易に最低限F-35B運用が可能な様にしたひゅうが型＋αで行くのか

防衛費増額によるGDP比1→2%（関係費があるので実質1.4%)→3%（関係費含め5%)
による増分を見込むにしても,最低限から始めるのならこうなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-1GGU) · 2025/08/22(金) 04:53:34.36

>>495
他方で,実質的に使える艦を集めて艦隊を組むのなら,常識的には廉価に以下の様な順から安定的に艦隊は組める
水上隊戦群のような名目の組み合わせにあまりこだわるのも意味がなさそう
FFＭとはいえ,むさらめ型程度の戦力はあり,FFM改とはいえあきづき型程度の戦力はあるので.
DDXはヘリ運用能力を含めてあきづき型よりは能力向上しないと意味はない
会計処理や方便でASEVを分けても,実質的にはDDGとほぼぼほ混用だろうし

・FFM改×1,FFM×2
・DD×1,FFM×2
・DD×1,FFM改×2
・DDG×1,DD×1,FFM改×1
・ヘリ空母DDH×1,DD×1,FFM改×2
・軽空母DDH×1,DDG×1,DD×1,FFM改×1
等

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 734b-zJwz) · 2025/08/22(金) 04:58:39.41

>>496
3水上戦群の運用は(DDG1隻+DD2隻)×12隊を3群に分ける。4隊を2隊稼働、1隊訓練、1隊整備で回すと6隊18隻が稼働状態になる。
2隊に1隻DDHを随伴って運用になるっぽい。なので、改いずも型と改ひゅうが型の1隻増勢は悪くないとは思う。
ただ、有事のときは訓練中の3隊も稼働状態に入るんだが、その対潜能力が低くなる。
あと、ひゅうが型を両用戦群に入れてるってことは、揚陸指揮艦や機雷掃海の旗艦にしたいんだと思う。
両用戦群と哨戒防備群に配備されるFFMは24隻いる。FFMは2隻稼働、1隻整備訓練で、もがみ型、新型FFMが常時8隻づつ16隻稼働だろうね。
これらの対潜、指揮を担う艦艇が必要だから、最終的にひゅうが型2隻がその役割につくと思う。
ローテーション組むならいずも型4隻、ひゅうが型3隻は必要になるけどどうなるかね？給油艦の増勢を見ても3水上戦群とFFM構成の2群が実働が妥当かと。
まあ、そのあたりを考えても13DDXのそれなりのヘリ運用能力が必要なのは自明だと思う。あと、これに近海でASEVを運用することになる。

水上戦群いずも型4隻 DDG12隻 DD24隻
両用群ひゅうが型3隻新型FFM12隻
哨戒防備群 ASEV3隻もがみ型12隻哨戒艦12隻
これだと、FFMが足らん気がするんだよね。特に機雷敷設に手数が足りないのと、揚陸艦5隻の護衛を新型FFM12だけでは無理。

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 734b-zJwz) · 2025/08/22(金) 05:19:29.28

>>497
穴埋めで組むことがあっても、DDとFFMじゃ設定してる烈強度が違い過ぎて正規の組み合わせにはならないと思う。
水上戦群とFFMが行動を共にする場合は、機雷掃海のためでFFMは護衛対象になるだろうね。
次期輸送艦に掃海能力が付与されるのは緊急時にFFMの数が足りないって判断してる可能性はあるかも。
昔と違って、小型の哨戒艇は遠方に出せないから機雷掃海ができる多目的哨戒艦を追加建造するかもしれん。
あと、今作ってる哨戒艦に機雷掃海能力の付与もあるかも。
やっぱ、多目的哨戒艦6隻と新型FFM改6隻を追加できればそれぞれの群で余裕をもって回せると思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dba5-jf+9) · 2025/08/22(金) 05:25:00.52

掃海こそ無人艦や水中ドローンでやるべき話で
30ノット出せてAESAレーダー積んだ艦でやるべき任務ではない

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 734b-zJwz) · 2025/08/22(金) 05:35:26.52

>>500
機雷敷設に関しては津軽海峡は難しくないとして、宗谷海峡と対馬海峡は対艦ミサイルの射程がこれだけ延伸されてくると丸腰では厳しいと思う。
あと、冷戦時と違って緊急展開が必要になるだろうから、掃海母艦ではもう無理だと思うね。
掃海については揚陸を前提にしてる以上、敵前での作業になる、無人艦やドローンの母艦が丸腰はないだろうさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73ba-1GGU) · 2025/08/22(金) 05:49:31.65

