探検
インド・パキスタン情勢IP無し
1名無し三等兵
2025/05/07(水) 12:58:04.43ID:u2+AF1VZ ■インド・パキスタン紛争について語るスレ
165名無し三等兵
2025/05/09(金) 03:54:04.73ID:ULJdBdx3166名無し三等兵
2025/05/09(金) 04:45:54.35ID:LIe3JhJD JF-17のレーダー走査範囲がラファールを上回り、さらにPL-15の最大射程が長いってのが大きいと思う。
167名無し三等兵
2025/05/09(金) 04:58:49.18ID:Q/aKLi7V 中国のSNSより
南柯一梦〜
ラファールの機首は小さすぎて我が国の機体のように大型レーダーを搭載できません。彼らのミサイルにも問題がある。同国ではミサイルの最後の無動力滑空部も射程距離として計算しており、その結果最大射程距離が有効射程距離とはならないことになる。150kmと言われているが、逃げ場のない区域は
75kmだけであり、実際の有効射程は半分しかない。それ以降は威力がないため航空機を狙うことは基本的に不可能であり、ミサイルは自然に落下する。
フルパワーセクションを備えた中国のPL-15Eの有効範射程は145kmであり、この距離はすべて逃げ場のないゾーンです。早期戒機も加われば、インドは完全に敗北したとしか言えない。
昨日 22:42 Liaoning 返信 原文を表示
南柯一梦〜
ラファールの機首は小さすぎて我が国の機体のように大型レーダーを搭載できません。彼らのミサイルにも問題がある。同国ではミサイルの最後の無動力滑空部も射程距離として計算しており、その結果最大射程距離が有効射程距離とはならないことになる。150kmと言われているが、逃げ場のない区域は
75kmだけであり、実際の有効射程は半分しかない。それ以降は威力がないため航空機を狙うことは基本的に不可能であり、ミサイルは自然に落下する。
フルパワーセクションを備えた中国のPL-15Eの有効範射程は145kmであり、この距離はすべて逃げ場のないゾーンです。早期戒機も加われば、インドは完全に敗北したとしか言えない。
昨日 22:42 Liaoning 返信 原文を表示
168名無し三等兵
2025/05/09(金) 05:00:37.12ID:ltFL7DGq J10に落とされたならともかく17に落とされたとなるとさらに穏やかじゃない
ラファールとか10機以上買えるわけで
ラファールとか10機以上買えるわけで
169名無し三等兵
2025/05/09(金) 05:18:13.99ID:ekxSjCuf 西側戦闘機は反撃してこない、反撃できない相手が想定なんじゃろw
アフリカが中国戦闘機手に入れたら西側はアフリカの資源を搾取できなくなるな
アフリカが中国戦闘機手に入れたら西側はアフリカの資源を搾取できなくなるな
170名無し三等兵
2025/05/09(金) 05:25:00.95ID:6veRkRUz171名無し三等兵
2025/05/09(金) 05:32:19.33ID:GpTIttnS ラファールどうすんのこれ
172名無し三等兵
2025/05/09(金) 05:37:27.72ID:QAd6y+Q4 東洋の黄色い猿が作った戦闘機が西洋の戦闘機を倒した、それが気に食わないんだろ(
85年ぐらい前にも似たような話があったよなあ。
85年ぐらい前にも似たような話があったよなあ。
173名無し三等兵
2025/05/09(金) 05:57:35.57ID:UV5jYvw9 >>171
>ラファール
AE&W機(今回)や地上レーダーの管制受けたBVR攻撃は・・
機体性能やパイロットの技量関係無く「負ける」ので
そう言う状況に踏み込まない。ラファールではどうしようも無い。
AE&W機や地上レーダーに発見されないステルス機(E-2DやガメラレーダーからはF-22もF-35も良く見えてしまう)か、AE&W機と地上レーダーを先制破壊しないと航空攻撃はできない(しない)。
>ラファール
AE&W機(今回)や地上レーダーの管制受けたBVR攻撃は・・
機体性能やパイロットの技量関係無く「負ける」ので
そう言う状況に踏み込まない。ラファールではどうしようも無い。
AE&W機や地上レーダーに発見されないステルス機(E-2DやガメラレーダーからはF-22もF-35も良く見えてしまう)か、AE&W機と地上レーダーを先制破壊しないと航空攻撃はできない(しない)。
175名無し三等兵
2025/05/09(金) 06:20:03.09ID:UwGl93Gw 中国のSNS見てると、自前で早期警戒機作れないフランスの戦闘機では、早期警戒機と長射程AAMと戦闘機をシステムで納入・運用できる中国製には勝てないという見解で一致してるな
あとAAMの世代差が違い過ぎる、マルチロール機では純粋な制空戦闘機のJ-10には対抗できない、など
PL-15Eは慣性航法、衛星誘導、アクティブレーダー誘導を備えて60G機動出来るのに対してラファールが積んでたAAMは慣性航法とアクティブレーダーだけで8G機動しか出来ない、とか
ECM周りもレーダーもラファールはJ-10よりもウンコで値段に見合わない、と
あとAAMの世代差が違い過ぎる、マルチロール機では純粋な制空戦闘機のJ-10には対抗できない、など
PL-15Eは慣性航法、衛星誘導、アクティブレーダー誘導を備えて60G機動出来るのに対してラファールが積んでたAAMは慣性航法とアクティブレーダーだけで8G機動しか出来ない、とか
ECM周りもレーダーもラファールはJ-10よりもウンコで値段に見合わない、と
176名無し三等兵
2025/05/09(金) 06:27:16.76ID:bz6gkg+2 そこまで単体で優れてるならF-16買ってないでしょ
インド側はアメリカは邪魔はしないけど勝手にやってくれ状態で、パキスタンは中国の全面支援ありそうだからそこら辺の差は大きいんじゃない
インド側はアメリカは邪魔はしないけど勝手にやってくれ状態で、パキスタンは中国の全面支援ありそうだからそこら辺の差は大きいんじゃない
177名無し三等兵
2025/05/09(金) 06:30:53.40ID:V1NRim2C 被弾しないグリペンの価値が上がったなw
178名無し三等兵
