ウクライナ情勢456 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 05:25:26.08

ウクライナ情勢455 IPなしウク信お断り

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746869927/

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 01:46:10.94

モスクワとキエフの交渉中、2022年2月末にホメリで達成された合意をウクライナに思い出させることが重要だったとウラジーミル・メジンスキー氏は述べた。

「まず休戦、それから交渉だと言う人は歴史を知らない。戦争と交渉は常に同時に進行するのだ」

メディンスキー氏はまた、スウェーデン国王がピョートル1世が提案した休戦条件を拒否し、本来であれば失うはずのものが失われたことを思い出した。
メジンスキー氏は、当時イギリスとフランスは和平交渉に反対していたと指摘し、「二大国が戦うのは彼らにとって有利だ」と語った。

ウクライナ代表団のメンバーの一人は交渉中、ロシアは2030年にポーランドを攻撃する計画があると述べた。
ロシア代表団は笑い、メジンスキー氏は「交渉をファンタジーのジャンルに移行させないでほしい」と要請した。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:16:38.05

>>661
1000人って、ロシア側はほとんど帰ってくるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:18:23.06

🇺🇦ゼレンスキー氏について元米国当局者：「戦争が終われば、彼は死ぬ」

「ゼレンスキー氏の仕事は戦争を継続させることだ」とスタニスラフ・クラピヴニク氏は言う。

元米陸軍将校スタニスラフ・クラピヴニク氏は木曜日、ウクライナのウラジーミル・ゼレンスキー大統領がロシアとの紛争の終結を望まない理由をRTに説明した。

「ゼレンスキー氏の仕事は戦争を継続することだ。そして、この戦争が終結するか、あるいはロシア軍がキエフに駐留しているからであろうと何であろうと、彼が何らかの降伏文書に署名した瞬間に、彼は死ぬことを彼はよく知っている。」「政治的に死んだのではなく、文字通り死んだのです」と元軍人は述べた。

その命令の中で、彼は、紛争の終結とともにゼレンスキーはウクライナの超国家主義者か、米国UU. oと英国のいずれかによって暗殺されるだろうと主張した。「（ウクライナの）右派が彼を排除するか、ウクライナの超国家主義者やナチスが彼を排除するか、あるいはアメリカとイギリスが、彼が不要になった時に彼を排除するか、どちらかだ。彼はこの状況から生還することはないだろう。彼の舌は長すぎる。彼はとっつきにくい。誰も、特に彼自身は、それが明るみに出ることを望んでいない」と彼は言った。

今週、ウクライナ最高会議（ヴェルホフナ・ラーダ）のアレクサンダー・ドゥビンスキー議員は、キエフの現指導者が最も懸念していることを説明した。「ゼレンスキー氏が最も恐れているのは武器供与の停止ではなく、動員の停止だ」と彼は書いた。

同議員はまた、ウクライナで兵役義務が廃止されれば何が起こるかについても予測した。これは平和が達成されれば起こる状況である。同氏の意見では、紛争の終結は「現在沈黙している人々の活動を刺激し」、「真の愛国者の声をかき消す」可能性があるという。

「現在抑圧されている反戦運動、あるいは少なくともその立場が社会で支配的になる可能性があり、そのような社会にはゼレンスキー氏とその一味の居場所は存在しない」と彼は強調した。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:22:46.72

>>673
祭りが終われば、ピエロは用済みってか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:24:38.32

悲報論はなんで戦況記事出さないんだ？
ポクロフスクとトレツクやべーことになってるじゃん
マッパーもぼちぼちトレツク戦線って呼び名をコンスタンチノフカ戦線って変えるの出てきてるくらいだし

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:26:54.89

ロシア帝国が21年戦った大北方戦争ではウクライナのコサックの棟梁が裏切ってスウェーデン側についてたのも興味深い歴史なんだよな、有名なポルタヴァの戦いでスウェーデンを叩きのめして大北方戦争の勝敗を決めたけど、ポルタヴァは今ウクライナ領なんだよな、ロシアが守った土地なんだよ・・・
ウクライナの領土なんかドニエプル川から西でいいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:27:12.13

今年のウクライナ軍は一味違う！とか言ってた手前、どうしようか模索中ｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:28:27.32

