!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ284【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739015836/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
以上よろしくお願いいたします。
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
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1前スレ1 (ワッチョイ 7e7b-mHPU)
2025/05/20(火) 16:02:53.70ID:JIlpbLkA0228 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 4f5f-TsVb)
2025/05/31(土) 14:43:57.64ID:ksdqlws/0229名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4bf1-JT63)
2025/05/31(土) 15:03:19.16ID:hJXx/Qo/0 日本は構想設計に3年かけて完了し、基本設計に移行して丸3年経過したので
基本設計も終わってる。
日本の持ち込み要素
XF9-1納入で実機のエンジンスペックを算出し、機体軽量化のための
ファスナーレス工法を導入した6年分の設計
日本のエンジン使わないなら自分らでプロトタイプエンジンを製作して
エンジンスペックを算出しないと構想設計にすら入れない。
ステルス有人機飛ばしてないから、飛ばしてデータ取りするのも必要。
日本の設計使わないなら構想設計は2027年以降にならないと「始められない」w
そうなったら日本はあっさり離脱するだろう。台湾方面がきな臭いので時間がないw
基本設計も終わってる。
日本の持ち込み要素
XF9-1納入で実機のエンジンスペックを算出し、機体軽量化のための
ファスナーレス工法を導入した6年分の設計
日本のエンジン使わないなら自分らでプロトタイプエンジンを製作して
エンジンスペックを算出しないと構想設計にすら入れない。
ステルス有人機飛ばしてないから、飛ばしてデータ取りするのも必要。
日本の設計使わないなら構想設計は2027年以降にならないと「始められない」w
そうなったら日本はあっさり離脱するだろう。台湾方面がきな臭いので時間がないw
230名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 2b01-DG53)
2025/05/31(土) 15:06:27.79ID:pbSKRNMX0 機体も詳細設計入ってるの?
自分は次期戦闘機エンジンシステムの方が3-4で基本、詳細に入ってるから今さらトレードオフって言ってるコメントはおかしいなと判断したけど
自分は次期戦闘機エンジンシステムの方が3-4で基本、詳細に入ってるから今さらトレードオフって言ってるコメントはおかしいなと判断したけど
231名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4bf1-JT63)
2025/05/31(土) 15:09:13.96ID:hJXx/Qo/0 今のところ
日本は機体の基本設計終わって試作製造にかかっている
エンジンも詳細設計が終わり試作機製造にかかっている。納期は2028年で3年しかない。
めちゃくちゃ飛ばしてるけどこれでも時間がないんだわw
日本は機体の基本設計終わって試作製造にかかっている
エンジンも詳細設計が終わり試作機製造にかかっている。納期は2028年で3年しかない。
めちゃくちゃ飛ばしてるけどこれでも時間がないんだわw
232名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 4bf1-JT63)
2025/05/31(土) 15:17:11.76ID:hJXx/Qo/0 日本の設計を使う案で行くなら英伊の言う構想設計とは日本のスペックと
自軍の要求スペックの差異をあぶりだして差分を自国でやるのか
日本に押し付けるかを協議するのが最初だろうな。
一つ言えるのは自分でやろうとすると炎上してまとまらない可能性が高くて
開発費が日本にやらせるより数倍かかることかなw
自軍の要求スペックの差異をあぶりだして差分を自国でやるのか
