>>21
違う違う
中国は印パ紛争型のAWACS+長距離ミサイルで作戦を立ててる
E2CからE2D級のAWACSを増強中
中国航空戦は最先端のセンサーは戦闘機なくAWACSである
そして中国AWACSは上海沖から700kmイコール沖縄上空、福岡上空一帯までF15を追尾できるシステムを構築中であり
J10は上海から30分以内に沖縄福岡の戦闘機を攻撃できるシステムを保有してる
現有の中国空軍の常時対空攻撃可能な射程距離は福岡、馬毛島、沖縄、新田原上空だ
このエリアにF2、F15おけば常時攻撃できる
なので全機F35に切り替えないと行けない
またAIM120c8、AIM174B必須で南京空港までの攻撃力と航空優勢を目指さないと中国は牽制できない
いま中国空軍の能力はそこまである
また03式、PAC3MSEは
長崎港、佐世保港、福岡港、新田原、福岡空港、熊本空港、馬毛島、沖縄に常時展開しないと詰む
探検
【衝撃】J-10 vs F-15J
23名無し三等兵
2025/05/13(火) 14:10:41.67ID:mxOxBV7Z24名無し三等兵
2025/05/13(火) 15:06:34.39ID:oTk+a0nt F-15、F-2は北海道や青森に置いて
F-35は全機九州に集中させた方がいいね
F-35は全機九州に集中させた方がいいね
25名無し三等兵
2025/05/13(火) 15:42:43.37ID:ObF8mGzD その辺りは米軍機飛ばしまくれば支那なにもできないじゃん
撃墜したらアメリカ参戦じゃ
撃墜したらアメリカ参戦じゃ
26名無し三等兵
2025/05/13(火) 17:33:04.62ID:66RihBD928名無し三等兵
2025/05/13(火) 19:56:14.34ID:D6rdpbrA >>27
10年前製造のモンキーモデルで150kmから当ててるので
10年前製造のモンキーモデルで150kmから当ててるので
29名無し三等兵
2025/05/13(火) 20:00:16.70ID:VmjWjVjq >>27
なんでいつまでも希望的観測を辞めないのか
事実から目をそらすのは ご 都 合 で しかない
愚かすぎる
軍事は一番そういうご都合解釈を排除しなきゃならない分野でしょう
一度の焼け野原じゃ反省も懲りもしないのか
なんでいつまでも希望的観測を辞めないのか
事実から目をそらすのは ご 都 合 で しかない
愚かすぎる
軍事は一番そういうご都合解釈を排除しなきゃならない分野でしょう
一度の焼け野原じゃ反省も懲りもしないのか
30名無し三等兵
2025/05/15(木) 18:58:58.73ID:50N82JPy AAM-4は150km飛ぶの?
31名無し三等兵
2025/05/15(木) 19:21:52.69ID:jXmqZmeA >>30
射程より命中精度と威力重視なので飛びません
多少射程延長しても巡航ミサイル乗せた爆撃機を迎撃できないしなら巡航ミサイルのほう迎撃するよね
支那は防空システムうんこなので巡航ミサイルに対し無力だから関係ないが
射程より命中精度と威力重視なので飛びません
多少射程延長しても巡航ミサイル乗せた爆撃機を迎撃できないしなら巡航ミサイルのほう迎撃するよね
支那は防空システムうんこなので巡航ミサイルに対し無力だから関係ないが
32名無し三等兵
2025/05/15(木) 19:39:09.94ID:Gxx0pVHg サステナ部がある時点で長射程だって分からないやつが軍板にいてビビるんよ
34名無し三等兵
2025/05/15(木) 22:17:29.10ID:r8ge3ALJ 中国は10年前で400kmだからな
37名無し三等兵
2025/05/17(土) 17:16:03.90ID:gbmf0NSw >>34
巡航ミサイル、トマホークとかなら射程1600km以上
PL-15の長射程やAWACSの探知能力を生かす間もなく基地や空港先制攻撃されたら支那の負けなんだけど
いつまで長射程ごっこ続けるの?AWACS撃墜してもB-52とかB-21が更に遠距離から巡航ミサイル撃ってきますけど
射程1600km目指します?w
巡航ミサイル、トマホークとかなら射程1600km以上
PL-15の長射程やAWACSの探知能力を生かす間もなく基地や空港先制攻撃されたら支那の負けなんだけど
いつまで長射程ごっこ続けるの?AWACS撃墜してもB-52とかB-21が更に遠距離から巡航ミサイル撃ってきますけど
射程1600km目指します?w
38名無し三等兵