2025/05/09(金) 06:32:22.13ID:V1NRim2C179名無し三等兵
2025/05/09(金) 07:18:52.73ID:BO9BRxJs インドとパキスタンの紛争が2日目に激化する中、ラドクリフラインの両側で主流メディアやソーシャルメディアに助けられ、誤情報や噂が蔓延していると、匿名を希望するインド在住のジャーナリストがアルジャジーラに語った。
木曜日、インドのテレビ局は、双方が相手側に向けて戦車を移動させたと報じた。インド政府はこれを否定した。
また、インドのニュースチャンネルでは、インドのジャンムー・カシミール州とパンジャブ州で武装集団による自爆攻撃があったと報じられたが、これもインド政府は否定した。
同日、インドのニュースメディアでは、パキスタンのISPR総局長がパキスタン空軍のJF-17戦闘機2機の停止を動画で認めたというニュースが流れた。しかし、Xのユーザーがこの動画は明らかにAIが生成した偽物だと指摘したことで、このニュースは最終的に自然消滅したようだ。
://aje.io/h8tmql?update=3697495
認知戦も活発になってるから注意が必要
SNSはいわずもがな現地メディアクラスでもプロパガンダにAI混じるからな
木曜日、インドのテレビ局は、双方が相手側に向けて戦車を移動させたと報じた。インド政府はこれを否定した。
また、インドのニュースチャンネルでは、インドのジャンムー・カシミール州とパンジャブ州で武装集団による自爆攻撃があったと報じられたが、これもインド政府は否定した。
同日、インドのニュースメディアでは、パキスタンのISPR総局長がパキスタン空軍のJF-17戦闘機2機の停止を動画で認めたというニュースが流れた。しかし、Xのユーザーがこの動画は明らかにAIが生成した偽物だと指摘したことで、このニュースは最終的に自然消滅したようだ。
://aje.io/h8tmql?update=3697495
認知戦も活発になってるから注意が必要
SNSはいわずもがな現地メディアクラスでもプロパガンダにAI混じるからな
180名無し三等兵
2025/05/09(金) 07:19:32.25ID:6veRkRUz 「我々には関係ない」:JD・ヴァンス氏、インドとパキスタンの状況は米国が直接関与する予定ではないと発言
https://www.financialexpress.com/world-news/none-of-our-business-jd-vance-says-india-pak-situation-not-something-us-plans-to-get-directly-involved-in/3837967/
J・D・ヴァンス米副大統領は、インドとパキスタンの情勢が現在も続いていることに対し、米国は直接介入しないと述べ 、「これは我々には関係のない問題だ」と強調した。
FOXニュースのインタビューで、ヴァンス副大統領は、米国は両国に対し緊張緩和を促すことはできるものの、米国に直接関係のない、あるいは米国の管理下にない紛争には介入しないと説明した。
ヴァンス氏はさらに、アメリカはインドやパキスタンの行動について指示することはできないとし、外交ルートを通じて引き続きこの問題に対処していくと述べた。
さらに、事態がより大規模な地域戦争、あるいはさらに悪化して核紛争にエスカレートしないことを願っていると述べた。「現時点では、そのような事態は起こらないと考えている」と述べた。
https://www.financialexpress.com/world-news/none-of-our-business-jd-vance-says-india-pak-situation-not-something-us-plans-to-get-directly-involved-in/3837967/
J・D・ヴァンス米副大統領は、インドとパキスタンの情勢が現在も続いていることに対し、米国は直接介入しないと述べ 、「これは我々には関係のない問題だ」と強調した。
FOXニュースのインタビューで、ヴァンス副大統領は、米国は両国に対し緊張緩和を促すことはできるものの、米国に直接関係のない、あるいは米国の管理下にない紛争には介入しないと説明した。
ヴァンス氏はさらに、アメリカはインドやパキスタンの行動について指示することはできないとし、外交ルートを通じて引き続きこの問題に対処していくと述べた。
さらに、事態がより大規模な地域戦争、あるいはさらに悪化して核紛争にエスカレートしないことを願っていると述べた。「現時点では、そのような事態は起こらないと考えている」と述べた。
181名無し三等兵
2025/05/09(金) 07:55:10.10ID:h9jxhe9N >>174
スペクトラ電子戦システムはラファールの空中での優位を担保する重要な要素だったからな
数年前のエジプトでのDACTでは、この部分で対抗馬のSu-35を凌駕してコンペに勝利したとまで囁かれてたのに
スペクトラ電子戦システムはラファールの空中での優位を担保する重要な要素だったからな
数年前のエジプトでのDACTでは、この部分で対抗馬のSu-35を凌駕してコンペに勝利したとまで囁かれてたのに
182名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:16:37.80ID:R+J1famH ラファールポンコツ論には待ったをかけたい
ラファールがJ-10やJF-17より優れるのは航続距離の長さだよ
J-10は戦闘行動半径が550km、JF-17は900kmなのに対して
ラファールAは1800km以上ある
J-10の4倍とか5倍の価格と言われているが
性能差はこういうところにあるんだろう
ラファールがJ-10やJF-17より優れるのは航続距離の長さだよ
J-10は戦闘行動半径が550km、JF-17は900kmなのに対して
ラファールAは1800km以上ある
J-10の4倍とか5倍の価格と言われているが
性能差はこういうところにあるんだろう
183名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:24:04.73ID:UwGl93Gw >>182
航続距離って例えば今回のインドパキスタンの戦争でどんな役に立つ?
