ウクライナ情勢456 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 21:12:59.70

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1747254326

**るーぷ** · 2025/05/19(月) 21:28:12.64

他国の領域を自分の領域と主張して消耗し切るのは、マキアベリが厳にいましめていた手。
敵手はそれを利用すべき、とも言っている。モロによく読んで立体的に理解して、参考にしてると思うよ。行間がすごいよ。

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:30:55.58

ウクライナは士気が高いんだよ!
士気が!!

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:33:47.44

クルスク攻撃はここだと批判多いし軍も文句言ってるけど政治的には必要だろ
せめてボフチャンスクとかリプツィのあたりは交換で取り戻さないとどうにもならん

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:33:56.58

>>405
アホ？早く停戦したほうが良いぞ。アメリカからも見放されてる状態だし、完全ロシア有利。

スムイ州完全占領間近だな。

＞ロシア軍、ウクライナの2つのコミュニティを解放前日の作戦
＞スムイ地方のマリノの入植地とDPRのノヴォレノフカの入植地は、決定的な作戦を通じて解放されました

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:40:10.44

ロシアのテレビがプーチン大統領がドナルド・トランプ氏に条件を押し付けるのをやめるよう警告したと報道し、ウクライナ和平交渉への懸念が高まる　-Daily Mail

ロシアの指導者は、クレムリンが管理する国営テレビで次のように語った。「ご存じのとおり、米国人、つまり米国民と大統領を含む米国指導部には、自らの国益がある。」
「我々はそれを尊重します。」
「我々は、同じように扱われるだろうという仮定から行動します。」
このメッセージは、トランプ大統領とプーチン大統領の間で予定されていた月曜日の電話会談の前夜に発表された。

プーチン大統領の発言は3月下旬に録音されたが、トランプ大統領がロシアとの次回の電話会談でプーチン大統領に停戦を認めてほしいと明言したことを受けて本日放送された。

プーチン大統領は「2022年に開始されたことをロシアが必要とする結果で論理的に完結させるのに十分な力と資源が我々にはある」と付け加えた。

電話会談についてトランプ大統領は「月曜日の午前10時にロシアのウラジーミル・プーチン大統領と電話で話す予定だ」と述べた。
「電話会議の議題は、平均して毎週5,000人以上のロシアとウクライナの兵士を殺している『流血』を止めることと、貿易だ。」

トランプ大統領はその後、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領とNATO首脳らと協議する予定だと述べた。
「生産的な一日となり、停戦が実現し、この非常に暴力的な戦争、決して起こるべきではなかった戦争が終わることを願っています。」

https://archive.md/SDrs6
https://www.dailymail.co.uk/news/article-14724667/Fears-Ukraine-peace-talks-Russian-TV-broadcasts-Putin-warning-Donald-Trump-stop-trying-dictate-terms.html
Daily Mailも貼りたくないけど、今なら許されるでしょうｗｗｗｗ

**チキントランプ対ナポレオンww** · 2025/05/19(月) 21:43:59.29

>>381
フリしてるだけ。実際は欧州や鵜の所為にして米国は逃げてる。
ロシアが折れる気配が無いから。
ポイントは継戦のままの交渉、2022年トルコベースの延長と言う事はそう言う事で、
これは交渉を反故にした欧米へのペナルティ。当時、今後は交渉中の
停戦は無い、とロシアは公言した。
トランプはコノ悪い戦況の圧力継続下での交渉を死ぬ程嫌がってるww
これは交渉の方法論の駆け引きでその内容のものじゃ無い。
停戦に異常に執着してるのはウクライナや欧州ではなく米国。
欧州やウクライナは停戦や交渉そのものが無くてさえいい。
こいつらは戦争継続以外は完敗になる。
当然その西側の鍵は米国が握っている。だから従うが、
欧州もウクライナも戦勝と言う奇跡に賭けるしかなく、他方米国はなんとか
体裁を維持して戦争から逃げたい。国内インフレ対策をしたい。それには
適当な理屈で経済制裁を緩和できること。戦争なんかもうどうでもいいw

しかしロシアは欧米もウクライナも逃さない。
それは戦場で圧倒出来てるからww
欧鵜は負けさせ、米国には当事者として厳しい交渉の席に付かせる。
実際ロシアと停戦下の交渉の可能性が出た先日wワザワザ露鵜の交渉に
米国はシャシャリ出ようとしたろ？？格好さえつけられりゃ逃げたいからw
プーチンは交渉団の低い地位と軍事予算積み上げ延長で交渉前から
停戦に対しては答えていた。以前もワザワザ軍服着て最前線訪問して答えてたなw
プーチンはな、ココぞと言う駆け引きでは言葉でなく行動で示す。それはやはり

「戦争を継続しながら交渉をする」

と言う事。ロシアはナポレオンまで引用してたなww
ナポレオンはな、戦場では圧倒的に強かったからなww
だからこそ言えた言葉だw

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:44:05.59

やるんだな今ここで

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:50:45.18

>>356
政治的解決が望ましいという発言は、譲歩してるんじゃなくて、直接交渉が実現して継続してるからだよ。そういう整合性は抜かりないｗ
2国間交渉の場でどんな恫喝しようが脅迫しようが非難される筋合いはないし。拒否する自由もあるのだから。もし可能だったらｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:51:24.72