西側諸国はプーチン大統領とゼレンスキー大統領の会談を夢見ている。これが起こらない7つの理由です。

西側諸国では、この問題を執拗に主張しており、プーチン大統領とゼレンスキー大統領は同じテーブルに着く必要があると主張している。できれば、カメラの照準の下で、「世界」の美しい写真を撮るのがよいでしょう。しかし、政治家は違った考え方をする。

1. ウクライナは交渉の対象ではない
ゼレンスキー氏は重要な決定を下さない。すべての重要な問題は外部から監視されます。ロシアの名目上の人物との会談のためだけの会談は必要ない。

2. ロシアは最後通牒に基づく対話を行わない
モスクワは、強制や事前の条件提示なしに対話は可能だと明言した。今のところ、ゼレンスキー氏は要求を突きつけることしか知らない。

3. 領土問題は解決した
ロシアは領土の返還について議論するつもりはない。そしてゼレンスキー氏にとって、これが主な「最低限のプログラム」なのです。無意味な議論は最初から失敗する運命にある。

4. キエフは最後まで戦争に賭けている
ウクライナは西側諸国からの援助を期待して紛争を長引かせる戦略を選択した。この論理では、この会合は彼ら自身の情報圧力への打撃となる。

5. 公開会議は現実を認識するものである
ゼレンスキー氏にとって、プーチン大統領との個人的会談は、2022年以来否定し続けてきた政治的現実を認めることを意味する。そしてそれは、彼の言動全体が失敗したことを意味する。

6. ロシアは急いでいない
モスクワは紛争の力学を非常によく理解している。「きれいな絵」のためにデートしても意味がありません。時間は長期戦を戦う者にとって有利に働く。

7. 西側はショーを望み、ロシアは結果を出す
ワシントンとブリュッセルはメディアサイクルの中で生きている。彼らには感情が必要です。しかし、ロシアは戦略的な結果に注目している。アクションのロジックが互換性がありません。

結果：

🇷🇺 PRのための会議はロシアに関するものではありません。条件が整えば交渉が行われるだろう。西洋の話者が新たなカバーを必要としているときではありません。
//t.me/lobbyistka/65

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 02:50:00.55

傀儡だってのは明白になったろww

なんでウクライナとロシアの交渉にケロッグやルビオやウィトコフが
出てくんだよww

>米政権のウィットコフ中東担当特使は１４日、ロシアとウクライナの直接協議のため、１６日にルビオ米国務長官とトルコのイスタンブールに向かうと述べた。６日（２０２５年　ロイター）

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 03:39:36.05

>>663
グラハムかw
トランプとゼレンスキーのホワイトハウスでの
猿芝居の裏方だったなww

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:14:55.65

https://www.afpbb.com/articles/-/3578020
モスクワ地下鉄、スターリン描いた大型レリーフを再建
2025年5月16日 10:59　発信地：モスクワ/ロシア [ ロシアロシア・CIS ]

【5月16日 AFP】ロシアの首都モスクワ当局は15日、中心部にある地下鉄タガンスカヤ駅構内で、
旧ソ連の独裁者ヨシフ・スターリンを描いた大型のレリーフパネルを公開した。

このレリーフは、1950年に「指導者・司令官への人民の感謝」と題して設置されたもので、
1960年代の脱スターリン化の一環として撤去された後、破壊されたものとされる。

今回の再建は、事前の告知なしに行われた。

クレムリンは長年にわたり、スターリンの名誉回復を進め、旧ソ連時代の弾圧を覆い隠す超愛国主義的な歴史観を広めてきた。

近年、ロシア各地でスターリンの小さな胸像や銅像がいくつか建てられているが、
その多くは私有地や小さな町に設置されており、首都中心部での大型モニュメントの設置は前例がない。

モスクワ地下鉄は10日、第2次世界大戦のロシアでの呼称を用いて
「大祖国戦争の勝利をたたえる、失われた歴史的な浅浮き彫りを修復している」と発表していた。

https://www.themoscowtimes.com/2025/05/15/moscow-metro-installs-replica-of-stalin-monument-a89089
Moscow Metro Installs Replica of Stalin Monument

https://static.themoscowtimes.com/image/article_1360/d9/photo_2025-05-15114141.jpg