>>499
FFMといっても,前方センサーノードとしての意味合いが強くなるし,
何かしらの艦と組んでの行動が多くなり,単艦としての対潜の機能集約の意味合いは薄れるからなあ

あめ型　VLA×16,ESSM×16
FFM　VLA×6,ESSM×24,A-SAM×4,SeaRam×11

くらいの組み合わせになれば,対空なんかあめ型なんか比較にならないくらい強いから,
実質的に人の数以外は現在のDD以上の役割は十分できるし使わない手はないだろうよ
イルミネーターの制約もなく,実質上限はあるにしても理論上は同時対処能力はほぼ無限らしいから
敵からしたら,FFMからでもA-SAMを積んでいるかもしれないというのは嫌だしな

輸送艦やあったとして将来の哨戒艦に機雷掃海能力の付与というのはマルチロール化を考えれば欲しいところだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-zJwz) · 2025/08/22(金) 12:37:47.52

>>502
現行DDの代役はできるんだろうけど、さすがの13DDXの代わりは無理よ。
というか、ESSMの代替ミサイルを開発するべきと思うんだけどね。

輸送艦については5隻建造って言われてるが、制海艦的な運用も考えてるならかなりマルチユースだろうね。
その場合の速力は海自のドクトリンに合わせるなら30ノットになるんだけど、それだと搭載量がかなり減る。
なので、3隻は全通甲板の速力型で、残りは大型のドック型揚陸艦に分かれるかもしれんね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1b-oWks) · 2025/08/22(金) 12:44:30.46

いくら艦を作る能力があってももう人が足らないので単能力の艦をこれからも作りますというのは難しいのかもしれない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-5N6B) · 2025/08/22(金) 12:58:25.86

輸送艦を30ktはまず無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73f8-zJwz) · 2025/08/22(金) 13:33:48.18

実質、多用途空母だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 599d-GGQx) · 2025/08/22(金) 13:56:13.34

韓国系米上院議員「韓国は造船超大国…MASGAで米造船引き上げるだろう」[8/22] [ばーど★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1755818137/
　
アメリカって空母とか原潜作れるのに何で造船能力死んだの？
中規模の艦船は不要と判断した結果？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1305-PsLk) · 2025/08/22(金) 14:20:54.17

造船メーカーの民間向け船舶の国際競争力が弱すぎるから。

内航船は米国製であることを義務付けて保護していたら、保護に甘えて設備投資や技術開発を怠り国際競争力を失なった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 733b-1GGU) · 2025/08/22(金) 20:02:33.01

>>503
FFMに13DDXの代替は無理でも既存のあめ型以上の性能が出せれば十分だって
それよりも,艦隊組むのに,実質DDG化するであろうDDXをそこまで集約させることにあまり意味がなくなりつつあるのにどうするのかが気になる
名目はともかく,水上戦隊群にDDXを集約させることの意味が薄れる

・軽空母×1,DDG×1,DD×2
は良いとしても,その他は
・ヘリ空母×1,DDG×1,DD×1,FFM改×1
・DDG(ASEV含む)×1,DD×1,FFM改×1
で十分

後方でBMD対応するのなら,
・DDG(ASEV含む)×1,FFM×2
で十分説すらある

むしろ
・DDX×1,FFM改×2
・DDX×1,FFM×2
・FFM改×1,FFM×2
のようなユニットをうまく使っていくことが重要になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1305-PsLk) · 2025/08/22(金) 20:09:39.36

DDXが実質DDG化するというのはそうなんだろうけど、
想定される脅威がより強力になったのに対応してるだけで、
相対的に強化されたとは言い切れないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5160-/tth) · 2025/08/22(金) 21:24:16.90

>実質DDG化するであろうDDX
そんな事は無いと思うけどなぁ
精々DDXに「ある程度の艦隊防空能力」を付与する位じゃないかなぁ
今の海自だとDDG＝イージス艦なんで、
流石にDDXがイージス艦レベルになる事はないじゃろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7396-+7pG) · 2025/08/22(金) 21:35:05.20

>>511
>流石にDDXがイージス艦レベルになる事はないじゃろ
もともとオールイージス艦が希望だったわけで・・
バークFlight IIIは越える規模/性能になるよ。当面SM-3は「あえて」積まないぐらい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba9-jf+9) · 2025/08/22(金) 21:35:49.61