>>410
トランプにとってはウクライナよりイスラエルの方が大事なんじゃないの？
イスラエルがガザ占領完了するまではウクライナに頑張ってもらわないとイスラエルが孤立する。

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 21:54:27.00

WW1 戦車　飛行機　毒ガス
WW2 空母　自動小銃　核兵器
WW3 ドローン(無人兵器)　AI兵器　生物兵器

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:03:13.31

>>410
> 欧州もウクライナも戦勝と言う奇跡に賭けるしかなく

グローバリズム以前の全然幼稚な話で、より文明的、合理的で論理的なのが欧州人であって、その点で未開なロシアもアメリカもバカにしてたハズなのにねｗ
そいつらが奇跡に賭けているのが笑わせてくれるｗｗｗｗ

ロシアは米を「逃がす」ことは（十分な見返りがあれば）何とも思わないでしょう。そのために露鵜の交渉は米露協調して行われたんだって。そこは認識しないと。
「戦争を継続しながら交渉をする」　そこはアグリーです。

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:09:29.24

>>413
あーそういう見方もあるか
戦争を隠すには戦争の中だな

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:12:15.73

エロ本を隠すのは参考書の間や

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:18:47.27

>>365
> ロシアのプーチン大統領が米国に対し、ウクライナ侵攻を現在の前線で停止する提案をしたと、英紙フィナンシャル・タイムズ（FT）が22日に報じた

よく覚えてたね。えらいえらい。みんな最初にその報道見たときビックリしたもん。（それからFT全体の信憑性が疑われるようになって、メディア側としては決して良い事ばかりでもないと思うけど）

ご認識の通り、非公開の場の発言なんだよね？

だとしたら、ゼレンスキーが卒倒するぐらいの譲歩の対案としてその発言が出たとしても不思議はないよね？
そのロシア側の発言だけリークされて既成事実になってしまったら、その後の交渉が進めるのが難しくなるよね？

…交渉の過程は非公開でなければならない理由を君にも分かってもらえたかなぁ？　再三同じ話をしてると思うので、分かってもらえたら嬉しいのだけれど。

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:31:24.08

ついにウクライナの人的資源が尽きたんでしょ

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:57:18.81

トランプは紅海でバカスカスタンダード乱れ撃ちして
高額スパホと無人機多数喪失して
既に相当な軍事予算喪失

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 22:59:41.97

始まったかな
詳細は明日朝くらいまで出なさそうだが

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:04:37.99

フーシくん達は米軍の報復を恐れないから
余裕でリーパー何機も落とすしね

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:06:42.01

リーパーなんて劣化バイラクタルどうせ廃棄するんだから
いくら落とされてもかまわん

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:12:55.17

>>423
45億円やぞ

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:14:09.65

ベイラクターってよ
他の無人機と間違えてるでそ

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:23:17.87

リーパー既に事故やら撃墜で40機近く喪失しとるらしい
完全に消耗品
今はインフレでもっとお高いですよ

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:24:37.31

なお、米軍はリーパーの更新機は現状ありません
無人機開発と製造能力ゼロの米国

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 23:25:49.77

自衛隊もグロホお金払ってから受領に10年や

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:01:25.33

イエメンって水も無ければ穀物もない極貧地域なのによく戦えるな

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:01:33.73

>>421
電話じゃなんも決まらんだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:11:05.66

トランプ氏の耳を得ることがロシア・ウクライナ戦争の新たな最前線　-CNN

トランプ大統領とプーチン大統領は、ウクライナ戦争を解決する個人的な権限と能力を持っているのは自分たちだけであり、欧州諸国とウクライナ国民自身も最終的には言われたとおりに行動するだろうという揺るぎない確信をすでに共有しているようだ。

https://edition.cnn.com/2025/05/19/europe/russia-ukraine-war-trump-putin-intl-latam
この期に及んで他に言うことはもう無いことを自覚してるんだろうねｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:13:19.99

・プーチン大統領とは、とてもいい話し合いができた。
・お互いについて、より深く理解することができた。
・二人の関係は良好だ。
・ウクライナ問題を解決するには、私の力が必要だと言われた。
・今は停戦条件の前提として、露ウ両国に大きな隔たりがあるため、すぐに応じることは出来ない。
・引き続き直接交渉を行っていきたいので、力を貸して欲しいと言われた。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:18:21.72

トランププーチン大好きだなほんと

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:21:21.35

>>429
だからこそ戦いが活路というわけだが、外征せずに留まってるのは特殊ではある

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:23:59.16

>>433
第一次政権の頃から本質が分かってる数少ない指導者だったからな
習近平もあの頃は上海閥を抑え込めず、アメリカのチカラを晩餐会で分からないと踏ん切りつけられない半端もんだった

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:24:41.01

>>429
イエメンは農業盛ん
モカコーヒーのモカはイエメンの地名

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:27:34.23

イエメンでは元々は食料自給が出来たが米欧らに手を突っ込まれて崩された。アンサールアッラーはそこを立て直して9割方自給できるようにした由。ということは水問題も何とかしているのだろう。
とはいえ、結構なハイテク系ハリネズミだしどうやって賄っているのかは謎めいてる。イラン他の援助なのか、アラブの金持ちなどからの莫大なカンパ（この種のレジスタンスへの罪滅ぼしのカンパ（免罪符）は結構有名な話。）なのか？

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:28:47.89

４３６
ありがとう

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:31:23.98

４３５
防衛戦だから超強いというのは普通だろ。アフガニスタンは超強いが外征はしない。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:33:12.99