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:25:03.92

スターリン化して２１年戦うってことか
日本にとって悪くないな

**war and negotiations always proceed side by side** · 2025/05/17(土) 04:25:52.83

ロシアの基本方針はやはりブレねーなww

Russia-Ukraine talks in Istanbul　17 May, 04:09
History shows wars are fought as peace talks continue — chief Russian negotiator
https://tass.com/politics/1959415
MOSCOW, May 16. /TASS/. History is filled with examples of peace talks proceeding while war rages,
Russian Presidential Aide Vladimir Medinsky, who led the Russian delegation at the Istanbul talks, said.
"As Napoleon said, as a rule, war and negotiations always proceed side by side," he said in an interview
with the Rossiya-1 TV channel.
Medinsky cited several historical examples of when negotiations took place while the war was not over. "The Vietnam War - talks between the US and Vietnam continued throughout the conflict; the Korean War - negotiations continued amid hostilities; if we look at the 20th century - the Soviet-Finnish War is a perfect example.

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:27:23.77

地下鉄の電車はどこから入れたの？それを考えてると一晩中寝られないの

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:32:39.14

https://x.com/M_Simonyan/status/1923384537112789260
ロシアの交渉担当者が停戦の一環としてウクライナ軍はロシア領内の新たな4つの地域から撤退しなければならないと述べたところ、モスクワ代表団が「次回は5地域になる」と返答し、ウクライナ国民が激怒したという話が出回っている。

さて、イスタンブールの記者はロシア側に実際のところどうだったのかを尋ねてみた。

「私たちは5とは言っていません。8と言いました。」

**るーぷ** · 2025/05/17(土) 04:41:59.92

既に状況誤認か？　～非西側の原油、石油、生産戦略
A、購買平価水準である一定線に安定させるつもり。現在ドルだと感覚的に50～60ドルだが、それがターゲットでは、無い。あくまで購買平価、中国元、ロシアルーブル、インドルピーなどの総合購買平価がターゲット。既にドルは原油石油決済から外れつつある。時間は掛かるが、着実に。

**るーぷ** · 2025/05/17(土) 04:44:19.85

B、すなわち、これからバブルは崩壊するが、購買平価生産は非西側で増大すると見てる。それに応じた増産、との意味。
C、それを非西側の生産と軍事の蓄積につなげる。
D、それに応じた態勢に徐々に、産油国も移行する。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:45:26.53

https://x.com/SMO_VZ/status/1923366567242236215
数週間前にヘルソン地域に移動され、来たる攻勢に備えて保管されていた数キロメートルの装甲車両と兵站物資の動きを示すビデオクリップが公開されました。

BAGRATION 2.0 がまもなく始まる
🎦

あほ · 2025/05/17(土) 04:45:34.79

羊が一匹、羊が二匹、羊が、、、、、

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:46:16.24

>>688
ピョートル・イヴァーノヴィチ・バグラチオン
ロシア帝国の軍人、貴族。ナポレオン戦争時にロシア帝国の将軍としてロシア第2軍を率いた。

バグラチオン作戦
独ソ戦（大祖国戦争）後半の1944年6月22日にソ連軍が開始した攻勢の作戦名

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:47:36.22

さぁ西側と言うより米国だな、腹くくって直接介入するか
ゲロ吐きながら戦況の変化の中(まぁ悪化だろうなw)胃が千切れる
程痛む中で交渉するか決断しろ、トランプ。

その中で毎日のように米国メディアが取材に来るな。
民主党のアホはココぞとばかり一転して平和デモとかやりだすかもなww
あーら不思議、掌を返すように糞メディアが「今日もこんなにウクライナ兵が
死んでいます！！」とかなwwこいつらは何の節操も無いからねww

その中で交渉進めるのかwww
俺なら逃げちゃうねww胃がいくつあっても足らねーよww

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 04:59:09.61

https://x.com/HungaryBased/status/1923420906044453143
「ウクライナは一線を越えた。彼らがしていることは前例がなく、容認できない」
ーハンガリー首相、オルバン・ビクトル

https://pbs.twimg.com/media/GrFc-OfXAAE35S8?format=jpg

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 05:03:01.80

ヨゴレ芸人は捕獲して軍事裁判で誰の指示を受けていたかゲロさせるべきだな
そいつらもろともテルテル坊主だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 05:06:49.02