航続距離って例えば今回のインドパキスタンの戦争でどんな役に立つ?
184名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:29:26.28ID:R+J1famH フランスからしてみれば役に立つ
フランス本国のマルセイユから2度の空中給油でマリ共和国を爆撃できるぞ
フランス本国のマルセイユから2度の空中給油でマリ共和国を爆撃できるぞ
185名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:33:40.69ID:UwGl93Gw186名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:34:58.76ID:R+J1famH 当たり前な話だが、ラファールはフランス空軍や海軍の要求する性能に応えるのが第一なので…
JF-17なんかはパキスタンが自らの要求に沿って中国の航空複合体と開発を進めたので
そりゃああいう状況にぴったり当てはまるよね
JF-17なんかはパキスタンが自らの要求に沿って中国の航空複合体と開発を進めたので
そりゃああいう状況にぴったり当てはまるよね
187名無し三等兵
2025/05/09(金) 08:47:21.66ID:6sfC7asa ん?ラファールをインドが追加購入した矢先の出来事だよな、フランスはインドの仮想的国の中国やパキスタン相手にどう有利に戦えるか当然説明したよなwww
188栄枯盛衰
2025/05/09(金) 08:52:57.11ID:NOP/GQE/ 因みに中国の粗鋼生産量は負ランスの100倍。
中国は世界最大の航空機市場でもある。
中国は世界最大の航空機市場でもある。
189名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:10:49.60ID:BO9BRxJs まあ艦載機なら航続距離は大切だし、陸上運用でも広大なインドを守るために航続距離はあったほうがいいだろう
仮想敵のパキスタン中国との国境接触線は広いわけだしな
足が短くても分散配置で対応させればいいって指摘はその通りなのでやめてさしあげろ
仮想敵のパキスタン中国との国境接触線は広いわけだしな
足が短くても分散配置で対応させればいいって指摘はその通りなのでやめてさしあげろ
190元コマンドー@外出中 ◆KBl5hH0VXM
2025/05/09(金) 09:11:00.56ID:EplxiHak 航空機はわからん
戦車の出せ、戦車
戦車の出せ、戦車
191名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:13:11.06ID:UV5jYvw9 >>183
>航続距離って
相手が空中給油必要な距離の基地から、一方的に相手の空軍基地を攻撃(爆撃)できる。【空中戦で敵機撃墜・・なんてのは最悪の手段】
滑走路・駐機場・格納庫を爆撃するのが、普通の手段
>航続距離って
相手が空中給油必要な距離の基地から、一方的に相手の空軍基地を攻撃(爆撃)できる。【空中戦で敵機撃墜・・なんてのは最悪の手段】
滑走路・駐機場・格納庫を爆撃するのが、普通の手段
192名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:20:25.50ID:BO9BRxJs パキスタンがインド攻撃を試みた後、アラビア海で海軍作戦開始:情報筋情報筋によると、パキスタンの複数の標的に対する標的型作戦が開始されたという。
://www.ndtv.com/india-news/indian-navy-pak-escalation-pak-missile-attack-operation-sindoor-naval-ops-begin-in-arabian-sea-after-pak-tries-to-attack-india-sources-8366698#pfrom=home-ndtv_topscroll
インドメディアより。やはり空母打撃群動かしてたか
://www.ndtv.com/india-news/indian-navy-pak-escalation-pak-missile-attack-operation-sindoor-naval-ops-begin-in-arabian-sea-after-pak-tries-to-attack-india-sources-8366698#pfrom=home-ndtv_topscroll
インドメディアより。やはり空母打撃群動かしてたか
193名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:21:36.13ID:MLWaW2MT 保有機数からするとSu30の方がメインなはずなのにラファールの方が犠牲が大きかったのが闇だな
194名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:22:34.25ID:R+J1famH お互いが相手の領土に留まったまま戦闘してたって言うから
AWACSの性能によるところが大きいのでは
インド空軍のメインステイはwikiにも載ってるくらいだけど
パキスタン側のZDK-03がどんな性能なのかさっぱりわからん
J10以上に今まで評価されてない航空機かもしれない
AWACSの性能によるところが大きいのでは
インド空軍のメインステイはwikiにも載ってるくらいだけど
パキスタン側のZDK-03がどんな性能なのかさっぱりわからん
J10以上に今まで評価されてない航空機かもしれない
195名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:22:37.45ID:CSGapb24 しかし、航続距離とか日本人が言ってるのはバカの極みだよな、マリアナ沖海戦から全く成長してないなwww
196名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:23:20.64ID:1wl6pgtD ラファール自体が1980年代から開発で2000年代初めに実用化の旧式機だしね
そんなんでも最新鋭機扱いされるぐらいに開発力は低下しとる
そんなんでも最新鋭機扱いされるぐらいに開発力は低下しとる
197名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:31:30.80ID:nJyRyUqi >>196
F22と同世代
F22と同世代
198名無し三等兵
2025/05/09(金) 09:54:10.67ID:6veRkRUz パキスタンはインドとの緊張の中、ウクライナへの地下大量輸出により弾薬不足に直面
https://euromaidanpress.com/2025/05/05/pakistan-faces-ammunition-shortages-amid-tensions-with-india-due-to-large-underground-exports-to-ukraine/
インドとの対立が予想されるなか、パキスタンはウクライナやイスラエルへの大規模な輸出疑惑により、砲弾の危機的な不足に直面していると、インドのメディアが情報筋の話を引用して伝えた。
インドの情報筋によれば、パキスタンの現在の弾薬備蓄は、高強度の戦闘活動を約4日間しか維持できない。
ANIニュースやLokhma Timesによれば、この枯渇は紛争地域、特にウクライナとイスラエルへの大規模な輸出に起因している。
パキスタンの弾薬工場は、ロシアの全面侵攻後、ウクライナへの非公開サプライヤーになったとインドのメディアは報じている。
2023年2月から3月にかけて、パキスタンはグラッドBM-21システム用の122mmロケット弾4万2000発、155mm榴弾砲弾6万発、さらに122mmロケット弾13万発をウクライナに出荷し、3億6400万ドルの収益を上げた。
この弾薬移転によって、M109榴弾砲やグラド・ロケット・システムなどパキスタンの主要兵器システムは十分な弾薬供給を受けられないままになっていると報じられている。