>>432「説得力あるなぁ　本気にしちゃいそう」

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:36:53.34

ミアシャイマーが”ウクの継戦能力は6月か7月で尽きる”と見立てていたが、戦況を見るとウク軍が増々ヤバくなってきた模様。
今日は50平方キロを失い、1日の解放面積の新記録な由。兵隊が足りな過ぎてウクの防衛線のそこここが破られつつある由。
ブダノフが言うように夏にはウクナチ国家の存続危機が訪れそう。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 00:47:00.87

>>440
どうも有難うと俺の中のリトルトランプが申してます

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 01:26:06.87

小谷が会談はバチバチになると宣伝してたが和やかじゃねえか

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 01:32:43.38

>>441
土地はあんまり失ってないからセーフとか言ってる人達もいるが、
戦争ってのは土地を失った方が負けるんじゃなくて軍を失った方が負けるんだよね。

クルスクで大敗しているのに別方面で攻勢かけて撃退されているような
今のウクライナに戦略予備がどれだけ残っているのやら。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 01:36:58.32

戦争研究所とかディープステーは塗り絵地図発表しなくなったのか
GFがなにも報じないから戦況が動いているのかすらわからん
ドローンの飛ばしあいをしているだけ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 01:42:21.39

https://x.com/squatsons/status/1924467306479919517

ドローンから投下することを目的とした滑空キットを備えた中国の砲弾。

基本的にはクラスノポルのような誘導砲弾です。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 01:45:13.50

GFはディープステートのみが唯一無二の正しいソースと言い切ってしまった手前
今の御乱心モードのディープステートでは何も書けなくなったのだろう

そもそもディープステートが正しいと言う根拠自体がゼロ
ISWが正しい情報と言い切ってる池沼サイト

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 01:47:22.16

GF自身もラファール撃墜された辺りで完全に御乱心モードになって
情報戦ガー連呼しだして脳汁でまくりになっちゃったよね

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:02:52.24

>>432
まあこれ以外ないわな。
ロシアへの経済制裁は思いつくのは全部やっちゃったし。
武器弾薬供与はMAXやってすっからかん。

残ってるのは米軍派兵くらい。やってもいいけど1万人以上死ぬのは確定の地獄の最前線。政権倒れる。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:05:21.61

高額ドローン、インフレでさらに高い、二ホンが買う時はスペシャル値段で普通2倍、
運用コストも馬鹿高い、オペレーターが究極のぼったくり値段な上、何やってるか？わからん、
自前運用するために余計な経費を掛けた上、その偵察航空隊、単なるドローンオペレーターに成り下がってる。
リアル軍用航空偵察機のパイロットが、だぞ？その上、下請けなので整備さえもままならん。どんだけ落ちてるか？謎だよ。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:07:36.47

正直、秦帝国の宦官経由の下請けが地方役人、我らはそれに搾取される民衆、
今までの高度経済成長時代の余力蓄積で食ってるが、そろそろ際どいぞ。
様子見しながら面従腹背、双方と商売、なんだが、木っ端役人と宦官のせいで、ほんとに破産滅亡するカモな。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:09:43.90

広域海洋監視、とか完全に絵に描いたモチだよ。なぜ、それができるのか？マジで説明して欲しい。レーダー波なのか？光学的監視なのか？だとしたら、どうやって取捨選択してクローズアップするのか？航空隊がドローンになって、その辺の管理オペレーションの技量をどうやって維持してるのか？

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:12:42.29

そんなもんは、戦争してぶち破って、直接石油を掘り出した方がいい。
項羽と劉邦はそういう結論になった。そうで無ければ飢え死ぬ。宦官貴族以外は。
打倒した上で、健全な戦争で殺し合えばいいよ。項羽と劉邦みたいに。別に曹操と孔明みたいに、でもいいが。
そうすれば人類文明滅亡し無いで済む。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:15:15.38

>>446
コメント欄より

krasnopol : あなたは誰ですか?
中国製グライディングシェル：私はあなたと同じですが、より安価で、さらに範囲が広いです

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:16:41.49

宦官がフランス大統領。
洗脳支配されていてそれを揶揄すると罰則を受ける。
秦帝国よりもひどいな。哲学的には。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:17:50.97

大体急に無条件で30日停戦しろとか騒ぎ出した時点で戦況激ヤバなの素人ですらわかるからな
そんなもん足元しか見られませんて

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:18:43.85

実行部隊は、性的異常者と虐殺マニア異常者の集団。それが正義の旗手なんだとよ。
俺は完全に離脱させてもらう。神の罰を免責させてもらう。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:22:03.85

発電所ドローン攻撃
ってのは、戦略的に非常に理屈にかなってる。その発電所を護るのに、光学対空ミサイルと何回も壊れた電源の自民党議員様のオトモダチ企業が毎年、6000億円で何回も直してる。
究極の癒着腐敗横領だよ。自壊する。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 02:24:44.14

もし、プーチン派の代わりに、グローバリストがロシアの実験を握ったら、たぶん、人類はアウト。
小説1984の世界以上にそのまんまなってしまう。
まだ、殺し合った方が良い。放置すれば、人類は滅亡する。甘過ぎる。その意味では、小説もファンタジー。それでは済ま無い。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:32:31.00

