ウクライナ情勢456 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 21:12:59.70

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1747254326

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:08:14.82

>>876既出ですが
これらのいわゆる「専門家」たちが、いまだに消耗戦の概念を理解していないとは、私には驚きです。消耗戦における前進は直線的ではありません。目標は、敵を戦闘不能に陥れることです。そうして初めて、「大矢」のような前進が実現します。「現在の進撃速度でロシアがドンバスを制圧するには何年かかる」と主張する者は、何を言っているのか分かっていないか、聴衆や特定の当局者をなだめるための作り話をしているだけです。
https://x.com/AMK_Mapping_/status/1921397981657575583

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:13:29.24

西側専門家の言うことが正しいならロシアは何度も破滅しとるでよ
なんど騙されても西側専門家の言うことを鵜呑みにしとるのはちと脳に障害があるんじゃないかと心配するレベルだで

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:17:55.99

西側ソースが西側兵器をホルホルしてるのは別にいいんだけど
それをGFみたいに間に受けたらおしまい
西側ホルホルソースは実戦で実証されたものでは無い

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:21:39.27

*ソニー生保、本邦国債の売却検討ー金利上昇による減損避ける構え＝BBG

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:26:21.31

恐らく米はJAは買いすぎたから他に回す事になったんではないか
JAがほとんど独り占めしてきたからな
もうしばらくすると秋の収穫期になるし

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:27:43.44

つーかそもそも2025Q1の主戦場はクルスクだからな
クルスクの奪還面積やウクがクルスクで溶かした兵力を全く考慮してない時点で白昼夢

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:29:40.39

備蓄米の売れ行きに販売店「びっくり」　Aコープ5店舗で週に600袋のペース　今後も同ペースを見込む【福井】

https://news.yahoo.co.jp/articles/2ecf7be5888e398bbd91967e660917eb16b0ebd8

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:32:31.62

　JAは3月にあった政府備蓄米の初回入札で約7700トンを確保。県内向けの約1000トンについては卸会社を通じて5月15日までに62％（全国平均41％）を出荷した。今月中にほぼ全量を出荷する予定。その後は、4月の第3回入札で確保した約2000トン全てを県内に出荷する。

　A・コープは備蓄米を「国内産ブレンド米」として5キロ2990円で販売。A・コープファーマーズ南長野店（長野市）ではこの日の開店前、売り場の棚に多くのコメが並んでいた。

https://mainichi.jp/articles/20250522/ddl/k20/020/067000c

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:33:17.03

七人の侍で自陣に野武士をわざと入れて叩くという作戦を使ってたが、クルスクもそんな意図があったとしたら住民カワイソ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:36:19.12

>>875
次スレはこれでいいの？
>>900

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:36:37.66

大昔と違って大手スーパーはJAを通さないルートをとってきただろ
直接仕入れたりもしてるはず
当然入札なんてド素人だし入札なんてうまく行くわけがない
大手卸売業者があちこちの契約農家から仕入れるが大手スーパーの値切りで仕入れられなかったんではないか？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:37:09.82

>>879
日本でも識者や自衛隊の元幹部らが戦況の解説をしていましたが、全部外れましたね。大本営発表で、それは今も変わってないのでしょうね。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:40:20.10

>>869
現状はウクライナのNATO加盟はストップしていますが、停戦の条件の一番目はウクライナのNATO非加盟でしょうね。ロシア側の視点ではね。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:43:45.39

>>876
西側諸国「クルスクでの大敗はノーカン！ノーカン！」

こういうプロパガンダの何がまずいかって、
失敗を取り繕うためのプロパガンダを自分自身が信じてしまって、
まだまだウクライナは戦えるから和平の必要はないとか考えてしまうんだよね。

キエフにまで侵攻されてから後悔することにならなければいいが。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:46:33.36

