護衛艦総合スレ　Part.219

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-ko3M) · 2025/05/03(土) 21:52:15.34

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IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1735141042/
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868b-dGeX) · 2025/08/25(月) 16:30:39.72

９月初旬、豪副首相兼国防相が来日し横須賀でもがみ型を視察するそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe24-SFPy) · 2025/08/25(月) 19:10:02.23

向こう行ってたろうに、もがみ型
VLS載ってるやつ見に来るのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-4hEK) · 2025/08/25(月) 20:22:54.75

>>603
目的と手段に応じて性能を選べるのが国産の強み
SAMも無いもがみにやたら高性能なレーダー積む意味ないし、軽量化してくれる方がありがたいからな
基本的にはこちらの制空下やDDGの射程内にいるんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-4hEK) · 2025/08/25(月) 20:23:35.15

>>605
結局豪のマネジメント力の低さがすべての原因
自力で好きな仕様の艦を作れないと、どこも迷走するな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/25(月) 21:56:33.37

離島の港にも入れるというメリットがあるので
最終的にはもがみ型は全て新型FFMに置き換えればいいだろってわけにもいかないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be2e-DM2g) · 2025/08/25(月) 23:33:48.58

>>609
艦船に限らず
自力で作る技術力ない国が海外から導入するときに
スペック欲張ってカスタムするとたいてい失敗してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-rKTE) · 2025/08/25(月) 23:53:42.20

>>610
もがみ型
全長133.0 m最大幅 16.3 m

改もがみ型
全長約142m最大幅約17 m

大した差はないから、気にする必要はないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 297c-ISTc) · 2025/08/26(火) 00:09:01.67

新型FFMって電磁波でモニターぶっ壊れたら一気に視覚奪われるけど
そういう場合どうするんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-ylg5) · 2025/08/26(火) 01:33:50.33

>>613
重要区画に電磁波なんて入って来ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc2-dGeX) · 2025/08/26(火) 09:45:10.02

チャーリーズエンジェル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2973-a74C) · 2025/08/26(火) 09:48:18.16

>>608
>SAMも無いもがみにやたら高性能なレーダー積む意味ないし
まぁそうなんですが・・よくある、もがみ型Xバンド視程無しで役立たず論に対して：
ズムウォルトの評判悪いXバンド AN/SPY-3 (2.7m x 2.1m)は、SバンドAN-SPY-1 (3.84m x 3.66m)より圧倒的に高性能とされています。
もがみ型OPY-2はアンテナ面サイズ・素子数共にAN/SPY-3よりは小振りですが・・レーダー探知距離は4乗根で効きますので・・　案外 AN/SPY-3との探知距離差は少ないはずです。
AN/SPY-3が500kmとした場合、1/16サイズ(縦横各1/4)のアンテナ(素子数)で、250km探知距離になる「オバカな見積もり」が可能です(笑、それよりはOPY-2のアンテナは大きいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc2-dGeX) · 2025/08/26(火) 09:57:00.94

>>611
世界２位の造船大国の艦は武器マシマシだがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7d-4hEK) · 2025/08/26(火) 11:16:21.67

>>616
https://youtu.be/Wphob_EDETI?t=55
防衛省が作った外国向けのFFM機能紹介動画の4つの強みの中に
対空戦闘があって、レーダーとSAMの性能はそこそこ自信あるみたいだけどな
もちろんFFM単艦どうこう出来る性能では無いだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a1b-F07E) · 2025/08/26(火) 11:44:01.36

FFMで23式SAMを運用する話が出てくるぐらいだから、だいたい200kmの範囲はOPY-2の間合いに入ってるんだろうね
となると、FCS-3Aの間合いは200～400kmほどかな？
次期DDに搭載される予定のデュアルバンドレーダーはSPY-1ぐらいはありそうだし、少し前に中東で弾道弾を撃ち込まれた経験からイージスシステムのBMDモードに近い能力の付与とかもありそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5f7-zbDd) · 2025/08/26(火) 13:14:40.77

VLS32セルに抑えたのに、一体何がそんなに重いんだろうか？ハンター級は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dc2-dGeX) · 2025/08/26(火) 13:37:43.69