トランプとプーチンの電話会談が終了
CNNのコスタ・ガック、ジェフ・ゼレニー、ビリー・ストックウェル、カタリーナ・クレブス、マリヤ・ナイトより
米国のドナルド・トランプ大統領とロシアのウラジーミル・プーチン大統領との電話会談が終了したと、米国当局者とロシア国営通信社TASSが報じた。

米当局者によると、電話会談は2時間近く続いた。同当局者は、トランプ大統領がまもなく結果を発表すると述べた。

TASS通信によると、プーチン大統領はトランプ大統領との会話は「率直かつ実質的なもの」だったと述べた。

TASS通信はまた、プーチン大統領が「会談の中で停戦に関する自身の立場を表明した」とも報じた。

プーチン大統領は、この重大な電話会談の後、ロシアとウクライナの直接交渉の再開に対する米国の支持に対してトランプ大統領に感謝の意を表した。

https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-presidency-news-05-19-25

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:35:25.30

分析：ウクライナとその同盟国は電話会議の結果に失望し、警戒するだろう
ウクライナとそのヨーロッパ同盟国は、ウラジーミル・プーチン大統領とドナルド・トランプ大統領の電話会談に関するロシアの説明に失望し、警戒するだろう、とモスクワ特派員のアイヴァー・ベネット氏は語る。

「ドナルド・トランプ氏がウラジーミル・プーチン氏にもっと圧力をかけていないように見えることに、欧州の首脳やウクライナは非常に失望するだろうと思う。

「彼らは、ドナルド・トランプ氏がウラジーミル・プーチン大統領に圧力をかけ、停戦に近づけるという脅しを実行する瞬間になることを期待していた。」

プーチン大統領によれば、制裁については何も話されておらず、トランプ大統領はロシアが危機の平和的解決を望んでいるとさえ述べた。

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-peace-talks-zelenskyy-putin-istanbul-crimea-baltic-nato-jet-clarke-frontline-turkey-erdogan-12541713

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:41:27.84

トランプ大統領がプーチン大統領と会談、ヴァンス氏、米国はウクライナ戦争から撤退できると発言　-Reuters

・プーチン大統領、電話会談は有益で有益だと発言 - ロシアメディア
・ロシアは将来の和平交渉に関する覚書でウクライナと協力する用意がある
・ヴァンス氏、トランプ氏は「行き詰まり」の中でプーチン氏と交渉するつもりだったと発言
・ヴァンス氏：米国はこれは我々の戦争ではないと言わざるを得ないかもしれない
・ロシアメディアはプーチン大統領が電話会談は有益だと述べたと報道

モスクワ／ワシントン／キエフ５月１９日ロイター -ドナルド・トランプ米大統領は１９日、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領とウクライナ問題について協議した。これに対し、Ｊ・Ｄ・バンス米副大統領は、米国は和平プロセスから離脱し、「これはわれわれの戦争ではない」と結論付ける可能性があると述べた。
ロシア国営メディアは、プーチン大統領がトランプ大統領との電話会談は有益で有意義なものだったとし、モスクワは将来の和平交渉に関する覚書についてウクライナと協力する用意があると述べたと報じた。

https://www.reuters.com/world/china/trump-speak-putin-end-war-ukraine-europeans-demand-ceasefire-2025-05-19/

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:50:15.27

ウラジーミル・プーチン大統領がドナルド・トランプ米大統領との電話会談後にメディアに述べた声明　-クレミリン

V. プーチン：こんばんは！

同僚から、米国大統領との電話会談の結果について少し述べるよう依頼がありました。

実際、この会話は2時間以上続きました。非常に有益かつ率直な内容であったことを指摘したいと思います。そして一般的に言えば、この点では非常に有用であると私の意見では思います。

ちなみに、イスタンブールでの会議や交渉の参加者間の連絡は再開されており、これは私たちが概ね正しい方向に進んでいると信じる理由を与えています。

改めて、この会話は非常に建設的であり、高く評価していることを強調したいと思います。もちろん、問題はロシアとウクライナの両国が平和への最大限の意欲を示し、すべての関係者に都合のよい妥協点を見つけられるかどうかだ。

同時に、ロシアの立場は概ね明確であると指摘しておきたいと思います。私たちにとって最も重要なことは、この危機の根本原因を排除することです。

http://kremlin.ru/events/president/news/76953

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 02:54:56.51

トランプ大統領：「素晴らしい」電話会談後、ロシアとウクライナは「停戦に向けた交渉を直ちに開始する」
ドナルド・トランプ大統領は、ウラジーミル・プーチン大統領との電話会談後、ロシアとウクライナは「停戦に向けた交渉を直ちに開始する」と述べた。　-SKYNEWS

これが、金曜日にトルコですでに始まっているウクライナとロシアの代表団間の交渉とどう違うのかは不明だ。

「教皇に代表されるバチカンは、交渉の開催に非常に関心があると述べた。プロセスを始めよう！」と彼はトゥルース・ソーシャルに投稿した。その口調はウラジーミル・プーチン大統領のそれよりもはるかに楽観的だった。