トランプ大統領「『増税する』と言って選挙に勝てると思っている政党がいる。理解不能だ」

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:54:11.35

増税いって負けても立憲と大連立で結局勝てるからな

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:55:31.26

>>854
ウクライナは開戦当初からインドの旅行者たちを人間の盾に使ったからな
典型的白人国家を包み隠さずやってる

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 10:57:53.15

>>853
だからその

君もロシア連邦内でロシア人に対し何十倍の経済格差をつけられているアジア系や、ロシアの勢力圏の貧困なアジア系やロシアとの関係で「中立」な地域のアジア系になって
Z部隊に入れられたいかい？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:01:04.51

>>895
エビデンスはよ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:03:12.76

>>895
ソース

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:05:33.79

>>887
ありがとう。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:08:20.99

プーチン大統領との電話会談後に秘密の会話が発覚
トランプ氏、ロシアに対する残酷な態度でメルツ氏を驚かせる　-Bild

ビルド紙は首相に質問した。「約束された制裁はこれで終わりか？」メルツ氏はトランプ氏の言葉に頼りすぎたのだろうか？

【政府報道官は、メルツ氏が欧州のパートナーと「制裁を通じてロシア側への圧力を強める」ことに同意したと指摘している。】

【事実は、月曜日に発効したロシアに対する制裁措置は、メルツ氏らによる最後通牒のずっと前に策定されたものだ。EUが新たな制裁措置を採用するかどうかは不明だ。】

【】は原文では太字
https://archive.md/qZxqU
https://www.bild.de/politik/ausland-und-internationales/nach-dem-putin-telefonat-trump-schockt-merz-mit-brutaler-russland-wende-682c920fec379e3ea51942fc
また「死体蹴り」記事だがｗ（出来るだけそれぞれ違う内容を引用するよう努力してましたｗ。ただし「衝撃」「驚き」の部分は面白いから必ず残すｗ）ただ1つ再確認できたことがある。

キエフにEU首脳が集まって電話会談でトランプの支持を得て、「30日間無条件停戦」を受け入れない場合「制裁」を課すという「最後通牒」を発したと伝えられていた。
ところが「30日間無条件停戦」も「制裁」も、そしてその背景になる「ケロッグの22項目」も以前から何も変わっておらず、トランプがそれを支持したところで（ウクと欧州の姿勢の）の再確認でしかない。
それに、プーチンとの交渉に向けて（トランプの立場を強化するような）新しい要素が何もないのに、交渉に「行き詰まり」を感じていたトランプに響くワケがない。

だから「トランプがプーチンとの会談後に、前日の電話会談の内容を無視して（欧州とEUを裏切って）180度方針を変更した」てなニュアンスの報道の殆どは、せいぜい「勝手に期待していたがアテが外れた」と言っているだけで不正確だ。
そのような報道はウクとEUの（今更だが）依存体質の反映にすぎない。
https://jp.reuters.com/world/ukraine/CEFKKMDFRRLSBCQTLKNSLEX554-2025-05-21/

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:21:49.72

またロシアノアジアケイガーきてるのか
しつこいなぁ
大好きな遊園地にでも行って来いよ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:22:45.82

>>875次スレ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:28:42.83

>>844
どこでも夏と言われてるし、それくらいだと思う。
ウクライナの予備はもう残ってないはず。アゾフの督戦隊か特殊部隊くらい？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:37:20.62

アゾフの精鋭()達はこれからどうなるんだろ
どこかの戦線で消されるか(残してもクーデターやテロしそうなので)
要領良く逃げて中東の武装勢力入りの二択って感じかね

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:39:16.59

>>891
これは本当に面白い現象。毒と表現するのが相応しい。
自分でついた嘘は認識出来てるはずなのに、いつの間にか現実にとって変わられる。
平時であれば日本の様にジワジワ首が締まっていくだけで済むが、戦時は相手が圧を掛け続けるから妄想と現実の乖離が決定的になり破綻する。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:40:18.71