>>620
>>308
豪の独自開発レーダーが重そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe1b-t79Y) · 2025/08/26(火) 15:55:11.96

電気も食いそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2109-DM2g) · 2025/08/26(火) 18:20:02.71

レーダーの技術が低いと探知距離を確保するのにより多くの電力流す必要があるし
そのための発電機はもちろん
過大な発熱を処理するための冷却装置も大がかりになって重量はどんどん増える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d590-EfX6) · 2025/08/26(火) 18:59:12.60

更にレーダーAESA兼用のマイクロ波攻撃能力も追加すると更に電力が必要となりレールガン搭載する余裕が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2148-rKTE) · 2025/08/26(火) 20:45:31.19

もがみ型はオーストラリア以外にどこで売れるだろう？
ニュージーランドとカナダしか思う浮かばない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-mz9j) · 2025/08/26(火) 20:56:28.86

インドネシアとかフィリピンとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/26(火) 21:08:30.96

日本が圧迫的な外交をしない・できないせいもあって、東南アジアは日本製の兵器への需要はありそうよね

といっても戦闘機や潜水艦はそうそう売れないので
低コスト運用と整備性を意識した輸出用簡略化モデルを開発しないといけないかもだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-DM2g) · 2025/08/26(火) 22:24:05.85

>>626
インドネシアやフィリピンは政権が変われば中国寄りになる可能性があるので
退役した中古兵器を売るのは問題ないけど
最新兵器を売るわけにはいかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a05-mz9j) · 2025/08/26(火) 22:43:24.94

>>628
それを言い出すならオーストラリアにも親中の時代はあったよ。
日本叩きも酷くて、当時の2chではオーストコリア呼ばわりされてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-DM2g) · 2025/08/26(火) 22:45:33.43

>>629
親中といっても英国連邦から逸脱しない範囲だし
米国も原潜を売る判断をした（やっぱり売れないとか言ってるが）ぐらいなので
リスクは1段低いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feee-9zc7) · 2025/08/26(火) 22:47:00.98

>>629
アメリカも親中だらけだった
反日親中工作を誰がやってた・やってるかってことよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe1b-t79Y) · 2025/08/26(火) 22:57:34.68

アメリカは有名な日系議員が反日の急先鋒をやってたりしましたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6ac-V1FR) · 2025/08/26(火) 23:15:46.86

>>629
そういう議員はほぼ全員落選したのがオーストラリア人の偉いところ。
ムネオみたいなのまで政権与党議員として当選させる国よりマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-4hEK) · 2025/08/26(火) 23:44:41.38

>>616
出力のみならず、面積も利得に効いてくるのに留意するべき
それにレーダーの性能は数字上の探知距離だけでなく、どの程度RCS小さいものが見えるかどう追いかけるか
同じ面でどう誘導するかといったソフトウェア面も含むから一概には言えない
何キロ見える、とかより本当はそちらの方が重要なんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-4hEK) · 2025/08/26(火) 23:45:43.25

>>633
あれは名前がいけない、一般的な鈴木という名字で案分された可能性かなり疑ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/26(火) 23:47:14.47

どうせアメリカやフランスが売るなら、それと同程度の水準の兵器は売ってもいいのではなかろうか＞フィリピンやインドネシア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 21ea-DM2g) · 2025/08/27(水) 00:02:09.73

米国はフィリピンにF-16の最新型をF-35以上の値段で売るみたいなので
同程度の水準となると艦艇でいえば
あきづき型をイージス艦なみの値段でとなるかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/27(水) 00:21:31.02

F-16Vは初期投資と兵装とLCCのかなりの部分を込みにしての価格だろうからF-35以上の値段ということはないのではないかな
開発出資国の台湾ですら1.2億ドルでの購入なのでもともとそんなに安くもないしね

もし初期投資と兵装と整備施設と保守メンテナンスへの支援まで含めたパッケージ販売になるなら
見かけ上の価格は「イージス艦なみ」にはなるんじゃないかな
フィリピンに払えるカネがあるかどうかは別問題だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2501-igvo) · 2025/08/27(水) 00:48:50.10

