零戦～烈風　その3

**名無し三等兵** · 2025/05/05(月) 13:25:18.35

日本軍機や他国機、攻撃機から機銃　発動機まで何でもOK

次スレは>>970が建てよう

※前スレ
零戦～烈風　その2
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1742237424

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 11:15:44.91

格闘戦は最初だけ　あとは研究されて落とされる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 11:15:46.00

格闘戦は最初だけ　あとは研究されて落とされる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:11:32.48

フライングタイガースと日本陸軍の戦果照合
https://x.com/kerpanen/status/1928733689405693999

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:27:59.07

格闘戦は最初だけ　あとは研究されて落とされる (キリッ
実際は大多数が7.7mmしかない九七戦に堕とされて負け越しとかw
そりゃ必死に隠す罠

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:30:05.58

借用したフランス製ホーク75A-2とスーパーマリン・スピットファイアMk Iを比較したところ、ホークにはイギリスを代表する戦闘機の初期型に比べていくつかの利点があることが明らかになりました。時速300マイル（480 km/h）を超える速度、特に急降下攻撃においては、ホークはスピットファイアよりも操縦が軽く、ドッグファイトでの機動性も優れていました（エレベーターの感度が低いため）。また、ホークは全周視界が優れており、離着陸時の操縦も容易でした。当然のことながら、スピットファイアの優れた加速性能と最高速度は、戦闘開始と離脱を自由に行えるという利点を最終的に生み出しました。

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 12:35:56.36

>>919
予想を遥かに超えるホラだった
　　*'``・* 。
　　　|　　　　 `*。
　　,｡∩　　　　　*
　+　(´･ω･`)　*｡+
　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　`・+｡*・ﾟ..

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 14:35:48.36

P40はエンジンの油漏れの無さ、トラブルの少なさには調査した日本軍も感心したんだけどな

警備員[Lv.40] · 2025/06/03(火) 15:44:33.32

>>923
そりゃ日本製エンジンなんて粗悪品だからな

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:46:18.66

今の日本製エンジンに比べたらアメリカ製エンジンはトラブルもオイル漏れも多くてお話にならない
当時のアメリカ製エンジンは今より粗悪だろうしお察しだな

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 16:52:03.08

タイガース盛りすぎ
でもそれでも芙蓉なんたらよりは・・・・！＞_＜

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 17:00:24.84

復元機
零戦
https://ww2geak.com/wp/wp-content/uploads/2020/11/P_20180815_135127-1536x864.jpg
P-40
https://freighter.flyteam.jp/photo/3423969/960x960.jpg
https://freighter.flyteam.jp/photo/3661953/960x960.jpg
飛べる機体はオイルを垂らすから下にパンを敷く
どうして欧米機だとオイルが漏れないなんて伝説が生まれたのかは謎

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 17:49:21.91

>>927
仮説だが、鹵獲機は腕のいい整備士を割り当てられてて機体の中までピカピカに整備してた
そのせいで普通だと機体の外まで垂れてくるオイルが見当たらないので漏れない凄い！と勘違い

これならオイルの消費は日米のエンジンで変わらない事も説明がつく

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:00:20.52

今の自動車のオイル漏れや故障を解決できないのに70年前の航空エンジンがオイル漏れしなかった
なんて真に受ける方が馬鹿だろw

警備員[Lv.40] · 2025/06/03(火) 18:06:44.02

>>927
栄が積んであるの？w
オリジナルの栄なんかポンコツすぎて積めないの知らなさそうw

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:11:50.81

>>930
どう見ても二二型のロシアンゼロじゃなくて五二型のオリジナル栄エンジンの復元機だろ
シナチョンは火病りすぎて区別もつかないのかw

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:34:06.26

>>927
火の無い所に煙りは立たない
当時の直接当事者の著書には結構出て来る話
謎とか言う時点で読んでないのがモロバレ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 18:49:38.91

>>932
いや、煙は煙でも火事じゃなくて焼き畑かもしれないだろう
オイルが漏らないわけが無いのは今なら簡単にわかる事だが当時の人が何人もそう思ったのが謎だ
という事なんだぞ