>>900
コンビニ仕え暇なしってやつでしょ
まあ暇を言い渡されてるかもだが

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:45:55.86

>>904
これこそバイデン時代から何度も指摘されてた「虚実乖離」の極致よ
今までは金融マスゴミといった虚業が作ったものをアメリカ軍産ら実業がパワープレイで合致させていたが
実業を甘く見て切り捨てようとした結果konozama
ベンジャミンフルフォードは20年の時点で既に構図をちら見せしてたが、徐々に答え合わせされていってるのが今よ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 11:53:27.97

>>834
デビ斧よりも酷いプロパガンダ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:03:07.27

>>877
前のロシア陸軍総司令官は何かやらかしたの？
それとも任期終わったから交代って感じ？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:04:19.15

プランBは進んでる感じ？
GFが戦況図更新してくれないから全然わかんない
ロシア側の情報だけだとプロパガンダになるし
ちゃんと両側の戦況図擦り合わせるサイト他にないんか？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:05:39.88

>>904
プロパガンダの自家中毒

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:07:38.32

>>909
プランBなんてないよ
出処がどっかのミルブロガーを転載して拡散したツイッタラーだし

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:09:16.71

ウク信はどっちもどっち論展開しがちになっちゃったけど
正義と悪を決めてしまったのならどっちもどっち論とかブーメランなんだよな
ロシアだってしてるじゃんとか言ったらつまりウクライナやべえじゃんって事になる

開戦当初ほどっちもどっち論者はプーアノンとか言われたものだ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:11:29.81

2019年、Appleの売上は急落し、ティム・クック氏と同社はパニックに陥った。

そこで彼らはトランプ大統領にファーウェイへの制裁を働きかけた。国家安全保障とは全く関係がなかった。

今、Huawei はかつてないほど強力になって復活しました。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:12:18.50

>>903
たぶん、アゾフとかの残党は西側諸国で白人至上主義武装勢力に加わると思う。
EUの移民政策に反発する潮流に乗じて足場を築くんじゃないかな。
実戦経験があって裏社会にも顔がきくのなら重宝されると思う。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:13:12.88

GF先生は自身では情報工作とプロパガンダを見極めエキスパートを自認しとるで
情報工作は何でもお見通しらしい

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:21:06.95

ウクライナからアゾフを含むネオナチが出ていったらまたヨーロッパ中がネオナチ極右で騒動になるよな
ウクライナに集まっててくれて助かってたやろ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:33:33.63

>>914
そういえばソロス財団とかあの辺から金が出てるんだっけ
上層部()は食いっぱぐれなさそう

>>916
できるだけ戦死してほしいが...

ロシアで捕虜になっても死刑がないからね

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:36:07.57

アゾフは督戦隊として後方腕組み部だろうからなかなか死なない
捕虜交換名簿で上の方にいるだろうしね

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:38:11.46

GFはラファール撃墜の件が相当ショックだったみたいだけど
ラファールってそんなに期待出来る機体か？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:40:44.42

❗セルゲイ・ラブロフ外相は「もう休戦はないだろう。その時どうなるか見てみよう」と語った。

EUはウクライナの軍事力強化のために危機の激化を望んでいる。

「いや、皆さん、我々は既にこうした状況に陥っています。もうこれ以上は望んでいません。マクロン氏、スターマー氏、そして米国が反ロシア行動に加わり制裁を強化するようヒステリックに要求する他の欧州の要人たちは、まさに油断しているのです」とロシア外相は述べた。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:43:47.14

>>919
それがなきゃ死産のユーロファイターかF22+35しかホルホルできないからな
最高な西側戦闘機に対して東側戦闘機はゴミクソっていうロジックを守るため、SuやMiG、殲を持ち上げると存在理由が消滅する