>>594
まず前提としてここ数十年、豪軍は中東アフリカでの多国籍軍の活動がメインとなってる。海軍もそこに派遣して海賊対処、不審船対応とテロ、戦争時には内陸部への火力投射ができる能力が欲しい。
その文脈から考えたら、長い航続距離と長距離巡航ミサイルの搭載能力が重要になる。その2つはもがみ型が選ばれた理由にも入っていたはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad65-3Wg7) · 2025/08/27(水) 03:03:48.98

>>637
フィリピンのF-16
マトモな現代戦闘機を何十年も保有してなかったなかったから訓練弾薬インフラ何もかも一からでカネかかりまくるから

FA-50は練習機に毛が生えたもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d93-a74C) · 2025/08/27(水) 04:56:01.53

>>625
>もがみ型はオーストラリア以外にどこで売れるだろう？
NHKニュースでは、インドネシア、ベトナム、フィリピンと非公式折衝中。
インドネシア=もがみ改、フィリピン=もがみ、ベトナム=不明。。
この3ヶ国にはあさぎり型中古をほぼ無償で供与するオマケを付ける。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-CIKr) · 2025/08/27(水) 06:37:57.59

対中を考えればまだまだ足りないとはいえ、あぶくま型6隻とあさぎり型8隻がフィリピン 1カ国に集中してしなうと東南アジア間でのパワーバランスが崩れそうで不満を抱きそうな国があるから効率性と相反するが多少はばらした方がいいかも

配り始めるとタマが足りない。はつゆき型のせめて後期艦だけでも残っていればな

13DDが就役することにはFFMのシステム移植したむらさめ型を配れるようになるかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b9-rKTE) · 2025/08/27(水) 08:52:18.20

アメリカはオーストラリアに原潜売るつもりだったんなら
オーストラリアは核保有国のなったのかね
核ミサイルは別ってなら原潜買うメリット大して無いし

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 09:24:41.14

>>641
インドネシアはいきなり新型FFMサイズは無理あるやろ。
航続距離等を考えても、もがみ型よりも一回り小さいフリゲートくらいがちょうどいいんじゃないのか。

>>642
FFMを売ってるんだから、OPY-2改修したむらさめ型を配るのは問題ないと思う。
この場合の問題ってFCネットワークをどうするかなんじゃないかと。何気に、FFMの初期装備に設定されてないんよな。

そもそも、米やNATOの戦術データリンクに入れないから独自仕様になるんじゃないのかね？
そっちも日本が独自に付与するのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/27(水) 10:12:10.60

我が国って相手国に応じて「ここまでならOK」みたいな供与する技術水準の管理基準ってあるのかな？
「退役中古艦を民生品を取り込みながらの最小限改修」とかならさほど問題にならなくとも
新造艦や新造艦技術のフィードバック改修となると、相手国のランクづけや機能制限バージョンの開発って必要になってくるんじゃ…
欧州勢が売り込んでくるレベル以下にまで出し渋っても仕方ないのではあるけれども

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d2d-4QjT) · 2025/08/27(水) 10:17:04.34

新型FFMでオーストラリアに技術支援するってどこまで協力するんだろう
整備工場付くって現地整備士も育成するんなら殆どオーストラリア内で出来るようにするって事でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-a74C) · 2025/08/27(水) 10:18:13.35

>>645
>相手国のランクづけや機能制限バージョンの開発って
韓国や欧州がフリゲート売りこんでいるレベルはok (SeaRAM, ESSM, CIWS, 砲, 対艦ミサイル)
もがみ改を更にアップグレード(SM-2/SM-6対応など)すると、豪(+加=もし商談になった場合)だけになりそう・・と想像します
ただしインドネシアは防空艦がご希望です。80セルのもがみ改ぐらい

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 11:21:11.51

>>645
それは当然あるよ。だから制限なくどこにでも売れるような兵器を自前で揃えるのにメリットがあるわけで。
日本も性能が多少さがっても制限なく売れる兵器はあった方がいい。それがあれば他国への援助するときにも足かせを無くせる。
あと、欧州勢は普通に劣化版売ってる(;'∀')