日本に押し付けるかを協議するのが最初だろうな。
一つ言えるのは自分でやろうとすると炎上してまとまらない可能性が高くて
開発費が日本にやらせるより数倍かかることかなw
日本の次期戦闘機を共通機体にして英伊がバラバラに独自仕様にするなら問題は比較的小さいが
英伊間ではテンペスト以来の協力関係を維持してる分野がある
イギリスは相変わらず技術実証とかの話ばかりで、イタリアは具体的な開発話に進みたいと立場が違うことが明らかになってきた
イギリスの開発姿勢をイタリア国防相やレオナルドCEOはあからさまに批判した
そこら辺の話が懸念されてる可能性が高い
日本の立場はGCAPに共通機体を提供する立場で、開発するのは日本の次期戦闘機
英伊間ではテンペスト以来の協力関係を維持してる分野がある
イギリスは相変わらず技術実証とかの話ばかりで、イタリアは具体的な開発話に進みたいと立場が違うことが明らかになってきた
イギリスの開発姿勢をイタリア国防相やレオナルドCEOはあからさまに批判した
そこら辺の話が懸念されてる可能性が高い
日本の立場はGCAPに共通機体を提供する立場で、開発するのは日本の次期戦闘機
234名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 9f11-Dwwu)
2025/05/31(土) 15:57:11.65ID:3HA+SEU20 >>225
マジか、ありがとう貴方のおかげで特許を読んでみる興味が湧いたんだ
他の方も話題にしたり指摘していたかも知れないけど、特に過去スレでのインテークスピレージって単語を使って話してた貴方の内容は解り易かったよ
マジか、ありがとう貴方のおかげで特許を読んでみる興味が湧いたんだ
他の方も話題にしたり指摘していたかも知れないけど、特に過去スレでのインテークスピレージって単語を使って話してた貴方の内容は解り易かったよ
235名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 9f79-eG2S)
2025/05/31(土) 20:30:34.98ID:xy/aniwz0 無尾翼に憧れる
日本もこういう無人機を作って欲しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/19e7c79934840b85281703179e26b52a831a651b
日本もこういう無人機を作って欲しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/19e7c79934840b85281703179e26b52a831a651b
236名無し三等兵 ハンター[Lv.79][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 39f8-Gw3+)
2025/06/01(日) 02:03:20.71ID:TKoiDTdR0 川崎が前作って防衛省に納品してたぞ
戦闘型無人機が三菱重工、索敵・電子戦型が川崎重工、長時間滞空型がスバル
こんな感じで役割分担?
こんな感じで役割分担?
238名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 0211-41sW)
2025/06/01(日) 07:48:41.25ID:LOlpNRZw0 PWかGEが出してた推進システムの未来像には、ハイブリッド化した後、最終的に完全かそれに近いエネルギー回生をする完全電動化推進エンジンの構想があったな
プラズマジェットかなんかだったかも知れないが英文だったのでよく判らんかった
プラズマジェットかなんかだったかも知れないが英文だったのでよく判らんかった
239名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 3d6a-b6fK)
2025/06/01(日) 08:59:29.25ID:KRX1rr8h0 ダクテッドファン自体は有意義だと思うけど、推力足りるんか?
240 警備員[Lv.7] (ワッチョイ 7eac-2Do2)
2025/06/01(日) 09:04:43.46ID:+uT4pvVR0241名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ e14b-tLkV)
2025/06/01(日) 09:25:05.54ID:0bW7dqlt0 ダクテッドファンて円筒状の構造物を作って内側にペラを仕込んで推進気にするあれか?
