ウクライナ情勢456 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 21:12:59.70

前スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1747254326

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:46:57.38

中国のもっともローエンドモンキーモデルで西側機体の数分の一機体に西側最新鋭が全く敵わないんだから
それ以外の機体はどうなのって事やな
今までの記事が絶対にバランスが取れない
F35が既に役に立たないとい現実を受け入れる事が絶対にできない

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:49:07.61

フーシがF35すら対応可能なミサイルを所持しちゃってる以上、もはや戦う土俵に上がるには
・レーダーの探知範囲
・ミサイルの射程
・着弾までの対ジャマー能力
ここら辺が東側に追い付けるかどうかがまず問題になる
んで現在は西側の最高峰<<<<中国の廉価モデルっていう大惨事なのがバレて大火傷よ

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 13:49:12.79

ｶﾞｯﾃﾝ💪

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:54:05.53

https://x.com/x__ok/status/1925064952605508008
米騒動 + 小泉進次郎

『全農』　を民営化する為の工作

アメリカミネソタ州ミネトンカに本社を置く世界的な穀物大手カーギル社。
Cargill 社が動かしているという

すでにオーストラリアが同じ手でやられている

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 13:59:24.43

まあJ-10は実戦の機会なかったし、MiG-21派生のJ-17を補完するハイローミックスのロー側だから大半の軍事マニアが過小評価してたでしょ。ラファール撃墜で手のひら返ししても仕方ない

問題はロシア兵器の輸出がウクライナ戦争で滞るなか東側兵器運用国がロシアから中国に離れることじゃないかな。米国兵器を韓国兵器で置き換えるように、納期も早く性能も実証された中国に乗り換える国は今後出てきてロシアの武器輸出産業に影響与えるかもしれん

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:02:04.33

>>946
それは各国に融通してたハンデが対欧州につぎ込まれることを意味してるんだが…
まあいいや

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:03:40.84

GFの記事で一回もJ10Cが超絶高性能でラファールケチョンケチョンにできるとか記事見た事ない

空自のF15改修大正解でこれで中国に勝つるって記事なら見たよ

空自の改修F15とラファールのどっちが性能いいのかすらわからないのがGF

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:06:22.21

>>945
https://x.com/JmaxTopics/status/1925322302272758187
鈴木宣弘教授「全農さんをカーギル(Cargill)が買いたいから、それで買収したいので、全農が協同組合だとできないので、なんと日米合同委員会で、全農を株式会社化しろといういう命令があって、小泉進次郎さんとかの農協攻撃がワーと始まったわけですよね」

「同じような手口で、オーストラリアでも農協系の組織がカーギルに買収されている。 CIAの情報操作まで使って悪いウワサを流して追い込んだんですよね」

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 14:08:36.86

農協実況スレ立てようか😀

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:08:50.34

【速報】イスラエル大使館員2人が射殺され死亡アメリカ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1747885815/

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:09:55.01

>>940
グリペンは空戦性能を犠牲にするかわりに地上性能とライフサイクルコストを売りにしていたのに、
グリペンと比べても圧倒的に安いJ-10が、欧州機の中で最も空戦性能に優れるラファールを倒すんでは
もう殆ど立つ瀬が無いわなぁ
優れたターンアラウンドタイム！っつうだけでは、今から買い揃えるには魅力が無さすぎる

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:20:37.54

トランプ大統領、欧州各国首脳に非公式にプーチン大統領は戦争終結の準備ができていないと伝える　-WSJ
米大統領は今週ロシアの指導者と会談した後、この事実を認めたが、追加制裁については撤回した。

このプロセスは、トランプ大統領を含むすべての人々にとって、プーチン大統領の立場を明確にするのに役立った。プーチン大統領は現段階では戦争を中止する意思がない。そして欧州諸国にとっては、ウクライナを支援するかどうかはもはや自分たちにかかっているという認識を改めて示すものとなった。欧州諸国は、欧州かウクライナが費用を負担する限り、トランプ政権が米国の武器輸出を停止するとは考えていないと関係者は述べている。
「これは私の戦争ではない」とトランプ大統領は月曜日、プーチン大統領との電話会談後、記者団に語った。「我々は関与すべきではないものに巻き込まれてしまったのだ」