>>646
艦艇自体は現地生産、整備できるようにするだろうけどAESAとかを現地生産させるとは思えんけどね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-3Wg7) · 2025/08/27(水) 11:21:55.79

>>643
オーストラリアの周りのインド洋や太平洋は広いから航続距離無限大の原潜は意味ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-ylg5) · 2025/08/27(水) 11:51:03.03

>>648
というかオーストラリアは自前のレーダー載せたいんよ
ハンター級はそういうの含めて爆死してる最中だけど・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 410c-DM2g) · 2025/08/27(水) 12:09:26.64

いまどき6面も必要な低水準のAESAレーダーにこだわられてもね
しかも6面レーダーなんて想定してないイージスシステムに繋ぐために別の中間システムをスウェーデンの会社に作らせてるし
そんなことやってたらインテグレーションの難易度はますます上がってしまう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-a74C) · 2025/08/27(水) 12:19:42.58

>>651
>いまどき6面も必要な低水準のAESA
たぶん「僕は賢い」エンジニア様が、水平線方向のアジマス走査と、子午面方向のエレベーション走査だけ考えた「縦のひし形アンテナ」。斜めスキャンを考えなかったので4面→6面になった。
普通の四角アンテナにすれば4面で合格したはず。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 12:38:54.99

>>652
いや、単純にAESAの素子の角度が無いだけなんよ確か(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-a74C) · 2025/08/27(水) 12:40:44.30

>>653
地上試作してないだろうなぁ。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe1b-t79Y) · 2025/08/27(水) 13:53:01.92

アメリカさんは3面構成もやろうとしてるのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-S5HN) · 2025/08/27(水) 14:20:54.56

>>642
はたかぜ級なんてどう？
今なら賞味期限切れのスタンダードSM-1もサービスしますよ！

>>652
45度近くまで振ると素子の寿命が縮むのが判明して6面になったとかどこかで読んだな･･･

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a917-VoZ8) · 2025/08/27(水) 14:26:26.35

>>559
そういやF-35Bのパイロットに指示を出すチーフだったか何かのポジションの人を空自から出すか海自から出すかで
今でも揉めてるっていずもの艦長が言ってるのをホリエモンの動画で見たわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-a74C) · 2025/08/27(水) 14:31:12.71

>>657
>空自から出すか海自から出すか
もう海自移籍で良いよ。F-35Cやスパホは無理だが、F-35Bなら海自でもパイロット育成できる

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 16:19:11.28

>>657
揚陸艦とかにも搭載する可能性あると思うんだがそうなった場合は全部空自から出せるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-DM2g) · 2025/08/27(水) 18:58:31.35

揚陸艦っておおすみ型？
無理だよ甲板長が短すぎるしエレベーターにも乗らない
後継艦を大型化したとしても速力が足りない

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 19:58:26.23

後継の揚陸艦だね。
アメリカの揚陸艦でも普通に運用出来てるから速力はあんま関係ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 298f-DM2g) · 2025/08/27(水) 21:44:28.75

>>661
えっ！？
おおすみ型の後継艦って全長257mクラスになるの？

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 22:09:01.93

>>662
いずも型のサイズもそんな変わらんし、JMUや三井のイメージも普通に全甲板型の揚陸艦だったしな。
掃海能力の付加も決まってるみたいだし、小型になるって予想する方が難しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8635-HPV8) · 2025/08/27(水) 22:10:44.08

>>653
電波制御が未熟で大きな漏電波を成形させちゃってほぼ正面にしかビーム指向できないクソレーダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-4hEK) · 2025/08/27(水) 22:15:25.48

なにをどうすれば>>661を読んでおおすみ後継257ｍと受け取るんだろう
ちょっとわからないがそれはさておき

例のJMU案は220mだっけ、感覚的にはずいぶん大型化するが離島への輸送どうなるんだろう
現行と同程度の180m以下の艦と大小2本立てになったら面白い、面倒だけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41b5-rKTE) · 2025/08/27(水) 22:26:57.54

