護衛艦総合スレ　Part.219

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-ko3M) · 2025/05/03(土) 21:52:15.34

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護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.124ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1741847768/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 733a-Hn4v) · 2025/09/03(水) 21:17:10.36

未だに「わーくに～」とか言ってる奴って本気で面白いと思って使ってるの？
どうせ軍板でのお約束だとか慣用句みたいなものとか言って逃げるんだろうけど、単純につまらないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/03(水) 22:37:11.87

なぜトルコと思ったらミゲルマルバー級はトルコ製のciws使ってるんだねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 836d-f8m0) · 2025/09/03(水) 23:17:51.03

>>935
イギリスに新造艦譲る余裕有るのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e393-RGFI) · 2025/09/04(木) 00:07:17.22

>>940
>新造艦譲る余裕
全く無いが
・英国はIMF逝きの可能性を先月からBBCが報じるぐらいの財政危機なので、一隻パスしてそれをノルウェーが買うのは渡りに舟になっている。(本当は建造をキャンセルしたかった)
・EU離脱して経済的困難に突入した英国からすると、元々EU非加盟の欧州国家であるノルウェーとは強い経済連携は取りたいところ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf91-HLIG) · 2025/09/04(木) 01:48:56.74

>新型FFMの艦尾のUSV収納装置はFFMと同じメーカーが同じものを納入するらしい
まぁ変えるとなると艦尾の構造から変える必要があるから、今更変えはしないよな
もがみ型での収容訓練もだいぶ慣れてきたんかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/04(木) 03:55:38.35

中国は不景気で余剰となった生産力を軍事生産に転換して軍拡による景気下支えしてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/04(木) 09:55:05.59

https://rssystem.go.jp/project/dd624525-863d-486f-8d8b-6fa24d58fba7
艦載用レーザーシステムの研究

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/04(木) 15:26:50.83

フリチョフ・ナンセン級って1番艦の就役からまだ20年も経過してないのにもう後継艦を検討してんだね
そして2番艦のロアール・アムンセンが英空母といっしょに日本に来て艦を公開してたのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 736e-RGFI) · 2025/09/04(木) 15:37:35.19

>>945
>フリチョフ・ナンセン級
ミニイージスの保守のコストが高いのかな。ソフト改修/試験とか、米海軍イージスと別会計で満額請求されそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/09/04(木) 15:53:47.46

フリチョフ・ナンセン級は1隻タンカー事故で失われて数が足りないのとその時の調査で船体に欠陥があるの見つかって替えたがってる
https://nordicreporter.com/2025/05/norway-replacing-its-quartet-of-bad-frigates/

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) · 2025/09/04(木) 16:00:47.43

>>945
正直、バサン級をまんま導入してればCEC改修も受けれてまだ当分は使えたはずなんだが。
ホバート級のベースにもなってるし、完全にノルウェー側のミスだね。
そして、今回は系譜が燃えまくってる26型なので、ダメンズウォーカーみたいなことになってるな。
まあ、外洋海軍化にてこずってるってことではあるんだが。

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) · 2025/09/04(木) 16:09:46.85

>>947
それもあるけど、ウクライナ戦争のせいでロシアは黒海艦隊は事実上機能不全、戦後も地中海で活動はほぼ出来ない。
ポーランド、バルト三国とフィンランドも切れ散らかしてるので、サンプトペテルブルクに艦隊を置いても無事に外洋に出れる保証がない。
中国が日本を刺激したせいで、ウラジオストック艦隊もとばっちりで対艦ミサイル網に巻き揉まれてる。
となると、ロシア海軍再建はムルマンスクからって可能性が高い。その場合の矢面はノルウェーとイギリスってことになる。
ロシアが横やりを入れれない状況なので、更新のタイミングは今しかないし、イギリスと組むのは悪くない。26型の筋が悪いこと以外は('ω')…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1325-ynTv) · 2025/09/04(木) 18:54:17.12

フィリピンのあぶくま型は、グレーゾーン対応と対潜哨戒に使って、「放置しておくと鬱陶しいが、ムキになってリソースを使うと損。追いかけるとすぐ逃げるが、なめてかかると一刺しもある」という立ち位置の確保を基本戦略にするべきか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ffe-RGFI) · 2025/09/04(木) 20:42:43.65