なんか上の方に稀代の秀逸なアネクドートが出てるな？
ノーベル文学賞もんだろ、コレww

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 05:18:20.53

Alexander Dugin@AGDugin
Russia is going to put the end to the war. By winning it.
ロシアは戦争に終止符を打つつもりだ。勝利によって。
https://x.com/AGDugin/status/1923399421661765651

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 05:21:04.15

https://x.com/HungaryBased/status/1923379301455479279
🇭🇺ハンガリーの『主権法』が可決されました！
これにより、ソロスのNGOとグローバリストの影響を合法的に排除することが可能になります。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 05:33:15.09

https://x.com/onlydjole/status/1923417742704628098
🇷🇺💥🇺🇦‼プーチンは4回警告したが、誰も耳を傾けなかった。今や安全保障の境界線はウクライナの奥深くまで広がっている‼
2025年5月16日

一つのことが今や誰の目にも明らかになった。警告はあったものの、誰も気に留めていなかったのだ。ジャーナリストのアレクサンダル・バビツキが指摘するように、ロシア軍最高司令官が言及していた緩衝地帯は、もはや（訳注：新しい？）国境沿いの一帯に過ぎない。 👇

今や将来の占領地域の輪郭ははっきりと見えており、そこにはキエフ当局が決して失われたとは考えていなかったウクライナの一部も含まれる可能性がある。
https://pbs.twimg.com/media/GrFarGhX0AkF6w7?format=jpg
（略）

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 05:38:27.39

またF16落ちたのか
最初の頃以降、今まで損失出なかったのは温存してただけだったのか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:16:14.20

既出の件エコノミスト特派員のXから：

ロシアとUAの協議について、ある有力な情報筋から内情を聞いた。私たちは戦争を望んでいないが、1年、2年、3年......どんなに長くても戦う準備はできている。我々はスウェーデンと21年間戦った。いつまで戦うつもりだ？

https://x.com/olliecarroll/status/1923357966880604303

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:22:44.79

ドナルド・トランプ米大統領はフォックス・ニュースのインタビューで、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領には現在切り札がないとの確信を示し、ウクライナ問題で合意できない場合はロシアに「壊滅的な」制裁を科すと警告した。
://ria.ru/20250517/kozyri-2017518764.html

アメリカにも切り札がないのでは？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:24:33.59

直接協議　ウクライナが降伏しない場合さらに占領地を広げるとロシア代表団　英報道

　イスタンブールで行われたロシアとウクライナの直接協議で、ロシア側はウクライナが降伏しない場合、
さらに占領地を広げると脅したとイギリスメディアが報じました。
　ロシアの代表団を率いたメジンスキー氏は、ロシアが自国の領土だと主張するウクライナ東部の
4州から軍を撤退させるよう求めたということです。
　イギリスの経済紙「エコノミスト」の記者は情報筋の話として、メジンスキー氏がウクライナ軍を
撤退させた場合にのみ停戦に同意すると述べたと報じました。
　さらにメジンスキー氏は、ウクライナに対し、「1年、2年、3年、どれだけ長くかかっても戦う用意がある」
「我々はスウェーデンと21年間戦ってきた。ウクライナは、いつまで戦うつもりだ？」と述べました。
　そのうえで、「おそらくこのテーブルにいる誰かが、さらに多くの愛する人を失うだろう。ロシアは
永遠に戦う準備ができている」と述べ、ウクライナが降伏しない場合、さらにハルキウとスムイを
占領すると脅したとしています。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:28:59.67

>>700
何回言ってんだこのボケ大統領

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:34:52.45

ウクライナの戦争を終わらせるべき理由　深刻な人口減に直面する両国

「公正で持続的な真の平和の実現へあらゆる手立てを尽くしてほしい」。新しくローマ教皇に選ばれたレオ14世は11日、
こうウクライナの戦争終結を呼びかけた。今すぐにでも殺し合いをやめるべきなのは当然だ。

もう一つ、国の将来を考え、直ちに終戦すべき理由がある。ウクライナもロシアも深刻な人口問題を抱えるからだ。
徴兵引き下げに母の悲痛な嘆き
「息子の死を望む母親はいない」「18歳から徴兵なんてありえない！