米国はダウンサイジングでコンステレーション級に艦隊防空させる計画（炎上してるけど）
日本も同様の戦略を取るなら13DDXは艦隊防空の中心艦に
DDGXはこんごう後継の4隻と追加2隻がSPY-7採用ならBMDメインの役割になるのでますますDDXの防空能力が重要になる
13DDX就役の頃にはあたご型も退役の声が聞こえ始めるからまや型2隻だけでは無理だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db6d-HfUr) · 2025/08/22(金) 21:40:33.09

正直シースパローからESSMに変わって限定的なエリアディフェンスが出来るって喧伝されてたのと似てると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5160-/tth) · 2025/08/22(金) 21:54:44.52

>もともとオールイージス艦が希望だったわけで・・
海自が？
そんな事は無いと思うけど・・・
「DDGはオールイージス艦が希望」
なら分かるけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-dy72) · 2025/08/22(金) 22:25:34.28

僕の考えたさいきょうの海自の話だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db8c-1GGU) · 2025/08/23(土) 00:45:10.10

チラチラ話だけ出てくるオールイージスドクトリンとやらの事かな
SPY－１Dか１Fかは知らん、ないともあるとも言える話だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3107-mH1j) · 2025/08/23(土) 01:15:19.55

それ15年前ぐらいの理想はって話しで無理だけどねってオチのやつでしょ
別に希望してたとかじゃなく、TASS+VDSも載ってなかった当時のDDの能力に不満があったって話で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-AncN) · 2025/08/23(土) 01:26:15.53

>>512
SM-3が極超音速ミサイル対処の先鋒になるなら敢えて積まない理由も無いがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 733b-1GGU) · 2025/08/23(土) 02:39:09.46

>>517-518
当時ヲタの間であったのは,あたご型等SPY-1Dイージス1500億円程度に対して,つき型700億程度なので,
SPY-1Fを使ってでも1000～1200億程度になるのなら,オールイージスにした方がなんて話が出たりはしていたな

ただ,この頃にはひゅうが型,つき型等のAESA4面のFCS-3系列が出ており,
BMDで必要でもない限り,今更PESAのSPY-1D/1Fの技術的に劣るものを入れる必要はないとの話もあった
このあたりAESAのOPS-24＋PESAのFCS-2の組み合わせからだいぶ進歩したからそれなりに説得力はあったが,
機密が絡む案件の中で何処まで使い物になるのか？という疑問もあったりで

まあ,CECとFCが連接できないのでは？という話もある中で,DDGだけがBMD用途限定の際物扱いになりつつある中で,
空自の防空レーダー,航空機や陸自のSAM等国産の空中戦は必要だから,
アメリカから購入するのは最低限にという方向だろう

FCS-3系列がFFMやFFM改で24隻と大量に入るしで,国産もそれなりに使えるとの判断になりつつあると思う

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-dy72) · 2025/08/23(土) 03:09:20.25

結局オタの考えたさいきょうの海自の話じゃん

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-zJwz) · 2025/08/23(土) 03:29:13.77

>>520
オールイージスの話って、元々海自がDDのサイズはバーク級くらいないと対潜、防空、対艦が中途半端になるって話。
これと、当時の国産AESAよりもSPY-1の方が信頼があるって話が混ざった結果でしょ。

まあ、どっちにしても海自が独自路線いってるのは今の米海軍のグッダグダ見てれば正解だよね。
そもそも、米は兵器の納入時期が適当すぎて信用できないってのが致命的すぎる。ウクライナでもご都合であのザマだし。
CECとFCネットワークは生情報の共有と射撃情報の共有なんでやってることがあまりにも違いすぎる。
海自は戦略的なデータはリンク16でイージスとDD,FFM間でやり取りするんで10秒に1回くらい交信してるはず。
実際、海自の説明ではイージスからのミサイルでEORを行ってる描写はない。
ただ、イージスからの射撃情報の出力が拾えるならDDやFFMは補助的な対応をすればいいだけなので艦隊防空は基本DDG任せなんじゃなかろうかと。
昔と違ってBMD対応中の防空も必要ないし。むしろ、イージスのEOR対応はF-35の方をあてにしてるのでは？

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-zJwz) · 2025/08/23(土) 03:55:04.33

>>519
そもそも、シーカーが米国製なんで輸入に承認がいる上に高い。
自前でどうにかなるならそっちのが安くできるとは思う。
というか、単純な弾道弾の迎撃ってのはもう難しい技術じゃなくなってきてるしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 733b-1GGU) · 2025/08/23(土) 04:12:51.54

>>522
当時はDDが実質的なワークホースだったからな.2桁台のゆききり含めて.
予算拡大の方向の中で,
FFM→DDあめ型
FFM改→DDなみ型,つきひ型
程度の実力は持ちつつある中で,
13DDX等DDは高級装備に移行しつつあるから,人も多く配置するDDはDDGくらいの実力がないとという話と一致はする