>>928の仮説は信ぴょう性があると思ったな

警備員[Lv.41] · 2025/06/03(火) 20:05:20.50

>>931
動かせないからオイルなんか入れてねぇよww

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 20:14:24.91

日本軍が整備面から調査してP40は潤滑油漏れが無いって高評価したのは確かなのになんでそうムキになっているのかな？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 20:28:16.40

日本はガスケットが駄目

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 21:02:53.15

実際に見比べた本人が書き残した事を
見比べたはずもない後世のネラーが覆す気満々なのは冷笑するしかない
くつがえしに必死になればなるほど胡散臭さが増す
都合の良い仮説に、信ぴょう性（ママ）が…とか
マジ低レベルと知れる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 21:49:08.16

それが世傑クオリティってやつ

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:37:22.44

>>934
チノ飛行場の動態保存機かな。
日本に里帰り航空ショーをまたやって欲しい。

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:46:20.03

零戦21型　R1830　M2×4
99艦爆　R1830　M2×４
97艦攻　R1830　20ミリ×２

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:47:44.69

零戦32型　R2600
99艦爆22型　R2800
97艦攻　22型　R2800

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:47:52.36

>>935
すると当時のアメリカは今より技術力があって現代の日本並みの精度でエンジンを作れたのか！
ってそんな沸けるかアホw

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:49:13.30

雷電
延長軸廃止してR2800

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:52:43.54

コロナ前に日本で飛ばしてた22型はP&W R1830積んでたけど
飛行場で保管してる時はオイルの受け皿をエンジンの下に置いてたな

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 22:58:49.16

＞戦前戦中の日本の電線は紙で巻いただけだった？そんなことはなかった話

TFR_BIGMOSA（首輪付きの大猫、地球長期滞在者）@TFR_BIGMOSA
なお、エンジンのスパークプラグケーブルの場合は油の付着する可能性が高いので天然ゴム被覆の上にチオナイトゴム被覆がなされた。そしてさらにその上に銅の平編み線によるシールドがなされた。 2015-09-02 18:07:03

同じ頃、連合国ではすでに被覆用のビニールが大量生産されて使われていた。銅線に紙を巻く必要もなく、耐熱性に難があるチオナイトで保護しなくてもビニール自身が優れた耐油性を持つ。 2015-09-02 18:10:07

@TFR_BIGMOSA　私の父は、大正生まれで、戦時中に海軍工廠におりましたが、大戦末期の昭和１９年頃受領した電線は、ゴムの欠乏で被覆は銅線に紙を巻いた上からエナメルを塗ったものを使用していたそうです。曲げると剥落するため、配線した後にエナメルを塗り直したそうです。 2015-09-02 18:06:13

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 23:01:13.19

確かに今の復元機が機種に関わらずオイル漏れるのに当時は漏れなかったというのは信じられないな

オイルが漏れなかったという話もパイロットの談話しか見た事ないが>>935の整備面で調べた記録は
どこにあるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 23:24:33.74

>>945
当時はというか昭和時代は電線は紙巻が普通で上からゴムの被覆を被せてたはず
米軍は上から油に強いナイロンを被せてたから耐久性があった

飛行機の風防はセルロイドを使ったアクリルガラスで世界初のプラスティック製品だったらしい
http://www.kasozai.gr.jp/wordpress/wp-content/uploads/2018/05/kaso_50.pdf
の18から初期のプラスティック製品の話が出てるけど原料の樟脳が日本の特産だったので大儲けしたとかw

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 23:30:56.61

内容：
アリューシャン　ビルマ　ソロモンニューギアには進出しない
通商破壊に徹する　ソ連向け輸送船も　太平洋　インド洋
極東の海上封鎖　北樺太　ソ連港の制圧　中国南部から撤退

極東の海上封鎖しながら独ソ戦の様子を見つつ　ハワイ　フィリピン作戦を考える　フィリピンは港　飛行場だけ制圧　森林ゲリラは無視
最小限の南進をしながらアメリカの様子を見る
アメリカの参戦を遅らせると工場の稼働も遅れる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 23:45:21.25