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:48:45.70

>>908
・プーチン大統領は、高齢（5月21日に70歳になる）を理由に前陸軍司令官オレグ・サリュコフ氏を解任し、ショイグ氏を安全保障会議の次席に任命した。
・アンドレイ・モルドヴィチェフは、中央軍管区の最も効果的な部隊の1つである親衛隊「センター」の指揮官であり、アヴディーイウカと近隣の数十の村や都市を解放した。 2022年、大将は南部軍管区第8複合軍を指揮し、マリウポリを解放した
t.me/RVvoenkor/91748
高齢で「安全保障会議」への栄転なので言うことなしでしょう。
新司令官には更なる攻勢と戦果が期待されているでしょうねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 12:56:36.18

>>834
それは外国の悪徳ブローカーとロシア軍末端との癒着による犯罪行為であってロシア連邦の公式な政策ではない
外国の移民ブローカーが貧しいベトナム人を騙して連れてきて日本のブラック企業に奴隷として売り渡しているのと同じ末端の罪に過ぎない

一方ウクライナの人攫い徴兵はウクライナ政府がウクライナの公務員に命じウクライナ国民に向かって公に直接権力行使しているものであり、
そのヤバさの違いが理解できないというのなら話すことは何も無い

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:11:02.07

>>919
先生の前の記事ではラファールが西側でベストセラーになってて
西側陣営はラファールによって安泰
ラファールはいろんな国に売れて凄い戦闘機だって事になってた

なおGF先生によるとJ10の性能を褒めた記事は過去一切なく
単なる安くて使えない戦闘機扱いだった

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:16:28.45

GF先生はとにかくロシア兵器もそうだけど中国兵器は更に認めてこなかったので
J10を認めると自身の過去記事と大量の齟齬が生まれて大変な感じになる
過去の記事はほぼ間違いだというのを認めないといけなくなるけど
過去の記事を消す訳にも訂正するにも無理な量だ

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 13:19:06.92

ウクライナ応援してるYouTuberどうするんだろ
ロシアが勝ったら過去動画削除してトンズラするんかなw

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:24:49.46

GF大先生は思想的にはアレでも、現実を直視して実直にマップを更新していたところは高く評価してたんだがなぁ
RaybarとDSの評価が乖離し始めたあたりから、DS贔屓が露骨になりはじめ、DS批判されると掲示板に降臨して大バトル
ついにはマップ自体もやめてしまった
最近はトランプ政権バッシングと欧州自立の過大評価ばかりだったし、こうなってはみじめなものだ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:25:47.31

>>925
>GF先生はとにかく
大部分の記事が翻訳なので・・　中国兵器恐るべしの海外記事が出たら「どこどこではこう言っている」と、論調変えるよ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:27:16.20

日本の備蓄米31万トン放出済みで残りも二年前の米しかないwww
後1回放出したら3年前4年前の古米になる問題

もうほとんど古米、古古米しか残ってない

ジャップ既に兵糧尽きてた模様、こんなんじゃ戦争なんて勝てる分けない

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:29:12.60

ロシアってなんかあると飢饉になって死にまくってるイメージだったけど基礎が強い国になってんよな
だから西側が躍起になって潰しにかかってんだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:31:34.29

>>928
そんな記事見たことない
GF先生仮想世界では自衛隊は中国とまともにやりあえる事になってて
海自や空自の装備とアメリカや西側の兵器は最新最強の信頼できる兵器になってなければならない

またアメリカの開発中の新兵器は必ず成功しゲームチェンジャーでなければならない

それ以外は情報操作であり、プロパガンダ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:32:50.07

>>930
イメージだけだな
ダーチャあるし、これだけ制裁くらっても食糧事情は凄いいい
昔から農作物輸出大国

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:32:57.99

>>926
片手間で応援してるくらいの奴らには殆どダメージ無いだろ
ファンや信者はそのくらいじゃ離れない
金目当てでしてた奴らは初めからトンズラ前提だし

逆に今でも、心からウクライナ全力応援！みたいなヤツっておるの？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:34:14.33