>>950
>フィリピンのあぶくま型
あぶくま6隻 + (フィリピンの新聞では)あさぎり型2隻らしいので、中国海軍が052D型を8-12隻貼り付けてくれるはず。052D型32隻中の10隻 (南海艦隊には、就役予定を含めて現在既に11隻)を引きつけてくれるなら・・立派な同盟国海軍です。

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-ihJe) · 2025/09/04(木) 20:57:17.97

>>950
やっぱ、アジアにバラまけるレベルの潜水艦を開発するべきじゃね。
1隻でも海域に張り付いてるだけで、中国海軍はかなりためらうやろ。

>>951
27年までに退役するあさぎり型は2隻だったはずなので、どうするんだ？
え、もしかして練習艦への転属ってフィリピン海軍向けってことなんか( ﾟДﾟ)…
てか、海自はいいかげん使い古した護衛艦を練習艦にするのやめれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-hxr5) · 2025/09/04(木) 21:46:56.88

はたかぜとしまかぜはどうなるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f10-JYIq) · 2025/09/04(木) 23:01:59.04

>>935
ノルウェーはイージス艦の後継に英26型を選ぶほどなのに
なんで豪は英26型にイージス載せる無理をしてるんだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83a2-ihJe) · 2025/09/05(金) 00:00:49.81

>>952
中国の抗日パレードに出席していないアジア圏付近で
日本製の潜水艦を輸出してもいい＆購入出来る国は
オーストラリアとフィリピンぐらいしかないね
やるとしても、相当時間がかかるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c307-PH2a) · 2025/09/05(金) 00:02:40.09

>>953
標的艦には良さそうだけど、どうなるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-ynTv) · 2025/09/05(金) 12:08:51.26

あぶくま型は、低コスト艦として最低限の能力を維持しておけば、グレーゾーン対応と対潜哨戒による嫌がらせという割り切った使い方ができるけれど、あさぎり型は必要人員も多いし悩ましいところかもしれませんね。
でも、やっぱりあぶくま型と同じ使い方かな？
あさぎり型のMk29にESSM2対応させる改修はできないんですっけ？

! 警備員[Lv.25][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9364-VtX/) · 2025/09/05(金) 12:32:34.06

>>957
>あさぎり型のMk29にESSM2対応させる改修はできないんですっけ？
フランケンSAM化して、AMRAAMでも突っ込んだ方が良くない？
これから日本でも作るんだし
(誘導方法に問題なければAAM-4でもあり)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-n2sn) · 2025/09/05(金) 13:40:31.79

Mk29自体はアメリカ級強襲揚陸艦にも載ってて改修すれば？ESSM対応してるけど
レーダー周りの改修の方が圧倒的にお金かかるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) · 2025/09/06(土) 08:29:36.33

あさぎりは駄目だよ
保有できても稼働しない
先に整備員作らないと動かない
また中国相手には能力不足の張りぼて

むらさめであれば最低限やれたけどな
むらさめ改みたいに改修する場合むらさめより高く不完全になる

強いて言えば全部VLAランチャーが壁となりCICダメコンは意外と厚い点は強そうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f2b-nwRB) · 2025/09/06(土) 08:41:28.00

それはお前が考えることではないな
フィリピンが欲しがるかどうかが重要だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f38e-VAxf) · 2025/09/06(土) 08:47:31.75

>>870
その件は韓国が用意するローンで長期返済する
ローン理由で韓国が選択された

けど中身はゴミ
VL-MICAとかRAM21連装と性能大差ない
VLA搭載してたりある意味あさぎり型と性能大差ない武装水準

あぶくまやあさぎりを改修したほうが安く済むわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fb9-RGFI) · 2025/09/06(土) 09:02:12.02