もし、日本が輸送艦（強襲揚陸艦）を建造するなら
Ｆ－３５Ｂを搭載するだろうから
現計画の保有数４２機から何機か増やすんかな？

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 22:45:40.45

>>665
そもそも、何隻建造するのかってのも謎なんよね。給油艦も増勢になったし輸送艦も増勢するかも。
LHA3隻、ドック型が3隻が現実的かね。掃海母艦も廃止してその分の2隻と増勢の1隻で6隻体制かな。
遠征打撃群に近い運用をしようと思うとLHA3隻、LPD6隻なんだけど、空母の支援が米軍ほどないのでLHA4隻、LPD4隻かな。
そもそも、一番制限がかかってた種類の艦艇なんで別枠で増勢される可能性も十分にあり得るだろうね。
実際、災害等にものすごく有用な艦種なのに足りてなかったわけだし。なんか海保もバカでかい多目的巡視船の建造しはじめてるし。

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 22:54:46.13

>>666
さあ、いずも型に10機×2隻、揚陸艦に10機×3隻、離島基地に分散展開1飛行隊となると4飛行隊で84機くらいは必要になるかも。
抗堪性を考えると勝負の分散配置も考えるべきなのかもしれん。空自の飛行場が15基地くらいなんでそこに5機づつで75機くらいだし。
メンテが面倒になるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8635-HPV8) · 2025/08/27(水) 23:03:52.03

おおすみ型輸送艦の輸送能力と通信機能が足りなさすぎて寿命前に更新して欲しい

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ c692-rKTE) · 2025/08/27(水) 23:16:57.02

>>669
近海限定で人員を少なくして、事前集積船として使えないものだろうか？
あと、艦橋横に格納庫を増築して常駐のヘリを置くだけでもけっこう用途が広がると思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe1b-t79Y) · 2025/08/27(水) 23:55:39.11

出来たときはおおすみ型もでけーっと思ったもんだが今となっては

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5df9-FJQM) · 2025/08/28(木) 03:32:32.94

>>665
艦載機の離陸時は風上に向かって全速航行して向かい風を作り出し揚力を稼ぐんだよ
滑走路の長さが十分確保できない場合はそのぶん速力が要るわけ
アメリカ級強襲揚陸艦が速力22ノットで全長257mなので
次期輸送艦がおおすみ級と同じ22ノットになるならF-35Bを運用するにはアメリカ級なみの全長が必要になってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-ylg5) · 2025/08/28(木) 03:33:13.05

おおすみ型３隻からサンアントニオ級みたいなとワスプ級みたいなの２隻ずつの４隻ぐらいがいいな
FFMみたいに90人ぐらいで運用と、全通甲板型はF35Bの運用余地があれば
あとLCAC更新も考えないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde2-hBFX) · 2025/08/28(木) 04:15:11.54

そろそろ、いずも型とF-35Bの増勢と正規空母とF-35Cの比較がほしいところ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a97-OxqP) · 2025/08/28(木) 05:33:32.93

>>610
今となっては哨戒艦があるし、哨戒艦の方がもっと小さい港にも入れるので…
そういう意味では安倍政権十年でろくに防衛費上がらなくて
ローエンド艦二本立て整備ができなかったおかげで
原型もがみが若干浮いた存在になってしまってることも確かなのよなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-CIKr) · 2025/08/28(木) 06:18:52.18

法律がなければ予算もない

防衛力強化の為に安保法制から始めた安倍政権の足を引っ張り続けた石破ポジションが今の石破政権にはいないしな

身から出たゲル

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-igvo) · 2025/08/28(木) 07:02:46.47

憲法九条「お、そうだな」

! 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-fuzE) · 2025/08/28(木) 07:06:36.47

>>676
4文字バカにマジレスせんでも…w

こんな感じ(悪夢の鳩山由紀夫、のレスに関し

802 災無供奉 ◆P3.3gnS9XA2P ハンター[Lv.44][SR武][SR防][林] (ﾜｯﾁｮｲ 216d-OxqP) sage 2025/08/28(木) 05:04:58.03 ID:XVFIhWb80
>>　511
戦後最多の議席数で大勝した実績（安倍にも破られていない）があるんで
ルーピーには安倍と比較される資格はあるお

最多vs.最長

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMf2-OxqP) · 2025/08/28(木) 08:03:39.51