https://euromaidanpress.com/2025/05/05/pakistan-faces-ammunition-shortages-amid-tensions-with-india-due-to-large-underground-exports-to-ukraine/
インドとの対立が予想されるなか、パキスタンはウクライナやイスラエルへの大規模な輸出疑惑により、砲弾の危機的な不足に直面していると、インドのメディアが情報筋の話を引用して伝えた。
インドの情報筋によれば、パキスタンの現在の弾薬備蓄は、高強度の戦闘活動を約4日間しか維持できない。
ANIニュースやLokhma Timesによれば、この枯渇は紛争地域、特にウクライナとイスラエルへの大規模な輸出に起因している。
パキスタンの弾薬工場は、ロシアの全面侵攻後、ウクライナへの非公開サプライヤーになったとインドのメディアは報じている。
2023年2月から3月にかけて、パキスタンはグラッドBM-21システム用の122mmロケット弾4万2000発、155mm榴弾砲弾6万発、さらに122mmロケット弾13万発をウクライナに出荷し、3億6400万ドルの収益を上げた。
この弾薬移転によって、M109榴弾砲やグラド・ロケット・システムなどパキスタンの主要兵器システムは十分な弾薬供給を受けられないままになっていると報じられている。
199名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:03:49.36ID:N6TufQFG >>193
稼働率に差があるんだろ
稼働率に差があるんだろ
200名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:06:24.28ID:bz6gkg+2 ラファールの増槽の残骸もあるから
少なくともインドは航続距離の長さの違いも全く生かせてないと思うのですが
少なくともインドは航続距離の長さの違いも全く生かせてないと思うのですが
201名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:11:55.29ID:vByYbUYz 7日のインド軍攻撃と空中戦以降、衝突はどれだけ起きてるのか
https://x.com/ConflictTR/status/1920523176536154513
https://x.com/clashreport/status/1920502949152756015
複数のOSINT垢はインド側のジャンムー市にパキスタン軍ドローンの攻撃を報じてるけど
印パ双方の公式には全くなし
それどころか公式レベルだと未だに7日の空中戦でF-16が使われ撃墜された、いやそもそも使ってないと…
何か7日の空中戦以降、武力行使がされてないみたいな感じなんだよね
https://x.com/ConflictTR/status/1920523176536154513
https://x.com/clashreport/status/1920502949152756015
複数のOSINT垢はインド側のジャンムー市にパキスタン軍ドローンの攻撃を報じてるけど
印パ双方の公式には全くなし
それどころか公式レベルだと未だに7日の空中戦でF-16が使われ撃墜された、いやそもそも使ってないと…
何か7日の空中戦以降、武力行使がされてないみたいな感じなんだよね
202名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:12:25.84ID:v3nU0hLf 戦闘とは何の関係もないよな>航続距離
203名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:26:26.45ID:RT80iG6P >>193
インド空軍はラファールで、両国が領有を主張しているカシミール上空に入り戦術爆撃を行ったという話も出ている
インド空軍はラファールで、両国が領有を主張しているカシミール上空に入り戦術爆撃を行ったという話も出ている
204名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:30:06.53ID:sUns1Xd4205名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:31:17.75ID:RT80iG6P206名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:35:47.07ID:RT80iG6P207名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:43:00.61ID:nJyRyUqi208名無し三等兵
2025/05/09(金) 10:50:04.27ID:6veRkRUz パキスタンはウクライナへの武器供給を改めて否定した。BBCウルドゥー語版 2023年4月28日
https://www.bbc.com/urdu/articles/cn4eq8q0j54o
パキスタン外務省は、ウクライナへの武器輸出疑惑を再び否定。アメリカのメディア「The Intercept」が、パキスタンがIMF支援を得るためにウクライナへ武器を輸出したと報道したことを受けて、パキスタン政府が反論。
外務省報道官は、ロシアとウクライナの戦争についてパキスタンは中立政策を堅持しており、「武器は提供していない」と主張。
ウクライナ側の証言:
2023年4月、ウクライナ軍の第17戦車大隊の指揮官がBBCの記者に対し、「チェコ、ルーマニア、パキスタンからロケットを受け取った」と発言。ただし、「パキスタン製ロケットは質が悪い」という苦言も呈した。
パキスタンの立場:
パキスタン外務省はこの発言をも否定。過去にウクライナと防衛協力(例:T-80UD戦車の購入や修理)をしてきたことは認めつつも、現在の戦争下での軍事支援は一切ないと説明。
元パキスタン国防長官ナイーム・カリド・ローディー将軍も「直接輸出はないが、第三国経由でウクライナに渡った可能性はある」とコメント。
英経由とかでウクライナに送られたんすかね
https://www.bbc.com/urdu/articles/cn4eq8q0j54o
パキスタン外務省は、ウクライナへの武器輸出疑惑を再び否定。アメリカのメディア「The Intercept」が、パキスタンがIMF支援を得るためにウクライナへ武器を輸出したと報道したことを受けて、パキスタン政府が反論。
外務省報道官は、ロシアとウクライナの戦争についてパキスタンは中立政策を堅持しており、「武器は提供していない」と主張。
ウクライナ側の証言:
2023年4月、ウクライナ軍の第17戦車大隊の指揮官がBBCの記者に対し、「チェコ、ルーマニア、パキスタンからロケットを受け取った」と発言。ただし、「パキスタン製ロケットは質が悪い」という苦言も呈した。
パキスタンの立場:
パキスタン外務省はこの発言をも否定。過去にウクライナと防衛協力(例:T-80UD戦車の購入や修理)をしてきたことは認めつつも、現在の戦争下での軍事支援は一切ないと説明。
元パキスタン国防長官ナイーム・カリド・ローディー将軍も「直接輸出はないが、第三国経由でウクライナに渡った可能性はある」とコメント。
英経由とかでウクライナに送られたんすかね
209名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:05:41.41ID:rekQp37g やっぱり航続距離とか無意味だな
ラファール1機買うよりも
J-10CEを5機揃える方が効果的
ラファール1機買うよりも
J-10CEを5機揃える方が効果的
210名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:22:59.79ID:hzBAhkxN211名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:26:52.36ID:h9jxhe9N212名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:30:40.00ID:mJ2tByCE 殲10がPL-15でラファールを堕としたんか?