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:41:58.00

ロシアとウクライナ、数年ぶりの直接交渉で捕虜交換に合意　-NYT

イスタンブールでの交渉は、当初は交渉を支持していたトランプ大統領でさえも、大きな進展をもたらすとは予想されていなかった。
しかし、会談そのものはプーチン大統領にとって戦術的な勝利を意味した。プーチン大統領は、ウクライナとその西側諸国のほぼ全てが交渉の前提条件として求めていた戦場の停戦にまず同意することなく、会談を開始することに成功したのだ。

会談は、数日にわたる駆け引きと瀬戸際政策の末に実現したが、結局はゼレンスキー氏が出し抜かれた形となった。

https://archive.md/GYyfi
https://www.nytimes.com/2025/05/16/world/europe/russia-ukraine-peace-talks.html
その辺は遠まわしに指摘したが>>95「無理やり巻き込まれただけ」そんなしょぼい「戦術的勝利」なんていらんわｗ
もちろん【戦闘を停止せず】その後の最大規模の捕虜交換と継続協議にできたことに価値がある。
ＮＹＴも経緯を並べるだけで（いつもに比べて）どこか結論を避けるような書き方になってるのか面白いｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:45:22.58

>>6
脳みそトンスルか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 08:52:29.43

米国は今年後半に欧州軍撤退協議を開始するとNATO大使が発言　-Reuters

https://archive.md/DwbC3
https://www.reuters.com/world/us-start-european-troop-withdrawal-discussions-later-this-year-us-nato-2025-05-16/
URLのみ。トランプとプーチンで話し合われてたとしても誰も驚かない。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:05:48.45

ウクライナ協議は「失敗」、米国の制裁法案を求める声が再び高まる -Reuters
ロシアとウクライナの停戦協議がほとんど進展していないことを受け、米上院議員らは16日、議会に対しロシアに対する制裁を可決するよう改めて求めたが、モスクワに本格的な交渉を迫ることを目的として6週間前に提出された法案の採決は予定されていない。
https://archive.md/FjQXt
https://www.reuters.com/world/us/non-starter-ukraine-talks-renew-call-us-sanctions-bill-2025-05-16/

ウクライナは、停戦交渉が実現せず、同盟国にロシアへの圧力維持を呼び掛ける -Reuters
ウクライナ代表団の情報筋はロイター通信に対し、ロシアの要求は「現実から乖離しており、これまで議論された内容をはるかに超えている」と語った。

交渉チームはU字型のテーブルの両側に向かい合って座り、ロシア側はスーツを着用し、ウクライナ側の半数は軍服を着ていた。

トルコ当局者は会談後、会談中は落ち着いた雰囲気だったと述べた。次回会談の具体的な日程や場所については合意に至っておらず、双方がまず首脳間で報告する必要があると当局者は述べた。

ウクライナの情報筋によると、ウクライナではロシア語が広く話され理解されているものの、ウクライナ人は通訳を介して自国語で話したという。
https://archive.md/Y7FBi
https://www.reuters.com/world/russia-ukraine-hold-first-direct-peace-talks-over-3-years-2025-05-16/

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:06:57.37

>>370
だったらもっと続けて反乱不可能なほど減らせばいいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:09:01.79

>>704
どうにかしてプーチンを悪役にしようという無駄な努力に爆笑した

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:38:08.51

ロシアとウクライナ、3年ぶりの直接和平交渉を開始 -WSJ

プーチン大統領は、トランプ大統領を含む関係者全員に出席の可否を予想させた後、代わりにウラジーミル・メジンスキー元文化相率いる若手チームを派遣した。
この冷遇に対する反応は、欧州各国首脳とトランプ大統領の間で著しく異なっていた。

米国当局者も失望を表明したが、トランプ大統領は新たな圧力をかけるのではなく、平和への道を開くためにはロシア首脳との首脳会談が必要だという結論に至ったようだ。

https://archive.md/VL7c2
https://www.wsj.com/world/europe/russia-ukraine-peace-talks-begin-amid-low-expectations-f010d73b

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:39:45.90

>>703
独裁軍事国家の人口が減るのは良いこと

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:49:24.24

ロシアはイスタンブールでのウクライナ協議に満足しており、今後も協議を続ける用意があると述べている -Reuters
https://archive.md/Rb5e1
https://www.reuters.com/world/europe/russia-says-it-is-satisfied-with-ukraine-talks-istanbul-ready-keep-talking-2025-05-16/