2025/05/17(土) 18:31:54.44ID:ph45nNBv 射程1500km↑の巡航ミサイルDH-10はもう15年くらい前から
中国は保有してるぞ
それ以上の射程があるKD-20もある
射程4000kmくらいから両軍は弾道弾の飛ばし合いになる
中国は保有してるぞ
それ以上の射程があるKD-20もある
射程4000kmくらいから両軍は弾道弾の飛ばし合いになる
39名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:14:05.40ID:3isXLWl+40名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:14:38.23ID:3isXLWl+ 日本は弾道弾持ってないからな
41名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:20:42.26ID:QKwvSufQ 弾道ミサイルは発射時の高い熱量が秘匿性最悪
命中率も大したことないしテロリスト以外あんなの使わんゎ
命中率も大したことないしテロリスト以外あんなの使わんゎ
42名無し三等兵
2025/05/17(土) 20:53:28.42ID:45Hk24qw アメリカのシミュレーションで楽観的な場合で日米両軍の航空戦力損失の七割は地上撃破ってあったな
ハルマゲドンの場合(アメリカ静観)だと台湾陥落、終末の場合(日本が参戦拒否)だとアメリカ軍大損害
ハルマゲドンの場合(アメリカ静観)だと台湾陥落、終末の場合(日本が参戦拒否)だとアメリカ軍大損害
43名無し三等兵
2025/05/18(日) 06:14:49.55ID:aF0iYPBQ ハルマゲドンより春巻き丼のほうが好き
45名無し三等兵
2025/05/19(月) 19:18:56.67ID:v8ud+jkZ >>38
でも防空システムで劣る支那が先に敗北を喫するよね
言っとくがアメリカ本土にICBM撃ち込もうが国民のサバイバル生活への備えの差から支那は負けるしかないぞ
今ならイーロンマスクが報復用ミサイルを少人数で大量生産できる工場まで備えてるしミサイルの打ち合いなんて無意味じゃ
でも防空システムで劣る支那が先に敗北を喫するよね
言っとくがアメリカ本土にICBM撃ち込もうが国民のサバイバル生活への備えの差から支那は負けるしかないぞ
今ならイーロンマスクが報復用ミサイルを少人数で大量生産できる工場まで備えてるしミサイルの打ち合いなんて無意味じゃ
46名無し三等兵
2025/05/20(火) 22:52:25.53ID:BdU3lnj8 実際やってみないと、中国の防空システムのレベルって分からないよな
ロシアならF-117程度のステルスレベルなら撃墜できるし
ロシアならF-117程度のステルスレベルなら撃墜できるし
47名無し三等兵
2025/05/20(火) 23:27:28.10ID:1aPeAwPS >>46
電子戦の支援ない状態でレーダーの10km圏以内に近づいたF-117にラッキーパンチあてただけだからノーカンだぞ
電子戦の支援ない状態でレーダーの10km圏以内に近づいたF-117にラッキーパンチあてただけだからノーカンだぞ
48名無し三等兵
2025/05/21(水) 07:57:23.41ID:fqPp4+1R 防空システムって結局、レーダーとデータリンクとミサイルの総合力で
それら全てが優秀だから150kmの遠距離でラファールも落とした
パキがインドの空爆でやられたのはドローンとミサイルの複合攻撃だからで
これは現状どこの装備でも完全には打つ手なしなだけだろうな
アイアンドームもS400も破壊されてる
ウクロじゃどんどん破壊されて
それでも再配備もどんどんやってって供給力で中ロに西側は勝てないのが問題だ
それら全てが優秀だから150kmの遠距離でラファールも落とした
パキがインドの空爆でやられたのはドローンとミサイルの複合攻撃だからで
これは現状どこの装備でも完全には打つ手なしなだけだろうな
アイアンドームもS400も破壊されてる
ウクロじゃどんどん破壊されて
それでも再配備もどんどんやってって供給力で中ロに西側は勝てないのが問題だ
49名無し三等兵
2025/05/22(木) 07:28:56.24ID:bzjSD+WD 東側がドローン1000万基作っても西側はそれを少数のエレクトロニクスで全滅させる
ドローンは所詮実体ある物質だが電磁波に実体は無いから生産性が段違い
しかもドローンと違って電磁波は破壊できない
三菱の発電機完全勝利
ドローンは所詮実体ある物質だが電磁波に実体は無いから生産性が段違い