それともSAMで落とされたんか?
それともSAMで落とされたんか?
213名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:39:14.89ID:h9jxhe9N あとJ-10の「戦闘行動半径550km」の元ネタは恐らく日本語wikiなんだろうが、
よく見れば出典データは初期型のJ-10Aのものだとわかるだろう
J-10CとAは空虚重量からしてかなり違う(8840kgと9750kg)し、エンジンも違う
中国語wiki上でのJ-10の戦闘行動半径は倍以上の1240kmだ
よく見れば出典データは初期型のJ-10Aのものだとわかるだろう
J-10CとAは空虚重量からしてかなり違う(8840kgと9750kg)し、エンジンも違う
中国語wiki上でのJ-10の戦闘行動半径は倍以上の1240kmだ
214名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:43:50.70ID:eGpiPtnD 日本人は日本語ソースしか読めないから・・・
216名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:57:10.84ID:h9jxhe9N >>215
ほら、そうやって調べもせず無理矢理願望とすり合わせようとするのやめようって
最大航程 3,900公里(带三个外挂副油箱,无武装)[9]
作戰半徑 1,240公里/2,600公里[10][3][5]
例え中国語が読めなくても、何が書いてあるのか大体わかろ?
ちなみに2600kmていうのは空中給油した場合の数値な
ほら、そうやって調べもせず無理矢理願望とすり合わせようとするのやめようって
最大航程 3,900公里(带三个外挂副油箱,无武装)[9]
作戰半徑 1,240公里/2,600公里[10][3][5]
例え中国語が読めなくても、何が書いてあるのか大体わかろ?
ちなみに2600kmていうのは空中給油した場合の数値な
217名無し三等兵
2025/05/09(金) 11:58:24.82ID:nz1zSJOG PL-15の中間誘導はどうしてんだろ
AWACS的なやつもいるんかね
AWACS的なやつもいるんかね
218名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:00:06.39ID:nz1zSJOG219名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:00:42.83ID:V1NRim2C グリペンが持ってる電子欺瞞装置こそ最強って世界に知らしめてしまったな
220名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:03:17.43ID:h9jxhe9N ちなみにフェリー航続距離で言うならラファールの3700kmに対しJ-10は3900kmでむしろJ-10のほうが上
戦闘行動半径で逆転するのは、条件付きながらもスパクルを可能にしているスネクマエンジンの
戦闘速度における燃費の良さが光る
戦闘行動半径で逆転するのは、条件付きながらもスパクルを可能にしているスネクマエンジンの
戦闘速度における燃費の良さが光る
221名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:05:18.06ID:WZrA0PF2 >>204
そういうのもあるから単純な判断はできないよなあ
そういうのもあるから単純な判断はできないよなあ
222名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:07:17.56ID:euOAJMe0 中国の戦闘機がトップクラスの性能である事が実戦で証明されたけど
西側どうすんだろう
西側どうすんだろう
223名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:13:26.19ID:ySQsVK2U >>216
wikiを引っ張ってくるのはいいけど、そのソース元も確認する癖を付けような、小中学生じゃないんだから
>J-10は高高度で最高速度2,327km/h、実用上昇限度18,000mで飛行可能。航続距離と戦闘半径はそれぞれ1,850kmと550km。機体重量は約9,750kg、最大離陸重量は19,277kg。
wikiを引っ張ってくるのはいいけど、そのソース元も確認する癖を付けような、小中学生じゃないんだから
>J-10は高高度で最高速度2,327km/h、実用上昇限度18,000mで飛行可能。航続距離と戦闘半径はそれぞれ1,850kmと550km。機体重量は約9,750kg、最大離陸重量は19,277kg。
224名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:14:09.03ID:h9jxhe9N >>221
重ねて言うがインドのA-50Eの早期警戒管制システムはイスラエルのELW-2090という製品であり
これは現在もIAIのHP上にラインナップされている現行製品だ
そしてラファールの導入と非常に近いタイミングでアップグレード作業が行われている
>ELW-2090は、IL-76重軍用輸送機に搭載されたELTA社の第3世代空中早期警戒管制(AEW&C)システムです。
>このシステムは、広域にわたる空中および地上の持続監視に優れています。
>強力な指揮統制通信システムを採用し、レーダー、IFF、ESM/ELINT、CSM/COMINTといった搭載センサーのデータを
>複数の広帯域データリンクと統合します。
重ねて言うがインドのA-50Eの早期警戒管制システムはイスラエルのELW-2090という製品であり
これは現在もIAIのHP上にラインナップされている現行製品だ
そしてラファールの導入と非常に近いタイミングでアップグレード作業が行われている
>ELW-2090は、IL-76重軍用輸送機に搭載されたELTA社の第3世代空中早期警戒管制(AEW&C)システムです。
>このシステムは、広域にわたる空中および地上の持続監視に優れています。
>強力な指揮統制通信システムを採用し、レーダー、IFF、ESM/ELINT、CSM/COMINTといった搭載センサーのデータを
>複数の広帯域データリンクと統合します。
225名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:16:18.15ID:LJgNqCEF 売れ行き好調なのに水を差された
226名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:18:15.41ID:h9jxhe9N >>223
そのソース元より
>展示資料によると、J-10C/J-10CEは全長16.9メートル、翼幅9.8メートル、全高5.7メートル、最大飛行速度は時速1,350キロメートル、
>最大飛行マッハ数は1.8、過負荷限界は-3〜9G、戦闘半径は1,240キロメートル/2,600キロメートル(空中給油)、最大航続距離は2,950キロメートル。