反論できないから負け犬同士傷を舐め合う

! 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-fuzE) · 2025/08/28(木) 08:08:06.88

と、別のIDで書き込んでる？

鳩山の時なんてメディアが思いっきりヨイショして
政権取った後もハネムーンと称して甘やかしたから
沖縄で取り返しの付かない混乱をもらたしたが、
まぁ違った評価をする奴もいるらしい。

いずも型を～無知から～通した事が軍版的に
評価出来そうな唯一の功績？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/28(木) 08:10:59.00

新型FFMも48セル可能な新型FFM改ができればすぐに置き換えたくなってくるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-igvo) · 2025/08/28(木) 08:19:52.78

そもそも防衛費増やせなかったのがゲルの妨害のせいであれ
安倍自身の無能のせいであれどのみち
「安倍政権でろくに増やせなかった」
という事実に変わりはないだろうに
なんで事実を指摘されて発狂してるのかが分からん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ade-+UXh) · 2025/08/28(木) 08:52:49.26

米社製レーダーの日本配備に期待　レイセオン「SPY―6」 [夜のけいちゃん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1756338682/

国産レーダーとアメリカ製ってどっちが性能いいの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5d93-a74C) · 2025/08/28(木) 09:11:07.30

>>683
>国産レーダーとアメリカ製って
米国製素子では性能面で問題有るんで、レイセオンのSPY-6は三菱電機の最新素子に変更する。
(ずっと日本製素子にしたいとレイセオンは主張してきたが今年ようやく承認された)
単体ハードウェア性能では日本が圧倒
システム総合力/バックエンド処理や総製造台数で米国

! 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2dad-fuzE) · 2025/08/28(木) 09:42:10.15

>>682
>「安倍政権でろくに増やせなかった」
>という事実に変わりはないだろうに

防衛力強化の為に安保法制から始めた
とコメントしてた人も単なる事実を指摘してただけだろ？
先ずは近隣での緊急事態に対応出来る様にする事が
国防の優先事項だった時代と昨今のアクセル踏み込むだけ
の時代の話を区別して考えないとね

警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a50a-rKTE) · 2025/08/28(木) 12:00:41.40

>>673
何気にLCACの更新がね(;'∀') イロイロあったぽし。

>>674
F-35Cは英がキャンセルしてるのがね。米国だけでの運用だからどうなってるのか分からん。
あと、空母導入となると英と伊がGCAPの艦載機派生モデルをって言いだしそう。
日英だけでも200機近い需要があるなら派生させた方がいいし。

>>675
う～ん、自衛出来るFFMが離島等に入港できることをメリットにしてたからね。建前が微妙なモノになってしまうけど。
あと、1900トン哨戒艦のサイズは巡視船に少ないサイズなので離島とか派遣を前提にすると数が足りない可能性がある。
その場合、巡視艇を大型にするしかないけど海保が嫌がりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddf7-zbDd) · 2025/08/28(木) 12:30:32.16

F35Bの構造の複雑さ、ペイロードと燃料の少なさ、機能制限などを見てると、F35Cにしたくなってくるんだよね。
F35Cを運用できる大きさの空母が欲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d615-MEZE) · 2025/08/28(木) 12:36:00.28

GCAPの派生で艦載型作ってもデカすぎて既存の空母にまともに載らないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4f-CqTQ) · 2025/08/28(木) 12:57:06.31

F-35Bをカタパルト射出できたら

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a50a-rKTE) · 2025/08/28(木) 13:06:14.10

>>687
分からんではないけど、維持が難しいよ(´Д｀)
F-35Bは離島の小規模空港への分散配置とか名目は立つけど、艦載機は専属になるので使いどころがむずい。

>>688
それでも第六世代としては小型のな部類らしいいけどね。
英はその辺を口実に開発するんじゃないかと思った。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2a-F07E) · 2025/08/28(木) 13:14:59.58

>>673
LCACなぁ……
国内での建造を視野に入れて検討してたみたいだけど、数年前に一度だけ文書が出てから追加の話が出てこないんだよなぁ……

>>687
米軍がF-35Cを調達している傍らでF/A-XXを開発しようとしているのを見ると、念の為にGCAPの派生型とかも考えといた方がいいのかも

>>688
ひゅうが型の後継でワンチャン……ない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ab3-DM2g) · 2025/08/28(木) 14:35:30.90