現在の機体がオイル漏れてる時点で還暦ブサヨ爺さんがいくら昭和伝説書いても
もう騙せないんだ…

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:12:57.02

日本機はレベルが違ったってことだろ
終戦後に台湾で連絡飛行に一式陸攻を使うことになったが、オイルが大量に漏れているのを見て連合国の人が
「大丈夫なのか、大丈夫なのか」ってビビってたとか
もちろん日本の搭乗員はいつものことだから気にしてなかった

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:20:09.92

今でも旅客機しか乗った事が無い人がレシプロ小型機に載せてもらうと目の前のエンジンから
垂れるオイルを見てビックリ青ざめます(笑)

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:25:37.90

日本のエンジンの方が大量に漏れてたならオイル消費が変わらなかった説明がつかないんだよ
アメリカのエンジンの方がスカスカで大量のオイルが燃えてたと主張するのかな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:37:43.71

うちの工場だと廃液が一滴でも道路に漏れたら環境ヒヤリハットで大騒ぎになるけど
飛行機からのオイル漏れって環境リスクとして問題にならんのかな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 00:43:28.13

エンジンオイルより遥かにヤバいAVGASを点検の度に流すしタキシング中にキャップからAVGASが
ドボドボと溢れたりしますが誰も気にしませんね^^;

エプロンであまりにオイルを垂らしてる機体はオイルパンを持って走ってくる事もありますが・・・

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 02:50:01.95

>>927
https://www.japanjournals.com/images/stories/holiday/230323_RAF_Museum/13.jpg

https://freighter.flyteam.jp/photo/2777080/960x960.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/10/9c/55/fe/p-40-warhawk-and-the.jpg

陳列された機体下の皿の有無では油漏れが酷かったかどうかは参考にもならん

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 02:59:26.33

元の穴吹さんの回顧では、陸軍機のコックピットの床が油でベタベタだったというので、P-40の床のキレイさに驚いたという

だからそもそものベタベタがエンジンオイル漏れだったかははっきりしてない

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 03:41:25.82

>>955
飛ばさない(飛ばせない)機体はオイルを入れたりしないので何十年も経てばオイルなんて落ちない
そんな事も知らないのか
>>956
戦闘機の床は丁寧に清掃されるのが普通で前線だとおざなりになって宙返りした時に床から泥が
飛んで整備士がパイロットに殴られる事もあった
鹵獲機は丁寧に整備されてたから油が落ちなかった説が本当だろうな

昭和伝説を妄信知る奴は基本的に飛行機の知識が無さ過ぎて萎える

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 05:05:31.31

整備士と言っても飛行機の整備なんて軍に入って初めてやった人が殆どだったから
元々航空隊で整備してた整備士とは雲泥の違いがあっただろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 07:09:55.75

油漏れがないって証言は漏れが皆無って事じゃないな、日本軍機と比較したらかなり少ないって感想なんでしょ

現地運用機レベルだと日本軍機よりアリソンV12は油漏れするけど量や頻度はずっと少なかったという事

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 07:16:04.20

涙ぐましいなｗ
元軍人の著書を読んでれば「整備士」とはまず言わない
「整備兵」「整備員」のどっちかだ
ますます胡散臭いぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 07:27:10.69

アメ車でオイル滲み、オイル漏れは起きる事がある→正しい
アメリカ大戦機もオイル漏れはする→正しい
だから日本軍機のオイル漏れがアメリカ機より多かったというのは間違い→？？

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 08:11:05.10

オイル漏れが少ないなんて話は見たこと無いな
米軍機やドイツ機のエンジンはオイルが漏れないのに日本機のエンジンはオイル漏れるという話だから
単に念入りに整備されててオイルが垂れてなかったという結論になる