原文網址: 【對外軍售】中國三代機進軍國際市場? 殲-10C首亮相杜拜航展 | 香港01 https://www.hk01.com/article/400191?utm_source=01articlecopy&utm_medium=referra>
そのソース元より
>展示資料によると、J-10C/J-10CEは全長16.9メートル、翼幅9.8メートル、全高5.7メートル、最大飛行速度は時速1,350キロメートル、
>最大飛行マッハ数は1.8、過負荷限界は-3〜9G、戦闘半径は1,240キロメートル/2,600キロメートル(空中給油)、最大航続距離は2,950キロメートル。
原文網址: 【對外軍售】中國三代機進軍國際市場? 殲-10C首亮相杜拜航展 | 香港01 https://www.hk01.com/article/400191?utm_source=01articlecopy&utm_medium=referra>
227名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:23:28.03ID:RANsp+Z/ ネットの情報では西側戦闘機は最強なのになんで中国にぼろ負けなんや!w
228名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:24:59.41ID:RANsp+Z/ ネットはアホ製造機ということが証明されてじったな
229名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:26:53.65ID:ySQsVK2U230名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:26:55.61ID:6VguX6+G ここでは気に入らないやつは純日本人でも朝鮮人だぞ
231名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:28:00.98ID:CTjHSRJW これからJ-10はF-16並にバカ売れしそうだな
232名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:30:58.78ID:SoZQG8nL 実戦でぼろ負けの西側w強いのはネットプロパガンダw
233名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:32:38.00ID:WZrA0PF2 >>230
5ちゃんねるはどこでもそうw
5ちゃんねるはどこでもそうw
234名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:33:53.85ID:h9jxhe9N >>229
ドバイでの国際兵器展示会で公開された展示資料とあるだろ
つまり一般人向けのプロパガンダンダなどではなく、世界中の軍関係者に向けた広報だ
そこでの露骨なスペック偽装は顧客からの信頼を損ない、ひいては中国の武器輸出政策
全体を損なうことに直結する
すなわち信頼性の高い数字だという事
ドバイでの国際兵器展示会で公開された展示資料とあるだろ
つまり一般人向けのプロパガンダンダなどではなく、世界中の軍関係者に向けた広報だ
そこでの露骨なスペック偽装は顧客からの信頼を損ない、ひいては中国の武器輸出政策
全体を損なうことに直結する
すなわち信頼性の高い数字だという事
235名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:40:12.00ID:t4HJpP2Q アラファール撃墜を米当局者が公表してるのに
この期に及んで中国の戦闘機過小評価するのってお花畑だよなあ
この期に及んで中国の戦闘機過小評価するのってお花畑だよなあ
236名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:43:07.99ID:mCsNYw2/ >>235
お花畑は情報工作員の可能性ありなのでスルーしてリスクは正しく評価するべき
お花畑は情報工作員の可能性ありなのでスルーしてリスクは正しく評価するべき
237名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:53:14.02ID:FBagC/bb239名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:57:46.73ID:WZrA0PF2 >>236
ますます中国は脅威と認識されていくね
ますます中国は脅威と認識されていくね
240名無し三等兵
2025/05/09(金) 12:58:43.83ID:SoZQG8nL 結果がすべて、パキスタンもインドも国家の威信をかけて戦闘機を出撃させてパキスタン勝利
241名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:05:03.53ID:ySQsVK2U242名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:09:16.63ID:sqNILTcJ243名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:10:43.45ID:ySQsVK2U 英文だと「Combat Radius」「Mission Radius」だから「戦闘行動半径」だな
244名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:11:33.04ID:SoZQG8nL ネットでいくら言ったところで実戦では中国大勝利なんですよ、無力なネット小僧
245名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:14:48.20ID:h9jxhe9N246名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:15:21.22ID:XsB2jKpc247名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:16:03.58ID:wLqkb57U 湾岸戦争のときみたいに印パ紛争が東西の武器実験場になるわけだな
中国にしてみればJ-10のコマーシャルかつ実戦データ取りができるわけでパキスタンへの納入残機を
速攻で仕立て上げそう
中国にしてみればJ-10のコマーシャルかつ実戦データ取りができるわけでパキスタンへの納入残機を
速攻で仕立て上げそう
248名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:17:18.46ID:XsB2jKpc >>239
台湾のF-16も日本のF-15も敵わない
台湾のF-16も日本のF-15も敵わない
249名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:19:11.15ID:vByYbUYz 空中戦も良いがそれ以外の武力衝突はどうなん?