月曜日の電話会議に参加した欧州側の一部は、バチカンでのいかなる協議も無条件停戦でなければならないと主張した。しかし、トランプ大統領は再び「無条件」という表現が気に入らないとして異議を唱えた。欧州側は最終的に「無条件」という形容詞の使用を諦めることに同意した。

https://archive.md/UA0eg
https://www.wsj.com/world/europe/trump-putin-call-russia-ukraine-83a6ef59
WSJは>>899について「プーチン大統領が停戦に同意しない場合、トランプ大統領は新たな制裁を支持するかもしれないという印象を一部に与えた。しかし、その期待は翌日打ち砕かれた。」やっぱりアテが外れたとしか書いていない。どーでもいい話ではあるが。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:24:04.67

昨日
https://x.com/ShortShort_News/status/1925071180597493973
イスラエルの中国大使館がイスラエル内の中国国民に対して即時の国外避難を通達。中国諜報機関が重大な情報を掴んだ可能性。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:29:37.45

>>947
そのハンデを対ウクライナに注ぎ込んで、それでも足りないから北朝鮮のコクサン自走砲など輸入してるわけだし……
実態がどうなのか不明だから何とも言えないが、輸出分を自国に充てて足りてるならこうはならないのは明白
イランや北朝鮮あるいは中国からの輸入がないと、対欧州で泥沼化したら(欧州も生産量少ないけど)ロシア武器在庫は不安だろう

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:37:21.20

>>952
性能以上に生産効率もね
西側戦闘機はお金払って10年後に来るけど
J10はあっという間に来るよ

西側戦闘機で消耗戦はできないけど
中国戦闘機は消耗戦ができる

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:41:25.13

https://x.com/DD_Geopolitics/status/1925159872955335123
🇫🇷🇺🇦ショストカ島攻撃でフランス傭兵は排除されたか？ ― 報道によると外国人の死傷者多数

ウクライナのスームィ州ショシュカ近郊にある第1特殊部隊旅団の訓練場で精密攻撃が行われ、フランス傭兵の一団が死亡した可能性がある。

昨日の攻撃の直後、ドイツのいわゆる「空飛ぶ救急室」であるSASエア・アンビュランスが運航するボーイング737が、5月20日17時30分頃にポーランドのジェシュフに着陸した。

本日早朝、飛行機はジェシュフからパリへ飛行し、現在はパリからアムステルダムへ向かっている。

キエフは死者は6人のみと認めている。しかし、大規模な医療搬送機の緊急派遣は深刻な疑問を提起する。犠牲者がほんの数人だったのに、なぜこのような対応を取ったのだろうか？

情報筋によると、この攻撃は非常に効果的だったという。死体と負傷した外国人要員は直ちにポーランドへ搬送された可能性が高いため、航空機がジェシュフに長期間停泊した理由も説明できるかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:42:24.13

>>955
・既に対ウクライナどころかバックアップの対NATO兵器が相手であり、ロシアVSウクライナだけで現状の戦線は成り立ってない
・兵器が不足してるのは有効性とコストの兼ね合いで増産必要性が薄いからというのが多い
・輸入兵器は友好国の実地テストとして安価でできる+自国兵器は備蓄に回せるから
・巡航ミサイルなど対欧州に必要な兵器は開戦前より増加しているため、不足ではなく温存と見るのが賢明
総評
ちょっとNATO強く見すぎじゃない？
欧州総力で北朝鮮一国にすら製造能力劣ってるのは弾薬の件で判明している