しかもドローンと違って電磁波は破壊できない
三菱の発電機完全勝利
52名無し三等兵
2025/05/22(木) 12:58:13.93ID:Qe+4KIaq ドローンは日本海渡れないから、今回は気にしなくて良いだろ
53名無し三等兵
2025/05/22(木) 17:22:57.25ID:XOFIMA/H もうドローン空母をせっせと作ってるし
54名無し三等兵
2025/05/22(木) 17:35:35.30ID:Qe+4KIaq55名無し三等兵
2025/05/22(木) 18:33:33.13ID:CKOou9ph バッテリー駆動だとペイロード積めないから非武装の偵察ドローンで防空識別圏に侵入とかの嫌がらせにしか使えんだろうな
東シナ海横断するのは生易しくないので
東シナ海横断するのは生易しくないので
56名無し三等兵
2025/05/22(木) 20:48:22.17ID:uasyE3oH 普通に空飛んで来るし潜水艦からもクラスター子弾にドローンを満載したロケット砲撃ってくるよ
57名無し三等兵
2025/05/23(金) 02:55:13.64ID:PCz2TgDv シャヘドの航続距離なら九州や日本海側爆撃には使えるだろう
ドローン母機は実戦経験しないと役立つかわからないからなぁ……現状だとロシアがヘリからFPVドローン投下して無人艇狩りしてるけど、それを完全無人化するわけだからな
ドローン母機は実戦経験しないと役立つかわからないからなぁ……現状だとロシアがヘリからFPVドローン投下して無人艇狩りしてるけど、それを完全無人化するわけだからな
58名無し三等兵
2025/05/23(金) 04:46:55.53ID:ngahny6D ウクライナ紛争起きるまで、専門家を自称するこのスレの誰1人としてMBTがFPVにチープキル決められまくる現状を予測できなかったんだから、何が起きてもおかしくないってことは理解すべきだな
59名無し三等兵
2025/05/23(金) 10:16:03.08ID:8eCkcWcb >>45
>でも防空システムで劣る支那が先に敗北を喫するよね
いやMIRVやHRVの迎撃が可能なシステムなど米中どちらにも無いので
相方壊滅的な被害を受けて覇権争いは別の国に移るだけだよ
>今ならイーロンマスクが報復用ミサイルを少人数で大量生産できる工場まで備えてる
これに関してはもはや陰謀論
>でも防空システムで劣る支那が先に敗北を喫するよね
いやMIRVやHRVの迎撃が可能なシステムなど米中どちらにも無いので
相方壊滅的な被害を受けて覇権争いは別の国に移るだけだよ
>今ならイーロンマスクが報復用ミサイルを少人数で大量生産できる工場まで備えてる
これに関してはもはや陰謀論
60名無し三等兵
2025/05/24(土) 15:10:18.83ID:KCtF/OyZ >>38
万発単位の巡航ミサイルでは決定力にならない
万発といえば聞こえはいいが迎撃と確実に破壊達成するには万発で1000-2000点しか狙えない
そして1000-2000点ではウクライナ規模の軍の5-10%しか戦力を削げない
1-2万発が限界の通常ミサイルは打撃量不足
たいし通常空爆は1回8-16発の物量で500ソーティで万発近く殴れる
爆撃機なら100-200ソーティでいい
空爆物量にドローンとミサイルは及ばない
万発単位の巡航ミサイルでは決定力にならない
万発といえば聞こえはいいが迎撃と確実に破壊達成するには万発で1000-2000点しか狙えない
そして1000-2000点ではウクライナ規模の軍の5-10%しか戦力を削げない
1-2万発が限界の通常ミサイルは打撃量不足
たいし通常空爆は1回8-16発の物量で500ソーティで万発近く殴れる
爆撃機なら100-200ソーティでいい
空爆物量にドローンとミサイルは及ばない
61名無し三等兵
2025/05/25(日) 08:34:37.50ID:Zi9ZrKF+ そのウクライナでの巡航ミサイル攻撃の本懐はインフラへの圧力だろ
そして発電所の機能停止や喪失には成功している
機動、固定の兵力全てが目標などと言う戦略自体が間違っているので
万発単位とかおかしな事を言いだしている
そして発電所の機能停止や喪失には成功している
機動、固定の兵力全てが目標などと言う戦略自体が間違っているので
万発単位とかおかしな事を言いだしている
62名無し三等兵
2025/05/28(水) 14:33:56.44ID:TN211uvm >>55
ドローンは陸上低空飛行するばあいレーダー死角通せばステルス性を保持できる