ドローンを使った第二次作戦が行われてるようだが…
ドローンを使った第二次作戦が行われてるようだが…
250名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:21:45.14ID:ySQsVK2U 日本はホントに島国で良かったね
251名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:24:50.10ID:gdOnOkZN この際中国はパキスタンにASBM渡してINSヴィクラントに向かって撃たせて見て欲しい
核戦争になるか
核戦争になるか
252名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:49:02.00ID:FBagC/bb 空じゃないが、去年横須賀でうみじのDDの艦長に話を聞いたら「東側はミサイルの射程で西側を圧倒してるのでこちらは防戦一方。
それでいてこっちは弾もないから数時間で勝負は付く」と言ってたが、やっぱそんなもんなのかね。
平和ボケのツケが回ってきましたなぁ
それでいてこっちは弾もないから数時間で勝負は付く」と言ってたが、やっぱそんなもんなのかね。
平和ボケのツケが回ってきましたなぁ
253名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:49:47.00ID:h9jxhe9N254名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:49:50.66ID:xfjrYn/+ もしパキスタンの発表通りラファール2機含むインド空軍最新鋭機5機を一方的に撃墜ってことになると地味に世界情勢にも影響が出る隠れた大事件になるだろうな
そもそも今までいわゆる西側先進国の優位性を支えてきた大きな要因の一つが高価な最新鋭戦闘機だった訳で
いわゆるグローバルサウスには手が出ない高価な装備で、もし戦争になればまずその戦闘機でボコボコにされるという核兵器以前の抑止力であるし、もし近隣国が新しい戦闘機を買えば自分も借金してでも買わなきゃいけないが、型落ちの機体でも西側から直接買おうとするとやれ人権が民主主義がと内政にまで口を出される
それが中国製の丸ごと航空戦力パッケージを西側の何分の一という値段で買えば西側最新鋭機も怖くないとなればグローバルサウスに対する西側先進国の影響力の低下に直接繋がる
更に台湾情勢にも影響不可避だろう
今までの想定は中国に対して米台で制空権は確保出来るという大前提で成り立っていたはずだ
ところが空母を何隻送ろうが制空権を中国に取られる可能性があるとなれば根底から話が違ってくるはずだ
さてどうなるか
そもそも今までいわゆる西側先進国の優位性を支えてきた大きな要因の一つが高価な最新鋭戦闘機だった訳で
いわゆるグローバルサウスには手が出ない高価な装備で、もし戦争になればまずその戦闘機でボコボコにされるという核兵器以前の抑止力であるし、もし近隣国が新しい戦闘機を買えば自分も借金してでも買わなきゃいけないが、型落ちの機体でも西側から直接買おうとするとやれ人権が民主主義がと内政にまで口を出される
それが中国製の丸ごと航空戦力パッケージを西側の何分の一という値段で買えば西側最新鋭機も怖くないとなればグローバルサウスに対する西側先進国の影響力の低下に直接繋がる
更に台湾情勢にも影響不可避だろう
今までの想定は中国に対して米台で制空権は確保出来るという大前提で成り立っていたはずだ
ところが空母を何隻送ろうが制空権を中国に取られる可能性があるとなれば根底から話が違ってくるはずだ
さてどうなるか
255名無し三等兵
2025/05/09(金) 13:57:37.04ID:GpTIttnS これからは中国兵器はソ連の劣化コピーみたいな偏見は一掃しないと危ないねw
256名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:11:20.28ID:sqNILTcJ >>255
>中国兵器は
PL-15を甘く見ていた西側軍/軍需メーカーはいないよ。インド軍だけは別時空/別世界線だっただけ。
J-10なりスホイコピー機にPL-15ミサイルなら、戦闘機レーダーの性能の上限がだいたい判るので、戦いようがある。
>中国兵器は
PL-15を甘く見ていた西側軍/軍需メーカーはいないよ。インド軍だけは別時空/別世界線だっただけ。
J-10なりスホイコピー機にPL-15ミサイルなら、戦闘機レーダーの性能の上限がだいたい判るので、戦いようがある。
257名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:11:57.47ID:xATuODVt インドってつい最近ラファール新規で導入するか追加発注するって発表したしたばっかじゃん
キャンセルしてロシア製に戻すか?
キャンセルしてロシア製に戻すか?