>>931
>そんな記事見たことない
これまで、海外の記事が無かっただけ。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:36:24.00

選挙権も無いのにトランプ批判してもしゃあないのにな
公正な選挙で選はれた他国の大統領を批判とか民主主義の否定

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:37:18.51

>>926
>ウクライナ応援してるYouTuber
・にぎやかしのお調子者
・USAID(CIA)の予算を回り回って受けている活動家さん(本人は業務委託を自覚していない)
そんな簡単に反省しないし、する必要もない。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:37:43.14

>>927
＞トランプ政権バッシングと欧州自立の過大評価
軍事主眼のサイトでそれをやっちゃう時点でもうお手上げみたいなもんだからな
ここで時たま話題に上がるのとはワケが違う

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:40:54.67

GF先生の記事では中国兵器の評価はロシアより常にボロクソでしょ
空母も認めてなかったし
戦闘機は常に怪しくて西側には勝てない
しかもJ20ですらボロ糞でJ10なんかF16以下のポンコツ扱いだったはず
055型もイージス艦以下の扱い

中国兵器がハイテク過ぎてGF先生の脳内では理解が追いつかない

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:41:04.29

>>921
グリペンを忘れてもらっては困る、という軍ヲタもいるはず。
まあ、劣化ラファールみたいなもんだけど。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:43:43.03

グリペンは短足の限定的機能のF16や
もうあの辺はJ10相手にどうこうできる機体では無い

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:46:43.71

イギリスのチャレンジャー2はウクライナには不向きな戦車だ　-Forbes

チャレンジャー2はイギリス陸軍唯一の戦車です。イギリス軍は2003年のアメリカ主導のイラク侵攻の際に、この戦車を効果的に配備しました。
しかし、4人乗りのチャレンジャー2はウクライナにとって良いものではない。ロンドンが14台のチャレンジャー2を差し出したのは、他のNATO加盟国にレオパルド2、Strv 122、M-1といった、より高性能な戦車の寄贈を促すためだけだったと考える理由がある。

チャレンジャー2は機動性に欠ける
保護が不十分
チャレンジャー2は独自の主砲を搭載している
滑腔砲L44戦車砲の耐用年数は最大1,500発であるのに対し、ライフル砲L30A1は500発で消耗してしまう。
数が足りない
つまり、14機（現在は13機）のチャレンジャー2は、ウクライナの戦闘序列における誤差に過ぎない。整備と武装に費やす労力に見合うだけの価値があるとは到底言えない。そして、動けなくなった時の曳航も。

https://archive.md/4pbJs
https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2024/03/27/the-british-challenger-2-is-the-wrong-tank-for-ukraine/?sh=6d162dd37dcc

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:46:57.38

中国のもっともローエンドモンキーモデルで西側機体の数分の一機体に西側最新鋭が全く敵わないんだから
それ以外の機体はどうなのって事やな
今までの記事が絶対にバランスが取れない
F35が既に役に立たないとい現実を受け入れる事が絶対にできない

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:49:07.61

フーシがF35すら対応可能なミサイルを所持しちゃってる以上、もはや戦う土俵に上がるには
・レーダーの探知範囲
・ミサイルの射程
・着弾までの対ジャマー能力
ここら辺が東側に追い付けるかどうかがまず問題になる
んで現在は西側の最高峰<<<<中国の廉価モデルっていう大惨事なのがバレて大火傷よ

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 13:49:12.79

ｶﾞｯﾃﾝ💪

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:54:05.53

https://x.com/x__ok/status/1925064952605508008
米騒動 + 小泉進次郎

『全農』　を民営化する為の工作

アメリカミネソタ州ミネトンカに本社を置く世界的な穀物大手カーギル社。
Cargill 社が動かしているという

すでにオーストラリアが同じ手でやられている

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:59:24.43

まあJ-10は実戦の機会なかったし、MiG-21派生のJ-17を補完するハイローミックスのロー側だから大半の軍事マニアが過小評価してたでしょ。ラファール撃墜で手のひら返ししても仕方ない