洋上飛行の場合長距離=燃費のために高高度飛翔前提になり
低高度飛翔は波があるからレーダー迂回できる低高度に接近できない
SSMの場合高度3mのシースキマー飛行が使えるがドローンは波あるから50m以上を飛ばなければいけない
ドローンは洋上飛行時死角を失う
対馬沖経由でもドローンは簡単にバレる
現在日本のレーダー監視は非ドローンタイプ中心だがドローン偵察増えれば死角ゼロでドローン使えなくなる
逆に日本からロシアや台湾までならドローン偵察で一方的に情報取得できてしまう不思議
ドローンは陸上低空飛行するばあいレーダー死角通せばステルス性を保持できる
洋上飛行の場合長距離=燃費のために高高度飛翔前提になり
低高度飛翔は波があるからレーダー迂回できる低高度に接近できない
SSMの場合高度3mのシースキマー飛行が使えるがドローンは波あるから50m以上を飛ばなければいけない
ドローンは洋上飛行時死角を失う
対馬沖経由でもドローンは簡単にバレる
現在日本のレーダー監視は非ドローンタイプ中心だがドローン偵察増えれば死角ゼロでドローン使えなくなる
逆に日本からロシアや台湾までならドローン偵察で一方的に情報取得できてしまう不思議
63名無し三等兵
2025/05/28(水) 14:37:54.42ID:TN211uvm 日中のドローン偵察とSIGINT戦は日本が有利で中国が不利になる
同等の機材をもっても日本が有利
中国沿岸部は上海ー天津を守るためにレーダーを展開する
ところがこのレーダー網に対し日本側の偵察部隊は包囲形で侵入経路わかりにくく偵察できる
逆に中国からの偵察は基点が上海で固定されるため侵入ルートがパターン化してどこから来てどこで偵察してるか絞れてしまう
この差で中国は戦闘前のSIGINTで不利になる
中国ロシアのドローン戦術は通りにくく探知されるが
日本のドローン戦術は探知困難という配置になる
地政学の優勢だ
同等の機材をもっても日本が有利
中国沿岸部は上海ー天津を守るためにレーダーを展開する
ところがこのレーダー網に対し日本側の偵察部隊は包囲形で侵入経路わかりにくく偵察できる
逆に中国からの偵察は基点が上海で固定されるため侵入ルートがパターン化してどこから来てどこで偵察してるか絞れてしまう
この差で中国は戦闘前のSIGINTで不利になる
中国ロシアのドローン戦術は通りにくく探知されるが
日本のドローン戦術は探知困難という配置になる
地政学の優勢だ
64名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:10:05.16ID:KaJWJQzP 机上の空論🤣
65名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:30:12.28ID:Jblyb6Gs66名無し三等兵
2025/05/28(水) 15:37:40.22ID:Jblyb6Gs 偵察衛星や太平洋側の潜水艦から偵察ドローンを飛ばすみたいな能力が中国に無いみたいな言い方だな
もっと言えば、日本国内からいくらでもポップアップして変電所等のインフラを潰しまくる可能性とか
もっと言えば、日本国内からいくらでもポップアップして変電所等のインフラを潰しまくる可能性とか
67名無し三等兵
2025/05/28(水) 18:48:13.41ID:ZJcBkuUN >>66
普通に半潜水のドローン母艦とか
日本が対処不能な成層圏気球による運搬とか
想定してないのが笑える
日本に無い装備や自分が思い付かない装備は
外国にも無いとか外国人は思い付かないとか
思ってるんだろうな
まさに平和ボケ
普通に半潜水のドローン母艦とか
日本が対処不能な成層圏気球による運搬とか
想定してないのが笑える
日本に無い装備や自分が思い付かない装備は
外国にも無いとか外国人は思い付かないとか
思ってるんだろうな
まさに平和ボケ
68名無し三等兵
2025/05/29(木) 00:00:07.40ID:ONYRhXpu 俺も半潜水ドローンの計画はXなどで見た事はあるが
せめて優劣語るなら存在が確認されている兵器に限定してしてほしいな
せめて優劣語るなら存在が確認されている兵器に限定してしてほしいな
69名無し三等兵
2025/05/29(木) 00:15:01.85ID:sFsie+Hd 潜水艦からのUAVの射出回収は既に中国も何度か実験してるのが確認されているだろ
70名無し三等兵
2025/05/30(金) 00:13:06.21ID:kJLi/c69 潜水艦から飛ばしたドローンで、原発破壊できる?