けさのおさらい：
会談を成立させることそれ自体、また最大規模の人質交換と継続協議の言質を取った実績を作ったことで、米政権の大幅な方針変更（トランプの不興）を伴わずに戦闘を継続できる点でロシア優勢の結果。
（上記で当事者が満足だと言ってるのが最大の証拠！ｗｗ）
欧州単独の制裁はほとんど効果が期待できず、西側全体としてはトランプ－プーチンの直接会談に期待するしか状況を打開する手段が無くなってきている。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:03:32.51

ロシアとウクライナ、捕虜交換で合意も和平交渉は進展せず　-The GURADIAN

この会談は紛争終結に向けてほとんど成果を上げなかったようだが、ウクライナとその欧州同盟国が協議の前提条件として要求していた30日間の停戦の受け入れを拒否したプーチン大統領にとっては象徴的な勝利となる。

ロシアの指導者は、トランプ大統領に有利な和平交渉を支持するかのように見せかけながら、事実上ウクライナの降伏に相当する条件を強く求めるなど、米国大統領との間で微妙な綱渡りを続けている。

この結果はゼレンスキー氏にとって後退と見られる可能性が高い。

https://www.theguardian.com/world/2025/may/16/russia-ukraine-meet-first-direct-talks-since-2022-instanbul
以下同文ってカンジｗｗ
蛇足：>>412のロジック回避とは勢いでｗ書いたけれど、ウクが公式に非当事者としてハブられる可能性が減ったというだけで、会談するたびに立場が悪くなること自体は何も変わってないんで。念のためｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:06:50.56

交渉継続に捕虜交換
トランプ向けのお土産としては及第点な感じかね？
ロシアは誰向けにアピールしたらよいと考えているのかがよくわかる

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:16:17.83

マスコミも欧州とか金のない所に付いてるのが訳分からん
だから自分も金欠になって廃業寸前になってたりする
ヨーロッパはもう貧困地域に落ちぶれるのが確定なんだから、同じ様になりかけてる日本は欧州と組むメリット無し

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:20:46.01

ウクライナ欧州が直接やりとりするとは思わなかったわ
地味に戦略的に守るべき大きな壁だったのに

これからハンガリーや東寄り中小国家と「直接交渉」しても欧州は咎める術はなくなる
まあそれでも厚顔無恥に咎めるだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:21:54.89

（非公式情報）ロシアの要求（イスタンブールでのメディンスキーの発言）：

1.ウクライナの中立 - オーストリアの中立モデルと同様、ウクライナ国内に外国軍隊や大量破壊兵器を持ち込まない。

2.賠償なし - 戦争損害賠償請求権の相互放棄。

3.ロシア語話者の権利 - ウクライナは少数民族の権利に関する欧州基準を採用し、「民族主義的プロパガンダ」を廃止すること。

4.領土の承認 - ウクライナは、ウクライナの5つの地域（ドネツク、ルハンスク、ケルソン、ザポリツィア、クリミア）に対するロシアの憲法上の主張を否定してはならず、国際的な承認を求める。

5.即時停戦条件 - ウクライナ軍はロシアが主張する5つの領土すべてから撤退しなければならない。

https://x.com/clashreport/status/1923469252813783387

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:27:25.32

まぁほぼいつもの主張よな
ウクライナが受け入れるまで続けるつもりやろ
そろそろウクライナも前線を維持できなくなってるよな

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:41:43.86

>>718
結果は予想付くけどな
どちらも勝者にはなれないし、停戦後からが本番だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:42:40.65

メジンスキーは撤退要求飲まなきゃスムィとハルキウ侵攻するぞと脅したらしいがなぁ……
スムィはともかく百万都市ハルキウを攻めるには再配置必要だろう。あるいは予備兵力を投入するのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 10:46:34.96

2022年開戦からハリコフ攻め続けて全く効果無かったの忘れたのか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:03:14.16

>>721
>2022年開戦から
当時、投入実数 20万弱。現在、62万(今週のウクライナ発表)。
月3万超のペースで兵力増なので、年末に80万、来年今頃100万。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:04:41.38