問題はロシア兵器の輸出がウクライナ戦争で滞るなか東側兵器運用国がロシアから中国に離れることじゃないかな。米国兵器を韓国兵器で置き換えるように、納期も早く性能も実証された中国に乗り換える国は今後出てきてロシアの武器輸出産業に影響与えるかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:02:04.33

>>946
それは各国に融通してたハンデが対欧州につぎ込まれることを意味してるんだが…
まあいいや

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:03:40.84

GFの記事で一回もJ10Cが超絶高性能でラファールケチョンケチョンにできるとか記事見た事ない

空自のF15改修大正解でこれで中国に勝つるって記事なら見たよ

空自の改修F15とラファールのどっちが性能いいのかすらわからないのがGF

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:06:22.21

>>945
https://x.com/JmaxTopics/status/1925322302272758187
鈴木宣弘教授「全農さんをカーギル(Cargill)が買いたいから、それで買収したいので、全農が協同組合だとできないので、なんと日米合同委員会で、全農を株式会社化しろといういう命令があって、小泉進次郎さんとかの農協攻撃がワーと始まったわけですよね」

「同じような手口で、オーストラリアでも農協系の組織がカーギルに買収されている。 CIAの情報操作まで使って悪いウワサを流して追い込んだんですよね」

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 14:08:36.86

農協実況スレ立てようか😀

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:08:50.34

【速報】イスラエル大使館員2人が射殺され死亡アメリカ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747885815/

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:09:55.01

>>940
グリペンは空戦性能を犠牲にするかわりに地上性能とライフサイクルコストを売りにしていたのに、
グリペンと比べても圧倒的に安いJ-10が、欧州機の中で最も空戦性能に優れるラファールを倒すんでは
もう殆ど立つ瀬が無いわなぁ
優れたターンアラウンドタイム！っつうだけでは、今から買い揃えるには魅力が無さすぎる

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:20:37.54

トランプ大統領、欧州各国首脳に非公式にプーチン大統領は戦争終結の準備ができていないと伝える　-WSJ
米大統領は今週ロシアの指導者と会談した後、この事実を認めたが、追加制裁については撤回した。

このプロセスは、トランプ大統領を含むすべての人々にとって、プーチン大統領の立場を明確にするのに役立った。プーチン大統領は現段階では戦争を中止する意思がない。そして欧州諸国にとっては、ウクライナを支援するかどうかはもはや自分たちにかかっているという認識を改めて示すものとなった。欧州諸国は、欧州かウクライナが費用を負担する限り、トランプ政権が米国の武器輸出を停止するとは考えていないと関係者は述べている。
「これは私の戦争ではない」とトランプ大統領は月曜日、プーチン大統領との電話会談後、記者団に語った。「我々は関与すべきではないものに巻き込まれてしまったのだ」

月曜日の電話会議に参加した欧州側の一部は、バチカンでのいかなる協議も無条件停戦でなければならないと主張した。しかし、トランプ大統領は再び「無条件」という表現が気に入らないとして異議を唱えた。欧州側は最終的に「無条件」という形容詞の使用を諦めることに同意した。

https://archive.md/UA0eg
https://www.wsj.com/world/europe/trump-putin-call-russia-ukraine-83a6ef59
WSJは>>899について「プーチン大統領が停戦に同意しない場合、トランプ大統領は新たな制裁を支持するかもしれないという印象を一部に与えた。しかし、その期待は翌日打ち砕かれた。」やっぱりアテが外れたとしか書いていない。どーでもいい話ではあるが。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:24:04.67

昨日
https://x.com/ShortShort_News/status/1925071180597493973
イスラエルの中国大使館がイスラエル内の中国国民に対して即時の国外避難を通達。中国諜報機関が重大な情報を掴んだ可能性。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:29:37.45