258名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:12:56.27ID:BO9BRxJs インドとパキスタンの間で致命的な攻撃の報告が増える中、クリケット当局は本日遅くにインディアン・プレミア・リーグ(IPL)シーズンの残りをどうするか決定する予定だ。
「我々は状況を注視し、政府の助言を求めており、明日IPLに関する最終決定を下す予定だ」とインド・クリケット協会のラジーブ・シュクラ副会長は木曜日、インディアン・エクスプレス紙に語った。
「状況は日々変化しています。指示されたことはすべて実行し、関係者全員にお知らせします。現時点では選手、ファン、そして関係者全員の安全が最優先です」と付け加えた。
以前、日曜日にムンバイとパンジャブの間で予定されていたIPLクリケットの試合が安全上の懸念からグジャラート州に延期されたと報じられました。この試合はダラムサラで行われる予定でしたが、今週の暴動を受けて空港が閉鎖されています。
パキスタンは安全上の懸念の高まりにより、パキスタン・スーパーリーグの今シーズンの残り8試合をすでにアラブ首長国連邦に移転している。
://aje.io/o08s47?update=3697996
砲撃戦当日でも予定通り開催したパキスタンが国外スタジアムに退避してるのも驚いたが、インドもそれに続くかどうかだな
もし中止になったら14億のクリケットファンがパキスタン憎悪に燃えるのだろうか
「我々は状況を注視し、政府の助言を求めており、明日IPLに関する最終決定を下す予定だ」とインド・クリケット協会のラジーブ・シュクラ副会長は木曜日、インディアン・エクスプレス紙に語った。
「状況は日々変化しています。指示されたことはすべて実行し、関係者全員にお知らせします。現時点では選手、ファン、そして関係者全員の安全が最優先です」と付け加えた。
以前、日曜日にムンバイとパンジャブの間で予定されていたIPLクリケットの試合が安全上の懸念からグジャラート州に延期されたと報じられました。この試合はダラムサラで行われる予定でしたが、今週の暴動を受けて空港が閉鎖されています。
パキスタンは安全上の懸念の高まりにより、パキスタン・スーパーリーグの今シーズンの残り8試合をすでにアラブ首長国連邦に移転している。
://aje.io/o08s47?update=3697996
砲撃戦当日でも予定通り開催したパキスタンが国外スタジアムに退避してるのも驚いたが、インドもそれに続くかどうかだな
もし中止になったら14億のクリケットファンがパキスタン憎悪に燃えるのだろうか
259名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:15:14.76ID:sqNILTcJ >>257
>キャンセルして
とりあえずAE&W機をロシアかフランスから買うしかない。
次は第5世代機の調達、F-35と中国機は無理なので・・Su-57か安いSu-75
そしてGCAPをノックダウンかライセンス生産する
>キャンセルして
とりあえずAE&W機をロシアかフランスから買うしかない。
次は第5世代機の調達、F-35と中国機は無理なので・・Su-57か安いSu-75
そしてGCAPをノックダウンかライセンス生産する
260名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:16:55.75ID:BO9BRxJs 治安筋によると、パキスタンはハジ・ピル地区においてインド軍に対し非常に効果的な報復作戦を実施した。
パキスタン軍は敵に甚大な打撃を与え、ジャンダ・ジアラット検問所を破壊し、多大な損害を与えた。パキスタンの効果的な報復行動により、インド軍の検問所もいくつか破壊された。
://www.geo.tv/liveblog/live-updates-on-pakistan-india-tensions#story18811
パキスタンは報復攻撃否定してるのか肯定してるのかさっぱりわからん
クリケットで拠点破壊したとかならまだわかるが
パキスタン軍は敵に甚大な打撃を与え、ジャンダ・ジアラット検問所を破壊し、多大な損害を与えた。パキスタンの効果的な報復行動により、インド軍の検問所もいくつか破壊された。
://www.geo.tv/liveblog/live-updates-on-pakistan-india-tensions#story18811
パキスタンは報復攻撃否定してるのか肯定してるのかさっぱりわからん
クリケットで拠点破壊したとかならまだわかるが
261名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:17:23.29ID:fS8OJrXk J10Cは滑られまくってたけど実戦の成果とスペック見るにレーダー性能、RCS、ミサイル性能、BVR戦闘能力は
F2、タイフーン、F18、F16Eと同格の性能があり
F16CD、SU27より能力は高い
SU35相手にBVR性能で優位にたったという話しからすればF15E、F15JSIに勝る可能性がある
F15の場合強力な自己防衛システムがあるから先にミサイルを撃たれてもやられることはない
ただAIM120c8を用いても有利ではなく互角位に見たほうがいい
F2の場合F2初期型では惨敗で改でレーダー性能とミサイルのマックス性能がどこまで伸びしろあるかってところだろうな
J10CのバトルデザインはF2路線に酷似してる
F2、タイフーン、F18、F16Eと同格の性能があり
F16CD、SU27より能力は高い
SU35相手にBVR性能で優位にたったという話しからすればF15E、F15JSIに勝る可能性がある
F15の場合強力な自己防衛システムがあるから先にミサイルを撃たれてもやられることはない
ただAIM120c8を用いても有利ではなく互角位に見たほうがいい
F2の場合F2初期型では惨敗で改でレーダー性能とミサイルのマックス性能がどこまで伸びしろあるかってところだろうな
J10CのバトルデザインはF2路線に酷似してる
262名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:20:47.43ID:fS8OJrXk J10Cの能力が予想以上に高いことが意味するのは
SU27、F15Cレベルの機体はJ10Cが一方的にアウトレンジする
タイフーン、F2はJ10と互角であって優位ではない
F16CD、F15C/E輸出型、グリペン、ラファールではJ10C相手に劣る
J10と互角以上の戦いをするならば、ラファール最新型、グリペン最新型、F18、F16最新型+AIM120C8が必須になった
J10Cは世界の戦闘機の標準規格を引き上げたということだ
SU27、F15Cレベルの機体はJ10Cが一方的にアウトレンジする
タイフーン、F2はJ10と互角であって優位ではない
F16CD、F15C/E輸出型、グリペン、ラファールではJ10C相手に劣る
J10と互角以上の戦いをするならば、ラファール最新型、グリペン最新型、F18、F16最新型+AIM120C8が必須になった
J10Cは世界の戦闘機の標準規格を引き上げたということだ
263名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:21:41.93ID:xATuODVt だから個別の機体は同等としても
敵国は最低100機以上の飽和攻撃を仕掛けてくるんだぞ
航空自衛隊どう対処するよ
敵国は最低100機以上の飽和攻撃を仕掛けてくるんだぞ
航空自衛隊どう対処するよ
264名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:23:26.35ID:vS8SEEez どのようなシチュエーションで落とされたのか分かってないから、序盤の小競り合いから奇襲攻撃だったら仕方ない部分はあるのかも
AWACSで常に警戒してファーストルックファーストシュートして負けたなら大事だけど
AWACSで常に警戒してファーストルックファーストシュートして負けたなら大事だけど
265名無し三等兵
2025/05/09(金) 14:26:13.67ID:+A9FWEiq 日本の場合は空戦の心配はないんじゃね、長距離ミサイルで発電所などのインフラ破壊して兵糧責めで終わるから、ウクライナみたいに他国から電気なんか融通できないからな
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