>>721
効果がなかったわけじゃないが、再侵攻した際もボフチャンシクで止まってるしなぁ
攻めるとしたらスムィへ電撃的大突破してから大きく回り込んでハリコフ市の背後とるぐらいしか思いつかない

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:07:56.96

ハリコフは攻め込まれないための防波堤で占領してるだけやろ
攻めるための占領になればいく

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:09:22.54

>>719
領土失ってるのに負けじゃないのかよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:25:45.60

>>672
うん
こうなると残された数人がカアイソウ
ウクナチ捕虜は6000人くらいらしい

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:28:38.16

そういや遺体交換で「ロシアの酷い拷問が発覚！」とかやってたけどすぐに立ち消えたね
やっててもおかしくはないけどウクライナ側嘘つきまくってるからもう普通の人は相手してない感じ
(そんな証拠品をわざわざ交換するか？というのもあるし)

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:46:28.09

>>725
日本人にとっては３０年続いてもらったほうが良くね

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:49:13.76

>>728
資源高のなにがいいんだよ
死にかけてんじゃねーか

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:50:23.19

>>728
今のまま日本がネオコンに吸い付くされて滅亡でちょうど良いな

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:50:46.23

>>729
別に誰も死んでないよ
こうやって自由にネットして言いたいことも言える
ロシアはスターリン復活らしいやん

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:53:15.46

今のままなら日本も欧州も30年もたねえと思うね
まあいいけどさもう

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:53:24.00

日本はもっと犯罪に厳しくすべきだ
殺人はどんな理由があろうと死刑
盗みは盗みに使った手を切り落とす
ハムラビ法典を日本の法律にしろ！

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:54:18.55

731はネットだけできれば幸せを感じるんだろう
それしか楽しみがないカアイソウな奴なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:56:07.58

そもそも30年も戦争が続くわけないやん
ウクライナ人の人口がもたないのに

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:58:26.94

>>734
無職引きこもりなんやろね

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 11:58:46.45

>>734
別に家族とユニバやディズニーランドも行ってるが
北朝鮮人やブリヤート人では無理だろ
黄色人種にとってロシアは厄災でしかない証拠だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:00:37.10

ウクライナは案の定きつくなって停戦交渉にゼレンスキーまで飛んできたけど
ロシア側はいつもの主張と変わってなくて破談やろ
ロシアはまだ交渉遅れるほど占領地を増やすよって公言したんだしな

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:02:12.95

>>737
あーあ悔しくてとっさにレスするw
マジで無職引きこもりだったんかよ
外に出なー

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:03:18.04

涙目で笑う

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:04:06.38

>>738
今回ウク側は30日停戦を押し付けたかっただけみたい
30日で何できるんだろって思うがそれ程ズタボロってことやな

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:06:23.61

国籍だけが誇りだった無職ネトウヨいっぱいいたけど最近それすら微妙だからな
わーくにの衰退は激しい

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:06:59.27

>>739
日本人では家族とディズニーランドやユニバに行くのは普通の生活だよ

なぜこんな生活ができたというと
明治以来の努力で
ロシアの影響下に入ることをまぬがれたから
韓国は日本のその努力の恩恵を受けている

ロシア人が黄色人種を不幸にすることについては
北朝鮮ブリヤートなど枚挙にいとまなしじゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:07:50.76

ロシア人はスターリン好きだよね。理由はWW2を勝利しソ連を超大国として確立したということだろうけど。
自分はキライだから理由はともかくそれだけは個人的に受け入れられないｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:08:38.69

>>715
20世紀の共産主義者と一緒。信仰の対象が欧州リベラリズムに変わっただけだ。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:08:39.65

英米仏ヨゴレ芸人らが並ぶこの場面の写真が多数撮られて「敗者たち」などのタイトルをつけて遊ばれている

Chay Bowes@BowesChay
The coalition of the unwilling to face reality.
現実を直視することを望まない者たちの連合。
https://pbs.twimg.com/media/GrGo7ouXMAAXFJb?format=jpg
https://x.com/BowesChay/status/1923504260706074729