同氏は電話は「非常にうまくいった」と語った。

「会話の調子と精神は素晴らしかった。」

交渉について、トランプ氏は「その条件は両当事者間で交渉されるだろう。他の誰も知らない交渉の詳細を両当事者が知っているからこそ、そうするしかないのだ」と述べた。

トランプ大統領は、ロシアは戦争が終われば「大規模な貿易」に参加したいと考えていると述べた。

同氏はさらにこう付け加えた。「ロシアには膨大な雇用と富を生み出す絶好の機会がある。その潜在力は無限だ。」

「同様に、ウクライナは国家再建の過程で、貿易の大きな受益者となる可能性がある。」

https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-peace-talks-zelenskyy-putin-istanbul-crimea-baltic-nato-jet-clarke-frontline-turkey-erdogan-12541713
「30日間の無条件停戦」は？　「骨を砕く制裁」は？　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 03:02:07.85

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領との2時間の電話会談を終えたところです。非常にうまくいったと思います。ロシアとウクライナは停戦、そしてさらに重要なこととして、戦争の終結に向けた交渉を直ちに開始します。その条件は両当事者間で交渉されますが、それは他の誰も知らない交渉の詳細を両当事者が知っているからこそできることです。
会話の調子と精神は素晴らしかったです。もしそうでなかったら、後でではなく今そう言うでしょう。
ロシアは、この壊滅的な「流血」が終わった後、米国と大規模な貿易を行いたいと考えており、私も同感です。ロシアには膨大な量の雇用と富を生み出す絶好の機会があります。その可能性は無限です。同様に、国を再建する過程にあるウクライナも、貿易の大きな受益者となる可能性があります。ロシアとウクライナの交渉は直ちに開始されます。
プーチン大統領との電話会談直後、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領、欧州委員会のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長、フランスのエマニュエル・マクロン大統領、イタリアのジョルジア・メローニ首相、ドイツのフリードリヒ・メルツ首相、フィンランドのアレクサンダー・ストゥッブ大統領との電話会談で、その旨を伝えました。教皇を代表とするバチカンは、交渉のホストに非常に関心があると述べています。さあ、交渉を始めましょう！

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/114535693441367601
はい。みなさん自己採点をどうぞｗｗｗ　自分？自慢するほどじゃないですｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 04:01:30.73

独裁軍事国家のロシアが西側との貿易に復帰するのは悪いシナリオだなあ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 04:56:31.43

コンスタンチノフカ戦線が想像の5倍くらい崩壊してる…
年単位でトレツク手こずってたのはなんだったんだって感じの壊れっぷりやな

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 05:26:25.31

>>467
クルスクの大勝利で確保した余剰戦力をこの方面に投入しているんだろうね。

クルスクで大敗したけど負けてないアピールのために
無駄にトレツクに反攻して戦力を消耗していたっぽいし、
クルスクの次の攻撃目標としては合理的だ。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 05:51:50.56

分析：トランプは破綻したブローカーか？　-SKYNEWS

ウクライナとロシアの紛争終結は両当事者間の交渉によって解決されるとトゥルース・ソーシャルに投稿し、米国大統領は締結できなかった合意から距離を置いた。

米国は双方に任せきりにしており、交渉の主導権を握ることから一歩後退しているようだ。

トランプ大統領はソーシャルメディアの投稿で「停戦」について、ロシアとウクライナに関する議論としてのみ言及しており、無条件の敵対行為停止の呼びかけとして言及したわけではない。

かつてロシアの激しい爆撃に彼が脅かした不満や、モスクワに対してかつて脅した制裁については何も言及されていない。

それどころか、彼は「この流血が終わったら、米国と大規模な貿易を行う」と語っている。

同氏は、ウクライナは国の再建によって貿易上の恩恵を受けることができるとも付け加えた。

キエフと同盟を組んだヨーロッパの首都では、ワシントンからの強力な武力支援を期待していた。

ウクライナはドナルド・トランプ氏のお気に入りのプロジェクトではなかった。世界秩序を再構築するという野望において、中国を最大の敵と見なすトランプ氏にとって、ロシアとの関係修復は常に重要な課題だった。

全体像から見れば、ウクライナは常に小さな存在でした。それは明らかです。
https://news.sky.com/story/ukraine-war-latest-peace-talks-zelenskyy-putin-istanbul-crimea-baltic-nato-jet-clarke-frontline-turkey-erdogan-12541713
>>465
>>165,193,205,265

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:02:13.91

トランプはロシアとの貿易に前のめりだけど

日本のとなりにロシアという巨大な狂人国家を育てるだけなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:05:06.85

それだったらウクライナを占領するまで戦っていたほうがいい
ロシアがこのままの状態でアメリカとの貿易で巨大になるのは最悪のシナリオ

日本や中国にとっては

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:05:31.54

日本がロシアからパイプラインを引いたらヨーロッパに圧勝できる

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:09:41.66

>>466
>>470
おまえら何言ってんの？
アメリカほど独裁国家が好きな国はないだろ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:14:29.21

>>473
アメリカに留学したがる人は世界中にたくさんいるが

ロシアに行きたがる人は周辺の貧困国（主に親露の独裁国家）だけ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:14:30.35

平和条約に関する実質的な対話と覚書 - プーチン大統領の発言
～～（略）
ウクライナ問題と捕虜交換 ― ウシャコフ氏の発言

・それは率直で建設的な会話だった。「興味深いのは、大統領がドナルド・トランプ氏の11人目の孫の誕生を祝福し、当然のことながら、新生児とトランプ氏の娘の健康を祈ったことから会話が始まったことです。」