独自に使い倒せるようにするには自力でやるしかないし,
地域大国の日本の様なある程度規模がある国でしかできないし目途が立ちつつあるということだろう

FFM改のオーストラリア輸出を見ると,SM-3等アメリカ兵器との連接や,CECとFCネットワークの連接要求の強化等,
海外輸出が現実的になれば,FCネットワークが規格になるので有利には働くだろうな
現状でもリンク16で,10秒に1回ずつでも交信できれば,EORは無理にしてもある程度の事はできるだろうし
イージス艦や,アメリカのAEW機,F-35等ではCECによる連接
国産のDDやFFM系列,防空レーダー,F-3,陸自の兵器等ではFCネットワークによる連接の二重系で行くのだと思われるが
むしろ前方センサーノードとしてFFMやFFM改が既存のDD以上の戦力になるのなら,
統合する母艦としてのDDXのA-SAM等によるVLSを満載した高級化路線は避けられないと思われ
巡航ミサイルや極超音速兵器に関しても,アメリカと日本の兵器の併用で行くのも,
CECとFCネットワークの並立をさせないとならないからだと思うが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-dy72) · 2025/08/23(土) 04:18:21.91

思うよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db4b-WZPE) · 2025/08/23(土) 04:37:55.36

>>507
>アメリカって空母とか原潜作れるのに
あの状態を「作れる」という状態とみなしていいのか少し心配ではある(どちらも新造艦は納期が年単位で遅延、整備も遅延して整備待ちが渋滞状態)
前にアメリカの人が言ってたけど、以前のアメリカは敢えて完成度が低い状態で就役させ、前級が数的主力であるうちに新型の改善点を洗い出しつつその都度改修して完成度を高め、それらを適用したものを追加で建造していた(バーク級)けど、今の米海軍は最初から詰め込みまくった上で完成度が高いものを配備しようとして爆死し、それが理由で調達中止を繰り返してたから工員の技術をあまり育てられてないって話だった気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 897f-HfUr) · 2025/08/23(土) 05:35:37.94

>>522
F-35とのデータリンクはSM-6等使おうと思ったらイージス艦側をMADLに対応させる必要ある
(F-35にCEC搭載だとステルス性を維持したままのデータリンクが出来ない(MADL開発の理由))
2016年にイージスシステムを模した地上設備にMADLを追加してSM-6発射の実験は行った後追従実験の発表はあったけど、実施したかも不明。
https://news.usni.org/2016/09/13/video-successful-f-35-sm-6-live-fire-test-points-expansion-networked-naval-warfare

2023年にMQ-4CにMADL対応させてゲートウェイにさせる実験とか行っている位なのと、バンド帯もCECのSバンドとMADLのKuバンドで差があるので現在も未対応だと思う。
https://i.imgur.com/NvAp6ee.png

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 73b1-zJwz) · 2025/08/23(土) 05:50:29.54

>>524
FCネットワークは多分、脅威の地位情報と運動情報を共有するシステムがベースになってるはず。
これって、やろうと思えば別のシステム系からの情報でも取り込みが出来る。
受け取った処理済みデータと自分が持ってるデータを比較してダブりを判断するタイプのシステムは多少効率が落ちても不整合を起こしにくい。

CECはレーダーが受け取ったデータを未処理のまま他の艦艇にも流すので1つの巨体レーダーみたいな扱いになる。
半面、それぞれの艦のシステム処理での不整合を補正したりそれを共有したりしないといけないので大規模システムが必要になる。
この処理にイージスシステム以外から情報を入れるのは誤作動の原因にしかならないけど、脅威情報の出力は別に問題は出ないかと。

なので、FCネットワークからCECへの情報提供は無いけど、イージスのWCSから必要情報をFCネットワークに載せるのは出来るんじゃないかと。
要するに、イージスは好きなように戦闘してもらって、イージスが認識できていなかったり手が回らないところをDDやFFMで対処する。
このやり方だと、23式にやたらとこだわったり、ESSMの国産開発にやる気が無い海自の意図がなんとなく見える気がする。
もがみ型が23式を搭載しないのは、前方センサーノードとして生き残るためにESSM大量搭載の方が良いって判断したんだと思う。

てか、FCネットワークって70年代のBGAAWC計画を戦術データリンクの高速大容量化の力業と、撃ちっ放しARHで形にしたもんじゃないかと思うんだが。

護衛艦総合スレ Part.219

護衛艦総合スレ　Part.219