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:09:06.10

正解で優れてる人種

S白人
A黒人　中国人
------人間の壁------
日本猿

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:09:37.21

>>746
人相悪いよなこいつら

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:10:45.83

>>746
どいつもこいつも悪いツラしてやがる

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:10:52.45

遊園地行くのだけが楽しみとか小学生かなにかかな🤔

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:11:48.46

どうみても白人のが悪よな

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:13:48.86

結局日本人は白人に利用されただけだからな
明を支配したい白人は豊臣秀吉を使って戦争する
ロシア帝国と清も同じで戦争する
で最終的に太平洋戦争

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:14:02.45

>>750
そりゃ家族で旅行いくんだから行く場所は子供に合わせるだろ
日本人では家族とディズニーランドやユニバに行くのは普通の生活

なぜこんな生活ができたかというと
明治以来の努力で
ロシアの影響下に入ることをまぬがれたから
韓国は日本のその努力の恩恵を受けている

ロシア人が黄色人種を不幸にすることについては
北朝鮮ブリヤートなど枚挙にいとまなしじゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:14:11.30

>>743
ソースｗ
枚挙にいとまがないなら出せるだろ？
あと、タタールのくびきって知ってるか？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:14:38.82

>>746
理想はともかくこの人らどこら辺を落としどころにしようと考えてるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:16:34.61

>>754
北朝鮮やブリヤート人が
日本人韓国人台湾人に比べて不幸な生活をしていることについて
ソースが欲しいと？

このロシア人は

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:17:09.76

>>755
俺の任期中はなんとかのらりくらりやってくれ…としか思ってなさそう

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:18:18.18

>>749
遊園地行きてえ無職しつけえよ
イミフ電波文NGするからIDコロコロすんな

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:19:42.68

>>754
このロシア人は北朝鮮はロシアが金日成を押し付けたことで幸せだと言いたいんだろうな

俺は北朝鮮はロシアに金日成を押し付けられたことで
とても不幸になったと思う

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:20:28.00

確かに白人様の所業は北中南インディアンを100年で5600万人皆殺しにしたり、アフリカ、中東、東南アジア、中国と憎いことをしてきたが、今の機械文明を作って世界中の人間が恩恵を得てるのもたしかなんじゃよ
まぁ、プラスマイナス0といってもいいんじゃないかな、白人様がいなかったら日本人は今でも鎌倉時代と同じ生活してたよ、白人様がいなければ飢饉になれば人が死にまくった時代から成長できなかったろ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:21:52.53

>>759
だからソースｗ
うまい焼きそばソースだよん🍜

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:24:15.71

>>761

北朝鮮やブリヤート人が
日本人韓国人台湾人に比べて不幸な生活をしていることについて
ソースが欲しいと？

北朝鮮はロシアが金日成を押し付けたことでこの８０年間、幸せだと言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:25:57.86

>>757
のらりくらりやった結果人気減って任期短くなってね？(どや顔

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:26:38.24

>>761

ちなみにロシアのおかげで幸せな暮らしができた黄色人種ってどこ？

金日成様の北朝鮮？　ブリヤート？　ホーチミン様時代のベトナム？

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:26:54.08

>>749
レス番間違えたすまんこです

この怒涛のポスト
無職を指摘したらメンヘラに火がついちゃったみたいね

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:28:44.81

>>763
全員ガイジやろし分からんのやろね😮‍💨

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:29:00.81

>>762
もういいわ
まずは、自分の国が何をやってきたかを勉強するこったな

『色丹島記』長見義三【著】

かつて、日露両国のはざまで翻弄されたクリル人たち―。苦難の歴史に堪えて生きた民族の、その後の確かな足跡を伝える取材日記！
明治八年の「樺太千島交換条約」にともない、日本政府によって、千島列島最北端の占守島から北海道に近い色丹島に強制移住させられた、９７人の北千島アイヌがいた…。
その民族的運命に思いを寄せる長見義三は、昭和１７年秋、色丹島に渡り、約一カ月間、自然や遺跡をはじめ、そこに住む人びとを取材して歩き、克明な記録を残した。
その後、手帳は日の目を見ぬまま、作家の篋底深くしまわれていたが、このほどようやく解読され、当時の島の模様がつぶさに明らかとなった。

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:29:02.90

やっぱ黄色人種にとってロシア人は厄災でしかないだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:29:24.83

ゆうえんちだいすきな哀しい無職が暴れてて草

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 12:30:45.31

>>768
養ってる親にとっちゃお前こそがまさに厄災やと思う

ウクライナ情勢456 IPなし ウク信お断り

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