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:45:15.23

つかなんで中国や韓国に移住しないの？

**Lans@外出中** · 2025/05/22(木) 14:45:22.08

だがしかし、GFは最近の米軍の削減計画や、ウクライナ戦車前には米空軍でF22等の高級ステルス機不要論がある事など、きっちり紹介してるです。
なので単純に大政翼賛主義とは思えないす。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 14:46:06.87

>>848
半世紀以上前と何がどう同じなのか説明してみな、そこの経済オンチwww
毛沢東時代なんて今の1/40-50以下だぞ？？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:00:57.64

GFが根本的に馬鹿なのは、アメリカの製造業と兵器開発産業は既に終わって全然機能してない現実を受け入れ無い事だな

毎回アメリカ兵器開発の失敗や遅延やキャンセルは偶然の事故だと思ってて
制度や産業の問題だとは一ミリも思ってない
まだアメリカが高品質な最新兵器を作れると思ってる所が完全にイカれてる

もうアメリカにはハイテク製品を作る能力自体が無い

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:04:00.33

西側にはイランや北朝鮮も持ってる極超音速ミサイルがまだないんだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:07:12.13

>>958
兵器の増産必要性についてプーチンは4/23に
・FPVドローンが不足してる
・国家防衛命令に基づく兵器納入は達成された
・25年の納入予定は更に野心的
だと発言してる。増産の必要性がないというのは間違ってるし、不足してるもんは不足してる
://ria.ru/20250423/vpk-2012934522.html
://ria.ru/20250423/putin-2012942896.html

対NATOを考えると押っ取り刀で欧州各国が増産に踏み切ってる今が一番備蓄されてない状態だろう
陸戦兵器はかなりウクライナに出してしまってるが、航空機や艦艇などウクライナに出してない兵器はそのまま残ってるし、最初にぶつかるポーランドは大量の戦車やヘリを保有してる

NATOを強く見てるというより、対NATO開戦した時にどれだけロシアがウクライナでの損耗を回復できてるかの問題だと思う
時間をかければかけるほど欧州諸国の兵器生産量は増えることを考えたら尚更だろう

**元コマンドー@外出中** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 15:08:46.21

>>954
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

**Lans@外出中** · 2025/05/22(木) 15:09:38.61

>>962
最近のM10ブッカー調達中止の記事は読みましたか？
けちょんけちょんに米軍の開発姿勢がけなされてますが、翻訳して記事にしてますよ。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:22:17.49

米国兵器産業はB-21のような無尾翼ステルス機を生産できてるし先端兵器を作れないというのは間違いだと思う
ただペンタゴン内部の利権や派閥争いでブッカーのようなゴミを作ってるだけで、本気になった時の底力はわからん

日清戦争で眠れる獅子が永眠してたことがバレたように米国という超大国は微睡みの中で自滅してるのか、あるいは突如覚醒して全てを焼き払うのか、それは後世の歴史家が判断することだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:29:36.96

>>964
時間をかけるほど欧州の兵器の生産量が増えると言える
合理的根拠はなんだ？
工業力は年々落ちてるけどな。

ここ数年でロシアとの差は縮まったのか？
データ出せ。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:32:53.14

>>964
・ドローンが足りないと主張してるが、そのドローンによって存在意義をなくした兵器はまさに「増産必要性が薄い」というわけ
・欧州は増産にあたりヒトモノカネが不足しており、まともに稼働できるのは4～5年後なうえ、営利であるため計画中止もザラ
・艦艇がいくらあっても黒海に進出不能、飛び地で使おうものならリミッター外れかねない
・F16やユーロファイター、ラファールの空軍で太刀打ちできるか
総評
ベルギーに逆らったコンゴ原住民の如し

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:33:37.35

>>966
あんなのまだ現状がわかってるレベルとは程遠いわ
まだまだお花畑

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:34:40.63

追記
ウクライナのスジャ侵略でドイツ産業がガチ閉鎖に追い込まれた件を忘れるべからず
民需を軍需に転用すると欧州が強がっても、民需すらロシアのエネルギーなしでは成り立たないのが今の凋落を物語っている