炸薬量からして無理かと・・
炸薬量からして無理かと・・
71名無し三等兵
2025/05/31(土) 19:05:10.64ID:HWy/q/W+ OSINTで戦力化が確認されてるものだけにしろよ
実験機や実証機だけでなくプランやモックもありってなると
もはやSF小説を語ってるのと変わらん
実験機や実証機だけでなくプランやモックもありってなると
もはやSF小説を語ってるのと変わらん
72名無し三等兵
2025/05/31(土) 21:09:55.88ID:mzqTBoGJ >>52
>>52
https://milirepo.jp/chinas-unmanned-aircraft-carrier-jiutian-carries-up-to-200-small-drones/
200機もの小型ドローンを搭載する中国の無人空母機「九天」
航続距離は最大11,500km、最大200機の小型ドローンが搭載可能
>>52
https://milirepo.jp/chinas-unmanned-aircraft-carrier-jiutian-carries-up-to-200-small-drones/
200機もの小型ドローンを搭載する中国の無人空母機「九天」
航続距離は最大11,500km、最大200機の小型ドローンが搭載可能
73名無し三等兵
2025/06/12(木) 20:21:41.20ID:Oq6bYJNB F15が撃墜されそうになったらしいな・・
74名無し三等兵
2025/08/12(火) 09:15:31.10ID:TGa+YJ8O >>39
シナの探知能力ではトマホーク探知できない
シナの探知能力ではトマホーク探知できない
75名無し三等兵
2025/09/07(日) 21:48:00.74ID:EBZQeog6 >>74
普通に写る、マジ
普通に写る、マジ
76名無し三等兵
2025/09/13(土) 11:27:33.73ID:Psrc+XPi 殲十、なんか見た目からして独特だよね。デルタ翼とカナード翼の組み合わせがさ、いかにも機動性重視って感じで。中国の戦闘機って言えばロシア製のコピーってイメージが強いけど、こいつはちょっと違う。
国産エンジンWS-10Bを積んだC型が主力になってるって話だし、そこは進歩してる。レーダーもアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーに変わって探知能力が上がったみたい。ミサイルもPL-15っていう射程の長いのが使えるようになったらしいから、遠くから攻撃できるようになったのは大きい。
ただ、実際のところどれくらいの性能なのかは謎な部分も多いよね。パキスタンに輸出されてるけど、最近インドのラファールを撃墜したっていう話もあるし、油断ならない相手だってのは確か。でも結局はパイロットの技量も大事だし、機体だけじゃ語れない。今後の動向を注意して見ていきたい。
ちなみにエジプトも購入するって話が出てるみたいだけど、どうなるのかな。F-16より上って評価されてるって記事もあったし、マジならすごい。
国産エンジンWS-10Bを積んだC型が主力になってるって話だし、そこは進歩してる。レーダーもアクティブ・フェーズド・アレイ・レーダーに変わって探知能力が上がったみたい。ミサイルもPL-15っていう射程の長いのが使えるようになったらしいから、遠くから攻撃できるようになったのは大きい。
ただ、実際のところどれくらいの性能なのかは謎な部分も多いよね。パキスタンに輸出されてるけど、最近インドのラファールを撃墜したっていう話もあるし、油断ならない相手だってのは確か。でも結局はパイロットの技量も大事だし、機体だけじゃ語れない。今後の動向を注意して見ていきたい。
ちなみにエジプトも購入するって話が出てるみたいだけど、どうなるのかな。F-16より上って評価されてるって記事もあったし、マジならすごい。
77名無し三等兵
2025/09/26(金) 22:00:29.51ID:tpvV52P6 >>76
PL-15ミサイル自体、AESAレーダーシーカー採用で射程も輸出型で150km
本国モデルで200kmを越えると言われている
本邦のAAM4BがAESAレーダーシーカー
を始めてミサイルで採用、しかも最新のGaN素子の奴だが、中共は数年の
スパンで追いついてきてる
しかも射程は中共側が断然長い
イギリスが日本のミサイルシーカー技術欲しがったぐらいで共同開発研究を
持ち掛けられたのもそれ
フランスも未だ持ってないミサイル技術だろうから順当な結果だろう
PL-15ミサイル自体、AESAレーダーシーカー採用で射程も輸出型で150km
本国モデルで200kmを越えると言われている
本邦のAAM4BがAESAレーダーシーカー
を始めてミサイルで採用、しかも最新のGaN素子の奴だが、中共は数年の
スパンで追いついてきてる
しかも射程は中共側が断然長い
イギリスが日本のミサイルシーカー技術欲しがったぐらいで共同開発研究を
持ち掛けられたのもそれ
フランスも未だ持ってないミサイル技術だろうから順当な結果だろう
78名無し三等兵
2025/09/27(土) 11:08:43.10ID:1hOlEixk 機動性もデュアルパルスモーター積んでるpl-15の方が良いんじゃね?
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