>>960
>また中国相手には能力不足の張りぼて
中国相手に艦隊戦闘/対潜戦闘やるために中古艦ではないよ。
中国海警のならず者行為に対して、海上プレゼンスを示すための緊急海軍増強でしょう。
今後は海軍として新鋭艦をそろえる方向で、どこかのセールスマンからの賄賂で入札決めたりは無くなるはず。
結果として西側ではFFM改程度になる。あるいはFFM程度でスービック母港の米海軍との合同作戦を主に考える(フィリピンは主戦力では無いが・有事の戦闘には参加する)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/06(土) 12:30:22.95

むらさめ型もたかなみ型も近代化改修を見送りということは
予算効率よりもドック占有時間効率の方が重要になったということだろうか

これからは旧式艦の改修はほぼやらないということになっていくのかも？
（ドック占有時間を圧迫することなく実施可能な小規模改修以外は）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f4a-RGFI) · 2025/09/06(土) 12:34:39.35

>>964
>むらさめ型もたかなみ型も近代化改修を見送り
防衛省予算が、防衛省・メーカーの能力的に消化するのが大変になっている。
旧式を東南アジアに提供できるなら、手間ばかりかかる旧型艦の改修よりは・・海自向けは最新艦を量産する方がベターですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-ihJe) · 2025/09/06(土) 12:39:46.70

日本のドックがフル回転だとすると
退役艦輸出に際しての大規模改修を引き受けて手数料で最低限の利益確保…なんてスキームはそもそも実行不可能なのか
オーバーホールと最低限の艦齢延伸措置だけやって、「改造したければそちらでご自由にどうぞ」、と
フィリピンがトルコ製の戦闘システム導入とかしても文句言えんかもな～
中長期的にはフィリピンで製造も改修もできるようにするのが良いのだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-Gp9h) · 2025/09/06(土) 12:58:25.90

>>964
その近代化改修がどこまでの物かによる
装備の積み替え(前に公示されてた対潜システムの換装)とかならやるだろうけど、艦形が変わるようなFRAMレベルの改修は絶対にやらないと思う
既に次期DDの話が出てきてるし、不足分は『あきづき』型、『あさひ』型、FFMシリーズでカバーさせるつもりなんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3cb-HLIG) · 2025/09/06(土) 14:22:50.16

そんなに国内ドックフル回転ならJMU舞鶴で新造船やる？
「石破首相、経済安保で造船業支援表明　京都・舞鶴で海自・ＪＭＵ視察」
ps://www.jiji.com/sp/article?k=2,025,052,500,176&g=pol（カンマ４つ削除で）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fba-Idix) · 2025/09/06(土) 19:55:34.36

新型FMMで置き換えられるオーストラリアのアンザック級の2010年代の大規模な近代化改修ってコスパ的に正当化できたのだろうか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bf1-S8ml) · 2025/09/07(日) 04:49:45.11

豪駆逐艦ブリスベーンが今月、横須賀に寄港し初めての維持整備へ　6日には加フリゲートと台湾海峡通過
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e2461724b435e3283a4c1f4af60e69fa815f180b

逗子のJMUで初の外国軍艦の整備をするのか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-P1vX) · 2025/09/07(日) 05:26:29.46

（9月）5日に東京で開かれる日豪外務・防衛担当閣僚会合（2プラス2）で発表する共同声明で、豪海軍駆逐艦の整備支援の海上自衛隊横須賀基地（神奈川県）での実施を盛り込む方針であることが、日本政府関係者への取材でわかった。
自衛隊と豪軍の相互運用性の向上につなげたい考えだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb505220b9f152ed1e63d7f931653cd47e2de9f8

これの第１号だね。今の所「駆逐艦」（ホバート級）が対象だが、ゆくゆくは新FFMの整備支援もするんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a385-Hxol) · 2025/09/07(日) 10:14:46.10

>>968
設備も多くが撤去されてますし、何よりも人が集まらないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-bt8G) · 2025/09/07(日) 12:13:39.05

>>968
あそこは整備はやっても建造はしてなかったはず……
造船業支援は良いんだろうけど工員どうすんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-0zNN) · 2025/09/07(日) 12:29:23.93

追浜なら土地と作業員セットでゲットできそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b78e-p5T1) · 2025/09/07(日) 12:46:30.17