>>687
SVTOLでペイロードや燃料に制限といっても
英海軍みたいに40機運用する空母で「足りない」と言うならわかるが
10機に満たない搭載数でしかも固定運用ですらないんだからどう見ても補助戦力でしょ
ガチの艦載型が必要な状況とは思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a917-VoZ8) · 2025/08/28(木) 14:37:56.87

>>691
ワンチャンすら無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/28(木) 14:45:03.91

F-35B後継機はGCAPベースではなくGCAPからのフィードバックを取り込んだ新規設計でやるしかなさそう
英国はそっちで主導権を取ることを狙って単独行動してるようなところがあるのではないかという疑いが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ feba-rKTE) · 2025/08/28(木) 14:49:06.82

>>690
ホントに離島に分散配置しちゃうと整備が追いつかないので、できないという悲しみが…

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a20-rKTE) · 2025/08/28(木) 14:57:30.79

>>694
別に英国が艦載機とかVTOLEを派生で開発する分にはいいんじゃない。
良さそうなら日本も乗っかればいいだけだし。

>>695
緊急展開時の臨時飛行場ってことになるだろうから、その場合はC-2とかオスプレイで整備人員と部品等を運び込むんじゃないかと。
なんかあった時に石垣に降りれるってのはかなりのメリットだと思うけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde2-hBFX) · 2025/08/28(木) 16:44:42.91

>>690
A型は艦載運用できないけど、C型は空港運用問題なくできるよ。
短距離離陸可能だし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde2-hBFX) · 2025/08/28(木) 16:47:00.81

>>695
むしろ整備は陸上でするんでない?
バンカーいるけど。
しかし、バンカーとシェルターの予算くらい早くつけろよ。
特に南西諸島の陸上空自と住民用。

住民用作れば政府と自衛隊への信頼も上がるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde2-hBFX) · 2025/08/28(木) 16:49:03.45

空母は戦略原潜持たない現状では、
報復打撃力の最重要なものなんで、
アメリカとかとは位置付けがちゃうのよな。

核武装と長距離ミサイル原潜があるなら話変わるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6ac-V1FR) · 2025/08/28(木) 18:35:15.39

>>698
民間用シェルターはいらんと思う
1ヶ月、最短でも1週間くらい前に侵攻するかどうかは分かるので、避難用の港や船を整備したほうがいいのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a4a-hBFX) · 2025/08/28(木) 19:48:25.90

>>700
沖縄戦ではそう思ってたら撤退できなかったわけだから、
シェルターは必ずいるよ。
沖縄だけでなく、日本全土の全国民にいるけどね。
そもそも、核抑止ないのに、シェルターもないとか
どうかしているって自覚ないとダメやで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8507-ylg5) · 2025/08/28(木) 19:52:33.30

>>700
全島避難なんて大噴火したみたいな余程喫緊の脅威がハッキリしないと決断難しいな
避難先や避難期間とか考えなきゃならんからギリギリまで揉める
民間用シェルターを地下化する必要性までは分からんけど、爆風や流れ弾でやられないぐらいの避難先は欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c62e-DM2g) · 2025/08/28(木) 19:57:17.13

>>697
F-35AとF-35Cの離陸滑走距離は大差ないでしょ
Cは着艦のために足回り強化してるだけでエンジン推力はAと同じ
翼の面積はより大きいけどそのぶん重量も増えてるし

警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6a20-rKTE) · 2025/08/28(木) 20:28:28.20

F-35Cの特殊性を考えるとF-35Aと同じような扱いは出来ないのがね。
いくつかの国がF-35の航続距離に不満を持ってたけど、台湾方面に関しては日本も不満あるよな。
QE級でF-35CをCATOBAR方式で発艦させた場合ってF-35Bよりもペイロッドが低くなるとは聞いたことないんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe1b-t79Y) · 2025/08/28(木) 21:15:22.79

なんだかんだA以外標準でガンが使えないのはつらい

護衛艦総合スレ Part.219

護衛艦総合スレ　Part.219