・その後、両首脳は「イスタンブールでの最近のロシアとウクライナの直接交渉を考慮に入れつつ、ウクライナ紛争の解決に関連する問題についての徹底的な議論を直ちに開始した」。ウクライナ問題については詳細に議論され、「非常に興味深いものも含め、多くのニュアンスがあった」。

・プーチン大統領は、キエフを交渉のテーブルに復帰させる上で、アメリカの指導者ドナルド・トランプ氏とその政権が果たした積極的な役割を指摘した。ウクライナにおける停戦の可能性に関する期限や時間枠の問題は議論されなかったが、「当然ながらトランプ大統領は、できるだけ早く何らかの合意に達することへの関心を強調した」。

・両首脳は、ロシアと米国間の次回の捕虜交換についても協議した。「大統領らは、9人対9人の交換が現在検討中であることを認識した。」

・両大統領は二国間関係の現状についても協議し、「両者とも両国関係のさらなる正常化を支持すると述べた。」トランプ大統領は「ロシアをアメリカにとって貿易と経済の分野で最も重要なパートナーの一つとみなしている」

・トランプ大統領は、アメリカの議員らが準備している対ロシアの新たな制裁法案について言及し、「しかし彼自身は制裁の支持者ではなく、何らかの合意に達することの支持者だ」と述べた。

・両大統領は必要に応じて電話を交わすことで合意した。「トランプ氏は『ウラジーミル、いつでも電話に出てくれ。喜んで電話に出るし、喜んで話すよ』と言った」

★現状ここのURLだけ読んでおけばいいですね
https://tass.ru/politika/23985065
「肖像画」「ホッケー」の次は「孫の健康」でした。平和でなによりｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:28:42.16

>>472
ロシアにエネルギーを握られた国は親露の独裁長期政権になる

豊かな国はない

そもそもロシア国内に貧困なアジア系共和国が多数ありロシア人はとの格差が解消される見込みもない

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:51:09.08

中国は現在、アフリカ、アジア、東ヨーロッパ、中東、オセアニア、南米のほとんどの国にとって主要な貿易相手国となっている。
2000年、米国の貿易額は2兆ドルで、中国の4,740億ドルの4倍だった。
2024年までに米国の貿易は167％増加して5.3兆ドルに達し、一方中国の貿易は1,200％増加して6.2兆ドルとなり、2012年に米国を上回りました。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 06:53:23.80

米国の制裁はこれまで以上に可能性が低いようだ　-THE TIMES

プーチン大統領との電話会談後のトランプ大統領の口調は再び穏やかだった。

トランプ大統領は、一部の人々が期待していたような「骨を砕くような」制裁でロシアを罰するのではなく、今回の「素晴らしい」決断を称賛し、戦争が終わればロシアには米国とビジネスを行う「絶好の機会」があると語った。

プーチン大統領にとってさらに良いことには、彼は米国の協議への関与からも後退したように見え、協議はバチカンでローマ教皇が主催する可能性があると推測し、「そうするしかないように、両者の間で交渉されるだろう」と述べた。

この電話会談後、米国の制裁やトランプ大統領の決意の強固化というかすかな希望は、これまで以上に実現可能性が低くなったようだ。

彼の「トゥルース・ソーシャル」声明>>465では、米国がモスクワへの追加制裁を課すことでロシアに30日間の停戦に同意するよう圧力をかけるかどうかについては言及されておらず、米国は交渉における直接的な役割から退くことを示唆している。

トランプ大統領は、今後の和平交渉はウクライナとロシアの間でのみ行われるだろうと述べた。「両国は、他の誰も知らない交渉の詳細を知っているからだ」

https://www.thetimes.com/us/american-politics/article/trump-putin-call-latest-news-today-0zp7z8hn2

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:08:23.90

トランプ大統領は、ロシアとウクライナは戦争終結に向けて「直ちに」協議を開始すると述べた -FT

ドナルド・トランプ大統領は月曜日、ロシアとウクライナは和平交渉の準備について「直ちに」交渉を開始すると述べたが、仲介役としての米国なしで合意を見つけるためにモスクワとキエフを離れると付け加えた。

トランプ大統領は、米国が仲介役から退く可能性を示唆する発言の中で、和平合意の「条件」は紛争当事者間でのみ交渉できると述べた。「なぜなら、彼らは他の誰も知らない交渉の詳細を知っているからだ」

トランプ大統領はまた、プーチン大統領との電話会談直後に、英国、フランス、ドイツ、イタリア、フィンランド、欧州委員会の首脳らとともにウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領に会話の内容を伝えたと述べた。
会話に詳しい人物の１人は、電話会議に参加した首脳らは合意内容に関する米大統領の説明に驚愕したと語った。

https://archive.md/ULUs1
https://www.ft.com/content/59f2af2f-0e19-40b3-b9a8-5511a3f81e03
ココは笑うトコロです。キリがないから「このへんにしといたる」なんですがｗ
トランプを批判する立場の人も当然いるべきだし、そういう方も正しいと思うんだけど、トランプに対して「失望」（もはや和平への公然たる妨害を見なされる可能性アリ）を表明できない欧州とゼレって一体何？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:08:40.43

>>476
インドも中国も無事じゃん

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:14:43.13

>>456
情けないと思わんのかねえ。バレバレというか幼児の駄々捏ね。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:24:24.56

トランプってバイデン以上に弱腰やん

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:24:34.88

【悲報】お笑いウクライナ軍、手足を失った兵士の数が30万人居ることが判明する🤣
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747626711/