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 08:19:30.95

まだやってるのかw
70年以上前のエンジンなんかどこの国でもボンコツでFAだろ
今でもポンコツな欧米のエンジンが昔はマシだったとかw
寝言は寝て言え

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 08:35:54.61

>>957みたいなレス見ると読解力が低くて皮肉が通じない障害児って本当にいるんだなと思えて哀れである

P-40と日本陸軍機の防火壁を比較するだけで、コックピットの床の油の有無の差がどうして出たかサルでもわかることなのに

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 08:42:03.11

知識共有サイトでの質問にエンジニアの方が実名で答えた内容↓
航空機の星型エンジンで下向きのシリンダーが潤滑油溜まりで油漬けになって機能しなくならずに安定して動くのはなぜですか？
↓
父親が大学で航空発動機を専攻しました。戦争中は中島飛行機に居て、４発爆撃機「連山」の開発プロジェクトチームに所属していました。（時として天山と彩雲の製造にも関わっていた）父曰く少なくとも欧米のきちんと作られた星形エンジンならば特に問題は無かったそうです。ただし日本の星形エンジンはどうしても、下側のシリンダーにオイルが溜まってしまい、不都合が多かったそうです。その辺りは技術力や工業力が根本的に違いますので、どうしようも無かったとか。ですから駐機中は、下側の点火プラグを抜いて、オイルが溜まらないようにしていたそうです。鹵獲や撃墜されたアメリカ機のエンジンと見比べ、こんなエンジンでは戦争に勝てる訳がないと何時も言っていました。

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 08:51:51.51

米軍機の防火壁は日本陸機と違い、配管や索のシールが完全に行われコックピットとエンジンの間は完全に気密的に絶縁されている

一方日本陸軍機の方は「雑」の一言
TAIUが鹵獲機でさえ陸軍機をほとんど飛ばしていないのは、火災でパイロットを失う危険を冒したくなかったからだろうな
逆に三菱製が多かった日本海軍機は米軍パイロットによってもよく飛ばされてる

まあ同じ零戦でも三菱製と中島製では元の値段から違うけど

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:07:51.66

それともう一つ、日本戦闘機やP-40の初期型までは、主翼上板が操縦席床を兼ねる構造だったこと
その後、P-40はE型かN型辺りでは、主翼上板の上に木板が貼られるようなことも大きな違い
これにより床がベタベタになりようがない

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:21:31.15

さっとP-40の各型を見比べてみたところ、D型までは確実に「主翼上板＝操縦席床」
E型は両タイプあるかもしれない
N型はすべて床が貼られているので座面が15～20cmくらい高い

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:39:19.88

>>965
それって米軍の星形エンジンでも同じだったのだが・・・
下側シリンダーにオイルが溜まるのは当たり前で技術力の差なんかではない

>>966
鹵獲四式戦を飛ばして実試験してるのは米軍レポートで明らかなのにどこの話をしてるんだろう？

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:43:21.67

>>967
翼をコクピットの床を兼ねてるのと油が付かないの関連性が全くないのだが
なんでそう思ったの？

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:44:05.86

＞ほとんど飛ばしていない

＞ほとんど
＞ほとんど

この程度の言葉さえ読み飛ばしてしまう読解力なのが池沼云われる所以

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:46:33.83

>>970
いくらなんでもすぐ前のレスを全く理解できていないのはお前だけだと思うぜ？

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:48:42.65

>>971
ほとんど飛ばしてないのに一式戦や三式戦もレポートされてますが？
日本語を理解してないのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:51:57.73

>>972
いや防火壁の気密性が高いというのと翼が床を兼ねるというのは全く別の話だし

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 09:53:07.39

>>972
俺も分からんから説明してくれw

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:00:14.58

サザーランド氏がF4Fに乗ってて坂井氏らの零戦に撃たれた時、防弾タンクから噴き出したガソリンが
コクピットの床に溢れて溜まったと証言してたな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:09:28.05

TAIUその他でF-4F、F4UとP-38、P-39、P-40、P-51とスピットファイアと徹底的に模擬戦をやったのはA6Mのみ

こんなことも知らないでアホの世傑はまた噛みついてきてるんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:09:35.60

良く分からんけど、油作業が多い工作機を使う時は
床がベタつかないように段ボールを敷くけど
それと同じで油を木が吸い取ってくれると言うことかな？

一発貰えば炎上しそうで怖いが

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:12:46.00

>>976
それで脱出前に良く引火しなかったな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:12:58.61

>>975
これでも見てろ
http://acc.kitreview.com/images/p40flcockpitreviewbg_partial1.jpg

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:18:51.40

>>980
全く分からん
まさかプラモみたいにコクピットが計器版と床で囲われてると思ったのか？w

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:20:12.11

>>969
わかりやすく説明すると工作精度、品質が日本軍機は悪くて(隙間が広い)、戦争が進むにつれてさらに悪くなりオイルの質も低くなって行くからオイルが下がる度合いは日本軍機がずっと多いという事↓