>>947
そのハンデを対ウクライナに注ぎ込んで、それでも足りないから北朝鮮のコクサン自走砲など輸入してるわけだし……
実態がどうなのか不明だから何とも言えないが、輸出分を自国に充てて足りてるならこうはならないのは明白
イランや北朝鮮あるいは中国からの輸入がないと、対欧州で泥沼化したら(欧州も生産量少ないけど)ロシア武器在庫は不安だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:37:21.20

>>952
性能以上に生産効率もね
西側戦闘機はお金払って10年後に来るけど
J10はあっという間に来るよ

西側戦闘機で消耗戦はできないけど
中国戦闘機は消耗戦ができる

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:41:25.13

https://x.com/DD_Geopolitics/status/1925159872955335123
🇫🇷🇺🇦ショストカ島攻撃でフランス傭兵は排除されたか？ ― 報道によると外国人の死傷者多数

ウクライナのスームィ州ショシュカ近郊にある第1特殊部隊旅団の訓練場で精密攻撃が行われ、フランス傭兵の一団が死亡した可能性がある。

昨日の攻撃の直後、ドイツのいわゆる「空飛ぶ救急室」であるSASエア・アンビュランスが運航するボーイング737が、5月20日17時30分頃にポーランドのジェシュフに着陸した。

本日早朝、飛行機はジェシュフからパリへ飛行し、現在はパリからアムステルダムへ向かっている。

キエフは死者は6人のみと認めている。しかし、大規模な医療搬送機の緊急派遣は深刻な疑問を提起する。犠牲者がほんの数人だったのに、なぜこのような対応を取ったのだろうか？

情報筋によると、この攻撃は非常に効果的だったという。死体と負傷した外国人要員は直ちにポーランドへ搬送された可能性が高いため、航空機がジェシュフに長期間停泊した理由も説明できるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:42:24.13

>>955
・既に対ウクライナどころかバックアップの対NATO兵器が相手であり、ロシアVSウクライナだけで現状の戦線は成り立ってない
・兵器が不足してるのは有効性とコストの兼ね合いで増産必要性が薄いからというのが多い
・輸入兵器は友好国の実地テストとして安価でできる+自国兵器は備蓄に回せるから
・巡航ミサイルなど対欧州に必要な兵器は開戦前より増加しているため、不足ではなく温存と見るのが賢明
総評
ちょっとNATO強く見すぎじゃない？
欧州総力で北朝鮮一国にすら製造能力劣ってるのは弾薬の件で判明している

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:45:15.23

つかなんで中国や韓国に移住しないの？

**Lans@外出中** · 2025/05/22(木) 14:45:22.08

だがしかし、GFは最近の米軍の削減計画や、ウクライナ戦車前には米空軍でF22等の高級ステルス機不要論がある事など、きっちり紹介してるです。
なので単純に大政翼賛主義とは思えないす。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:46:06.87

>>848
半世紀以上前と何がどう同じなのか説明してみな、そこの経済オンチwww
毛沢東時代なんて今の1/40-50以下だぞ？？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:00:57.64

GFが根本的に馬鹿なのは、アメリカの製造業と兵器開発産業は既に終わって全然機能してない現実を受け入れ無い事だな

毎回アメリカ兵器開発の失敗や遅延やキャンセルは偶然の事故だと思ってて
制度や産業の問題だとは一ミリも思ってない
まだアメリカが高品質な最新兵器を作れると思ってる所が完全にイカれてる

もうアメリカにはハイテク製品を作る能力自体が無い

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:04:00.33

西側にはイランや北朝鮮も持ってる極超音速ミサイルがまだないんだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:07:12.13

>>958
兵器の増産必要性についてプーチンは4/23に
・FPVドローンが不足してる
・国家防衛命令に基づく兵器納入は達成された
・25年の納入予定は更に野心的
だと発言してる。増産の必要性がないというのは間違ってるし、不足してるもんは不足してる
://ria.ru/20250423/vpk-2012934522.html
://ria.ru/20250423/putin-2012942896.html