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:24:39.83

>>466
ウクライナより民主的なんすけどね

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:25:50.65

ウクライナは自国領土から軍隊を撤退させることは決してない - ゼレンスキー

我々はロシアが提示する提案を待っており、その最後通牒には屈しないだろう。

私たちは戦争を止めたいと思っていますが、ロシアの本当の立場は分かりません

アメリカ、ウクライナ、ロシア、ヨーロッパ諸国のすべてのチームが再び集まる可能性を検討しています。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:26:15.12

トランプ大統領は、米国にとって貿易と経済の分野で最も重要なパートナーの一つであるロシアを訪問する。

しかしそれは紛争終結後のことだとロシア大統領補佐官のユーリ・ウシャコフ氏は述べた。

ウシャコフ氏はまた、ロシアと米国の首脳がドナルドとウラジミールと互いの名前で呼びかけていたことにも言及した。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:28:06.58

どうせプーチンはゴミみたいな平和条約を作ってきて交渉すら行われず停戦なんて行われない。
制裁も追加武器支援もしないトランプ

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:34:19.99

>>482
ウクライナ全ツッパのバイデンのほうが姿勢としては一貫してたな
双方の意見に流され制裁強化/解除すら決めれないトランプはロシア派とも言い難い

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 07:45:26.68

米国はウクライナ問題の解決に向けた調停から撤退しない
ウクライナ紛争の仲介に向けた米国の努力は効果的だ - ペスコフ
://ria.ru/20250520/peskov-2017964844.html

ペスコフ氏は記者団に対し、モスクワとキエフは平和条約と停戦に関する覚書の単一文書を作成するための困難な交渉に直面していると語った
://ria.ru/20250520/peskov-2017964947.html?in=l

バチカンがウクライナ和平交渉に参加するという構想は知られているが、プーチン大統領とトランプ大統領の会談ではこの問題は具体的に議論されなかった
://ria.ru/20250520/peskov-2017965107.html?in=l

ペスコフ：ウクライナ紛争の根本原因の除去は、ロシアがすべてのプロジェクトで策定する主要なポイントである
://ria.ru/20250520/peskov-2017965350.html?in=l

ウクライナ紛争の早期解決に誰もが関心を持っている - ペスコフ
://ria.ru/20250520/peskov-2017965446.html?in=l

ペスコフあれこれ。何も決まらなかった会談なのでノーコメントで
現地時間午前1時に記者会見するペスコフもプーチン並みにタフだなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:08:19.90

ベルゴロド州からは完全撤退か
逆にスミ州に入り込まれちゃった

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:10:02.58

さらなるせいさいといってもグラハムが主張しているロシアと取引している中国およびインドに対する二次関税500％の関税は実行不能だから
身動きがとれんだろうな
バチカンに丸投げして
アメリカは実質手を引いたと捉えられても仕方ない
まこれ以上ロシアと話しても進展も得もないからな

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:13:29.10

ドイツやオーストリアなど多くのEU諸国は露とのパイプラインからの安い天然ガスや石油を当て込んで経済を回してきたのだが。これは全て軍事独裁国家だったとは知らなんだ。
幾分か、露とのエネルギーの関係が薄らいだ今の方が、”軍事国家化”を急速&過激に進めてる（財政健全化のために長い間保ってきた赤字国債への制約を軍拡のために実に大胆に取っ払った。ギリシャスペインなどをその制約で危機に追い込んだ件はどこに行っちまったのかｗ）し、都合の悪いことを言うジャーナリストを家族ごと犯罪者扱いしたり、都合が悪い上に有力な政党指導者を犯罪者化したりそうした政党自体を禁止しようとしたりと独裁化を進めているわな。
また、イスラエルへの抗議など、政治的自由や表現の自由もご都合主義に犯罪化を進めている。こうしたものも独裁化の表れだわな。
で、こういうことをやりながら民主主義だの自由と人権だの権威主義はケシカランだの言ってるわけだし、未だに植民地支配も続けてる。
有害さという点では露よりも何桁も悪い。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:18:18.67

「アメリカは実質手を引いた」
サックス教授の診立て通りやな。
”ウクライナ戦争は終わる可能性が高い。なぜなら、トランプとプーチン大統領が戦争を終わらせることで合意するからだ。たとえヨーロッパが好戦的姿勢を続けても問題ではない。戦争は終わる。～トランプはバイデンの「負け戦」を背負いたくない。ただそれだけだ。偉大な道徳などではない。敗者なのだ～トランプは根っからの帝国主義者だ。世界は大国が支配するものだと明確に信じている。できるときにやりたいことをやり、損失は容赦なく切り捨てる。それはヨーロッパに対しても同じだ”
「アメリカ一極化の破綻と新たな道拓く独自外交」　ジェフリー・サックス教授（コロンビア大学）の欧州議会での講演《下》2025年3月19日　より

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:19:56.79

Hatims Shorts
@hatim1987•チャンネル登録者数 34.5万人•106 本の動画
https://m.youtube.com/@hatim1987/shorts

Putin Fights, Trump Runs… and Giorgia Meloni Starts Drama!?
https://m.youtube.com/shorts/HLLcghGS-Es