ピストンリングやシリンダーの真円度などの加工精度の問題や、エンジンオイルの品質の問題などにより、旧日本軍の星型エンジンでは下側シリンダーへのオイル下がりが発生しやすかったため、冷間始動前には真下に位置するシリンダーのヘッドから点火プラグを取り外し、シリンダー内に溜まったオイルを必ず抜く必要があっただけでなく[4]、着陸してエンジンを停止させた際には地上要員が手でプロペラを回して真下に位置するシリンダーのピストンを上死点まで上げておくことで、燃焼室内へのオイル滞留を最小限に留めておく配慮を行う必要も生じることとなった。

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:21:50.23

>>977
零戦があまりに突出した性能だったので対抗手段を研究しただけだぞ
安全性がどうとかどこのレポートに書かれてるんだ見た事ねぇよ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:27:00.51

>>981
おい、池沼、世傑の口癖が出ちゃってるぞｗｗｗ

>>976
F4Fは中翼且つ折りたたみ主翼だからまた低翼単葉機体とはまた違う構造だろ
下手したらコックピット床は、主翼上板より低いから、マニューバ中に弾で空いた穴から流れ込んできて溜まりやすいだろう

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:27:05.51

>>982
旅客機DC-3 星型エンジン　下向きシリンダーのオイル抜き
https://youtu.be/u1bWZVIxHkw
星型エンジンでは米製だろうが常識だそうだが

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:30:08.31

>>983
TAIUレポートで陸軍機各機について「本格的な機動は行うべきではない」と機体の評価されてるから自分で探せよ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:31:02.45

>>984
本当にプラモみたいな構造だと思っちゃったのかよw
馬鹿すぎる

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:33:42.91

>>986
いや陸軍と海軍のレポート持ってるけどそんな事は書いてないし

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:34:11.87

>>981
それ実機から詳細にコピーした模型だぞ
主翼上板よりコックピットの床の方が高い構造になってると一目でわかるだろ？
わからないならお前は知的障碍者だ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:35:24.67

>>988
自分でさがしまちょーね

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:37:06.15

>>985
ずっと書いているが頻度の問題
だから、そういうのは定期的なメンテ
日本軍機は精度が悪くて隙間が広い、オイルの質も悪くなって行ったから下がりが起こりやすくしょっちゅうやらないとダメって事

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:43:58.41

>>989
翼面より床が高いとなんで油が入ってこないと思っちゃったんだ
油圧やガソリンの配管は床より高いところにもあるのにw

>>991
オイル漏れと同じでいう事がどんどん変わっていくなw
今度は頻度が違う(キリッとかw
なんの根拠も無いお前の願望になってるぞ？

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:48:51.75

>>990
なんだホラ確定か

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:54:53.20

>>991
つか動画をちゃんと見てからレスしてないのか
運行前は必ずシリンダーのオイル抜きをしてたと言ってるだろ
テキトーな嘘ばっかり付く奴だな

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 10:55:44.80

質問したい人は「僕は池沼世傑ではありません」と書いてから質問してね
偏差値35以下の世傑と絡んでも時間の無駄なんで

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:00:35.94

>>995
世傑ソースで誰かを火病らせた覚えは無いしデタラメに突っ込みを入れてるだけで
ロクな知識も無い奴に聞きたい事なんて無いのだが

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:03:38.20

シナチョンてなんで秒でバレる嘘を条件反射のように吹いてしまうのか

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:06:29.61

P-40E以降のコックピット床が日本機と比較してきれいだった理由を知らなかった自称玄人()なのか？が必死に噛みついてきてますね…
誰かこのニワカを相手にしてあげろよ

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:08:32.65

>>998
それはオイル漏れと同じで整備の違いだと分かったわけだが

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:08:39.72

ここまででバレた還暦ブサヨ爺の昭和伝説
日本機はオイル駄々洩れ→欧米機も変わりませんでしたw
日本機は床がベタベタ→根拠もない妄想でしたw
日本のエンジンはシリンダーに溜まったオイルを抜かないといけない→米製エンジンも同じでしたw

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零戦～烈風 その3

零戦～烈風　その3