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:41:34.33

開発姿勢も間違ってるけど
兵器産業の方はもっと終わってる
開発姿勢だけ直せばなんとかなるものではない

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:51:30.43

>>957
//t.me/The_Wrong_Side/23750
フランス人がいっぱい師匠したみたいでほっこりするわ
キエフ発表では死者6人の設定になってるけど

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:52:46.96

>>972
産業側はバイデンに「米軍の装備枯渇するから支援やめろ」って連名で書簡送ってる
時期はなんと22年7月
あの時点でもうウクライナ支援が地獄絵図になるのが分かってた

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:54:18.42

あとGFは中国の兵器製造体系や軍の教育体系とかも完全に無視してるからな
ちょっと調べればアメリカなんかが今更どうしようも無い程差がついてるのがわかる
アメリカの大学の理系の実情も全然知らんしな

ほんとものを知らないにも程がある

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:55:07.83

Xの方貼っとこ
https://x.com/dd_geopolitics/status/1924874067150094837?s=46

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:55:19.47

>>974
だからそんなものでなんとかなるレベルじゃないんだよ
書簡なんかでなんとかなりませーん
中国の製造業知らなさ過ぎ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 15:57:53.65

あとアメリカの製造業もね
サプライチェーンもあるけど
工場建てる建築業者も居ないんだよ
今からアメリカに工場建てたければ10年後だよ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:21:44.38

こっちのインフラも

https://x.com/KouichiYan61008/status/1925161063244571093
💫🌾意外と知らない小麦の事🌾💫
🇯🇵日本の小売店で販売しているパン🥐🥖って凄く高く感じる。
🇷🇺ロシアだとパンは、日本みたいに高くなく、それに安全で美味い。
西洋化している日本は、パン・麺類・菓子類の消費が増えている傾向が続いている。
日本の小麦の生産数は少なく15%しか無い、後の85%はアメリカ・カナダ・オーストラリアから輸入に頼っている。

🇷🇺ロシアの🌾小麦生産量は👆世界第1位なんです‼（2022年～2023年シーズン）

🌾世界の小麦生産量ランキング（2022/23年）
1位🇷🇺ロシア: 約1.04億トン
2位🇨🇳中国:約1.38億トン（※国内消費向けが中心で輸出量は少ない）
3位🇮🇳インド:約1.09億トン（※国内消費優先のため輸出制限あり）
4位🇺🇸アメリカ:約4,900万トン
5位🇨🇦カナダ: 約3,500万トン
6位🇫🇷フランス: 約3,600万トン

🇷🇺ロシアの特徴🇷🇺
🌾生産量・輸出量ともに世界トップクラス（輸出量は世界の約20%を占める）

😎ロシアの小麦生産は、世界の食料安全保障や穀物市場の安定性に直結する重要な存在なのです。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:25:11.51

Chay Bowes@BowesChay
何万人ものウクライナ人がロシアが支配するマリウポリに帰還している。

なぜだろう？そして、ウクライナと西側諸国のメディアがなぜこの事件を隠蔽しようと躍起になっているのか、不思議に思う。
🎦
https://x.com/BowesChay/status/1925108072323654099

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:26:40.21

https://x.com/KitKlarenberg/status/1925099370942255221
キール・スターマー氏を狙った3人目の放火犯が、またしてもウクライナ人であることが確認されました。英国政府にとってこの事件を完全に隠蔽することがいかに容易かを考えると、彼らはこの奇妙なスキャンダルを積極的に公にしたいと考えていると結論づけざるを得ません。問題は、なぜでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:38:03.08

スターマーもウクライナ支援しとるくせにウクライナ人から狙われると打ち切るかもしれんやろ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:45:36.21