警備員[Lv.2][警] · 2025/05/20(火) 08:25:55.38

>>470
中露をこれ以上接近させるよりはマシ

それと、露はなんだかんだで歴史的に西洋文明の流れ
米国からしてみれば「一応話が通じる」相手

中国の方が問題であり警戒すべきという米国の方針は(米国にとって)正しい
バイデン政権でもトランプ政権でも対中国が最優先課題

警備員[Lv.2][警] · 2025/05/20(火) 08:30:40.22

>>493
>世界は大国が支配するものだと明確に信じている。できるときにやりたいことをやり、損失は容赦なく切り捨てる。それはヨーロッパに対しても同じだ

欧州議会つまり欧州のエスタブリッシュメントを相手に米国の大学教授が講演、と

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:32:42.90

トランプ氏、クリントン夫妻を殺人請負人として非難

クリントン夫妻が邪魔者を少なくとも7人殺害したと非難する動画を投稿した。その中にはジョン・F・ケネディやその他多くの人々が含まれています。

陰謀論と言われてたクリントンボディカウントが、陰謀論ではなくまた事実でした。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:33:08.39

🇩🇪🇺🇦 「脆弱性」: これは捕獲されたレオパルド2戦車の検査の様子です

ロシア防衛コンソーシアムの評価によれば、これらの戦車の防御レベルは現代戦の要件を満たしていない。
ロシア国営防衛大手ロステック社の専門家らがドイツのレオパルト2戦車を評価した結果、その弱点を特定し、現代の戦争で勝利するために必要な要件を満たしていないとの結論を下したと、同機関が月曜日に報告した。

同社の専門家はレオパルド2A6戦車を受け取った後、その軍事技術的特性を評価した。その結果、装甲の厚さと構成、そして戦闘車両の内部レイアウトの両方に関連する防御上の特定の「脆弱性」が検出された。

その結果、さまざまな角度から発射される弾頭を積んだドローンや対戦車ミサイルシステムによる攻撃などにより、現代の戦争状況ではこれらの戦車の生存性が不十分になる可能性があると強調している。

「レオパルド2の防御力は、過去数十年間に典型的な古典的な対戦車要素に重点を置いており、今日の要件を完全に満たしていないと結論付けることができる」と彼らはまとめた。

さらに、キエフ政権は旧式のレオパルト1戦車の複数のバージョンを運用しており、「その有効性はほぼ失われている」と強調した。

一方、現在、量産されている戦車の中で現代の戦闘に最も適応しているのは、無人航空機や対戦車ミサイルシステムに対する全方位防御力が向上したロシアのT-72B3M、T-80BVM、T-90M戦車であると報告されている。

「ロシアの戦車がさまざまな角度からの多数の攻撃に耐えながらも戦闘能力を維持した戦闘事例が数十件ある」と彼らは強調し、ロステックは戦闘車両用のアクティブ防御システムの開発と電子戦システムの装備に取り組んでいると付け加えた。

レオパルト2はドイツ軍の主力戦車で、同国によれば「火力、装甲防御力、機動力を兼ね備えている」という。ドイツに加えて、少なくとも 14 か国が、異なる適応バージョンでこれを使用しています。

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 08:36:22.57

>>495
日本や黄色人種にとってはロシアはろくでもないというのがこの２００年の結論だと思うが
中国もまともになったのはアメリカ日本に接近してからだしな

特にスターリンに選ばれた毛沢東金日成はひどかった

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 08:36:30.02

中国インドロシアの有効枢軸に、日本が加わって、非西欧の世界秩序、ってのは、ありうるよ。メカニズム的には。
昔と一緒で、礼を尽くせば優遇され征服なんかされ無い。聖徳太子を手本にすれば良い。
対等とはっきり宣言しても、礼を尽くし、交易は増進させてる。それならば、台湾も沖縄も別に中国である必要は、無い。
と言うかそのように、持って行くべき。聖徳太子のように。できるんだよ。有能で軍事力も生産力もあれば。
だからトランプ派は、あせってる。こちらはどちらにせよ、双方と裏面で交易する。別に問題は無い。むしろ犬ならば、いざとなれば食われるだろう。韓国人は犬を食う。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 08:37:50.19

バイデン派は犬を食うし、オバマは、水に落ちた犬は叩くよ。字義通り。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 08:39:22.16

俺は、オバマの時は、徹底的にご機嫌を取るべきだと主張した。
二ホンのマスゴミは、オバマそっくりの小さい猿芸人を選挙に派遣して、オバマに握手を強要した。
鬼のような形相が表面に出てたぜ。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 08:43:32.29

レオパルト2の弱点は、まんま、90式の弱点でも、ある。
機動戦闘車は、根本からコンセプトを変えてるので有望だが、値段を下げる必要がある。
データリンクは、簡易ロシア式に換装だな。輸出モンキーモデルと言うよりも、そっちのが実際は強いだろう。戦いは数だからな。

**るーぷ** · 2025/05/20(火) 08:47:58.62

トランプは、ビザンチン皇帝の資質は、ある。次は、と言うか次の次は、イーロンマスクに結局はなるんだろうが、状況は不透明。
そのくらい、アメリカ社会は根本から半崩壊してる。ウソでは無く、麻薬問題は第一の大問題。移民ギャングも同様。それと比べれば、ウクライナ戦争の勝敗なんて、ハナクソみたいなもん。
帝国の、地域帝国に成り下がる？としても、帝国の存続が掛かってる。完全崩壊の場合、南米みたいになる可能性があるが、国自体、分裂する可能性分布が高い。

ウクライナ情勢456 IPなし ウク信お断り

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