対NATOを考えると押っ取り刀で欧州各国が増産に踏み切ってる今が一番備蓄されてない状態だろう
陸戦兵器はかなりウクライナに出してしまってるが、航空機や艦艇などウクライナに出してない兵器はそのまま残ってるし、最初にぶつかるポーランドは大量の戦車やヘリを保有してる

NATOを強く見てるというより、対NATO開戦した時にどれだけロシアがウクライナでの損耗を回復できてるかの問題だと思う
時間をかければかけるほど欧州諸国の兵器生産量は増えることを考えたら尚更だろう

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 15:08:46.21

>>954
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**Lans@外出中** · 2025/05/22(木) 15:09:38.61

>>962
最近のM10ブッカー調達中止の記事は読みましたか？
けちょんけちょんに米軍の開発姿勢がけなされてますが、翻訳して記事にしてますよ。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:22:17.49

米国兵器産業はB-21のような無尾翼ステルス機を生産できてるし先端兵器を作れないというのは間違いだと思う
ただペンタゴン内部の利権や派閥争いでブッカーのようなゴミを作ってるだけで、本気になった時の底力はわからん

日清戦争で眠れる獅子が永眠してたことがバレたように米国という超大国は微睡みの中で自滅してるのか、あるいは突如覚醒して全てを焼き払うのか、それは後世の歴史家が判断することだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:29:36.96

>>964
時間をかけるほど欧州の兵器の生産量が増えると言える
合理的根拠はなんだ？
工業力は年々落ちてるけどな。

ここ数年でロシアとの差は縮まったのか？
データ出せ。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:32:53.14

>>964
・ドローンが足りないと主張してるが、そのドローンによって存在意義をなくした兵器はまさに「増産必要性が薄い」というわけ
・欧州は増産にあたりヒトモノカネが不足しており、まともに稼働できるのは4～5年後なうえ、営利であるため計画中止もザラ
・艦艇がいくらあっても黒海に進出不能、飛び地で使おうものならリミッター外れかねない
・F16やユーロファイター、ラファールの空軍で太刀打ちできるか
総評
ベルギーに逆らったコンゴ原住民の如し

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:33:37.35

>>966
あんなのまだ現状がわかってるレベルとは程遠いわ
まだまだお花畑

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:34:40.63

追記
ウクライナのスジャ侵略でドイツ産業がガチ閉鎖に追い込まれた件を忘れるべからず
民需を軍需に転用すると欧州が強がっても、民需すらロシアのエネルギーなしでは成り立たないのが今の凋落を物語っている

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:41:34.33

開発姿勢も間違ってるけど
兵器産業の方はもっと終わってる
開発姿勢だけ直せばなんとかなるものではない

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:51:30.43

>>957
//t.me/The_Wrong_Side/23750
フランス人がいっぱい師匠したみたいでほっこりするわ
キエフ発表では死者6人の設定になってるけど

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:52:46.96

>>972
産業側はバイデンに「米軍の装備枯渇するから支援やめろ」って連名で書簡送ってる
時期はなんと22年7月
あの時点でもうウクライナ支援が地獄絵図になるのが分かってた

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:54:18.42

あとGFは中国の兵器製造体系や軍の教育体系とかも完全に無視してるからな
ちょっと調べればアメリカなんかが今更どうしようも無い程差がついてるのがわかる
アメリカの大学の理系の実情も全然知らんしな

ほんとものを知らないにも程がある

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:55:07.83

Xの方貼っとこ
https://x.com/dd_geopolitics/status/1924874067150094837?s=46

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:55:19.47

>>974
だからそんなものでなんとかなるレベルじゃないんだよ
書簡なんかでなんとかなりませーん
中国の製造業知らなさ過ぎ

ウクライナ情勢456 IPなし ウク信お断り

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