>>962
だから「打ち切れ！」って身内から言って欲しくてリークしてんだろ
回りくどい英国仕草よな

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:52:48.87

>>983
いや、ブッカーの計画だけがダメなだけでわなく
打ち切って、他のものを作って解決できると思ってる所が根本的にGFは馬鹿

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:58:29.87

>>959
ロシアに移住したいと思う日本人はいない
中国人でさえ
日本やアメリカに移住しまくっているのに

黄色人種にとってロシア勢力圏が地獄であることは周知の事実

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:58:43.46

>>982-983
モルヒネデブの格言(ここでは常識だから割愛)を順守するためにやってる偽旗って線も疑わなきゃいけんわな
ナチの非人道的実験をガワ替えて継承してるの国家なのを忘れちゃならん

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 16:59:32.29

トランプ出て来てから冷静に分析するのは難しいと思うよ

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:01:56.77

>>980
マリウポリは東部の都市であり、もともとマリウポリの住民の多くは反ウクライナで親ロシアですからね。それを弾圧するためにアゾフ連隊がいたわけです。戦火を避難していたのが、ロシアが占領してから戻ってくるのは全く不思議ではないことです。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:04:23.68

>>987
トランプは一貫しているよ。ウクライナ戦争は本来は不必要な戦争をバイデンらが起こした。できるなら早くやめさせたい。と。

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:07:28.43

>>989
マスゴミすら「方法が予測しづらいが方針は一貫してる」と言わざるを得なくなってるからな

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:08:11.94

やめさせたいのにいまだに武器支援してるトランプのどこが一貫してんだよ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 17:21:23.17

議会が承認した武器援助は大統領令でも止めれんらしい

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:29:44.20

衛星データとか一時期止めたじゃん
そしてひよってまた再開トランプも覚悟が足りねえよ

**歴史的未来？より栄枯盛衰が歴史の常** · 2025/05/22(木) 17:33:13.42

>>967
突如覚醒とは何年間くらいだ？関税でか？
少なくとも米国の工業力の衰退は何十年も前からだが？
歴史的過去や現在で言うと米国の製造業は今も衰退し続けてる。
半世紀前は中国の3倍はあっ生産量が今は1/13。

歴史ってーのはな過去から現在や未来を考える為にあるんだよww
お前の希望的観測の為じゃねーよw

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:33:46.90

毎日何十億から何百億破壊され続けてそれが永遠に続けられるわけがないわな
遺族年金やら医療費やらとんでもない金額になってるんだろうし
止められなくてもそのうち止まる
止まらなくても止まらざるをえなくなる

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:39:47.93

だから欧鵜の脇役なんかどうでもいいんでハンドリングしてるのは
今も米国なの。迷走して見えるのはトランプ政権の外交経験の不足と
本人の決断力の無さ。70代まで政治家の経験が無い人間の限界。

ここらはルビオが一番正直に言ってると思うけどなwww

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 17:40:27.67

wikiのロシア軍人の経歴がバグっててウケるw

アンドレイ　モルトヴィチェフが司令官に就任したなあと思ってwikiみたら、2022年2月24日にウクライナ軍に殺害されてた。
けど2023年2月17日に蘇って大将に昇進してたw

顔がフランケンシュタインみたいだから再生怪人の可能性は否定できない。ロシア脅威の科学力。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/05/22(木) 17:40:49.20

1000ならコマンドー復帰

**トランプに突き付けられいるもの** · 2025/05/22(木) 17:48:51.60

トランプは自信が無いんだよ。
そりゃ相手がプーチンだからなビビら無い奴はいない。
だから欧鵜の脇役を使ってるんだが、ロシアは引かない。
当然だ戦況で優位にある。

トランプは損切りの必要性がわかっていてもその決断ができない。

「戦争で重要なものは多くの人間ではない。たった一人の人間である」~ナポレオン~

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 18:11:13.53

>>991
それは「欧州にババ引かせて聖書の警告どおりの末路に導くため」よ
停戦なんていうチンケなことが方針とかド近眼すぎ

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