>>971
そのほうがコスト安いからね
コスト、納期、仕事の質全部で日本で集中整備すればコスト1/3くらいに抑え込める

海外の場合整備場作ってそのコスト回収する前提だと3倍以上金かかる
1$80円でも日本で整備したほうが安い
フィリピンも日本で整備と修理する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-P1vX) · 2025/09/07(日) 13:13:00.03

>>974
自動車工に造船やらせるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a49-O3Kc) · 2025/09/07(日) 13:24:08.59

そろそろ次スレの準備は宜しいか？
まぁ別にどっかの護衛艦スレに合流しても良いけど、
急に住民の合意は取れんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9714-qEzM) · 2025/09/07(日) 15:06:57.02

「僕の考えた最強の近代化改修案」が「ドック空いてないから無理」で秒速却下される残酷な時代に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd1-VybW) · 2025/09/07(日) 18:55:14.31

ﾜｯﾁｮｲ不要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 972b-1yix) · 2025/09/07(日) 20:22:40.59

佐世保と舞鶴の造船所が活用できればな～

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a3d-1yix) · 2025/09/08(月) 12:58:18.55

>>980
民間船は大島造船所に移ったから佐世保は普通に工廠になるんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3c2-P1vX) · 2025/09/08(月) 13:21:45.08

>>969
国内産業保護育成のために自国のレーダー買って載せ替えるのが目的だったんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/08(月) 15:15:17.29

>>976
昔日産系の企業だったかな？が護衛艦の艤装にちょっとだけ手を出して配電盤みたいなものを受注した事があるんだが、
真上からの雨みたいな防水しか考えておらず360度からホースで水を掛けられてチェックする防水試験が通過できずに大損したそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97d8-O3Kc) · 2025/09/08(月) 19:22:11.87

>>980
スレ立てヨロ～

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-aJ3f) · 2025/09/08(月) 20:35:29.09

日本は西側の海の軍事生産やって
アメリカは空やれば良いのだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/08(月) 23:52:06.76

アメリカは空でも遅延しまくりやん
遅延する上に機能すらしない海よりはマシだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0e51-1yix) · 2025/09/09(火) 01:29:30.70

造船所の工員と、海自の隊員が、これから確実に減るから
国防強化政策は難しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df78-aJ3f) · 2025/09/09(火) 03:28:02.94

>>987
逆やで
きちんと人員に需要があると子供が増える
給料あげたらいいんや

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Af2F) · 2025/09/09(火) 03:57:14.13

>>987
団塊世代の社会保障費を圧縮して産業施策にぶち込んでくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:21:19.63

護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/l50

不慣れながら次スレを建て申した。不備がないとよいのですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b693-VybW) · 2025/09/09(火) 12:26:12.33

>>990
おつでござる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-hLyd) · 2025/09/09(火) 13:17:55.91

>>990
スレ立て乙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-qEzM) · 2025/09/09(火) 22:59:06.11

はたかぜしまかぜが、上物を取っ払い、トマホークと12式を積み込んだスタンドオフ特化型のアーセナルシップに生まれ変わるまで、あと7レス。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df78-aJ3f) · 2025/09/09(火) 23:20:53.79

>>993
そういうのは新造がいい。二度手間。
対支那用ガチンコ勝負にフィリピンとかに売ればいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ac0-aJ3f) · 2025/09/09(火) 23:40:29.68

むらさめ型欲しがりそうなのはどこだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-m8gq) · 2025/09/09(火) 23:42:01.18

大量に長射程SSM撃ちたいだけなら小型タンカーでも小改造すりゃいいよ
既に無人化技術もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a14-0zNN) · 2025/09/10(水) 00:23:04.64

>>986
B-21は謎なぐらいうまくいってるよw
F-15EXもさほど遅延してない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b644-O3Kc) · 2025/09/10(水) 10:56:36.89

>>990
スレ立て乙～
不慣れでも立てたのエライ
関連スレも更新してて尚エライ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aaeb-dEjD) · 2025/09/10(水) 20:52:31.86

>>990
乙です。
こっちは埋めるか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3348-xEm0) · 2025/09/11(木) 05:02:45.81

質問いいですか？

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護衛艦総合スレ Part.219

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