ダクテッドロケットの方ならASM-3(改)で引き続き使用中。
最大射程は400kmオーバーでマッハ3で飛翔する予定。
暫定版がASM-3Aで今年から配備。
ダクテッドロケットの方ならASM-3(改)で引き続き使用中。
最大射程は400kmオーバーでマッハ3で飛翔する予定。
暫定版がASM-3Aで今年から配備。
242名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ dd92-a+Ou)
2025/06/01(日) 09:47:20.71ID:PbA23KPc0 ダクテッドファンの有意義な点はIRにおいてほぼ完全ステルスになれる点だな
排熱がなけりゃ赤外線放射もない、IRセンサで見えなくなる
排熱がなけりゃ赤外線放射もない、IRセンサで見えなくなる
243 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 7ebe-a+Ou)
2025/06/01(日) 12:29:25.49ID:N00iK7Hw0 >>242
動力源の熱効率次第、電池駆動ならまあ廃熱はほぼ無いが現状では無理だろう
動力源の熱効率次第、電池駆動ならまあ廃熱はほぼ無いが現状では無理だろう
244名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 823c-a+Ou)
2025/06/01(日) 12:46:18.58ID:VrVPDtag0 ハイブリッドファンじゃ速度知れてる
速度不要、滞空時間最優先の特殊用途向けじゃないかね
速度不要、滞空時間最優先の特殊用途向けじゃないかね
245名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 823c-a+Ou)
2025/06/01(日) 12:52:07.74ID:VrVPDtag0 固定目標向け自爆ドローンを大きくしたみたいなイメージ
246名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ e19a-6VXE)
2025/06/01(日) 16:24:41.23ID:MzufLSNN0 ジェット機のラジコン作るときの定番やね、ダクテッドファン
三菱重工、川崎重工も現時点では尾翼付無人機コンセプトを発表してるな
以前は川崎重工はエイのような形状のCGを出してた事もあったが
以前は川崎重工はエイのような形状のCGを出してた事もあったが
248名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ b901-tLkV)
2025/06/01(日) 17:34:07.44ID:MkssEwcq0 ナセル部分の抗力がデカいから高速飛行に向かねえんだよな >ダクテッドファン
まあ600km/hくらいは出せるけれども
まあ600km/hくらいは出せるけれども
249 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 7ebe-a+Ou)
2025/06/01(日) 17:35:53.80ID:N00iK7Hw0 垂直尾翼付きでもRCSが低ければ問題無い
むしろ、余計な制御が不要な分ダメージ受けた場合の生残性は上がる
むしろ、余計な制御が不要な分ダメージ受けた場合の生残性は上がる
250! 警備員[Lv.40][苗] (ワッチョイ 02fe-XoZl)
2025/06/01(日) 17:41:12.79ID:ttNYxDUo0 >>244
排気にガソリン混ぜて燃やせばモータージェットや!
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Campini-caproni-cc2_ja.jpg
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/MXY7_Ohka_Cherry_Blossom_Baka_Ohka-14.jpg
随分と先祖帰り…桜花22型て何処まで飛ばせたんだろ
> 1997年にレストアが行われた際、専門家がエンジンの性能について分析してみたところ、
>ツ11の燃焼ガスによる推力はそれほど大きくなく、推力の大半は圧縮機の生む圧力差によって
>得ることになったのではないかと推論された(つまり、アフターバーナーを装備した
>ダクテッドファンエンジンのようなものであった)。
排気にガソリン混ぜて燃やせばモータージェットや!
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/82/Campini-caproni-cc2_ja.jpg
://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/MXY7_Ohka_Cherry_Blossom_Baka_Ohka-14.jpg
随分と先祖帰り…桜花22型て何処まで飛ばせたんだろ
> 1997年にレストアが行われた際、専門家がエンジンの性能について分析してみたところ、
>ツ11の燃焼ガスによる推力はそれほど大きくなく、推力の大半は圧縮機の生む圧力差によって
>得ることになったのではないかと推論された(つまり、アフターバーナーを装備した
>ダクテッドファンエンジンのようなものであった)。
251名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 7eac-2Do2)
2025/06/01(日) 18:04:12.67ID:+uT4pvVR0 イソッタ・フラスキ二のサーモジェットもそんな感じだったような
252名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 7eac-2Do2)
2025/06/01(日) 18:04:55.80ID:+uT4pvVR0 そんな感じというか、ただのモータージェットか
253! 警備員[Lv.40][苗] (ワッチョイ 02fe-XoZl)
2025/06/01(日) 18:10:07.14ID:ttNYxDUo0 確かシーメンスが50kgで150馬力出せるモーター作ってたから
それにAfterバーナー付けたダクト設ければ双発で300馬力+αの
レシプロ(モーター)ジェットが作れる?まぁ定格で発電させるから
ロータリーエンジンみたいなコンパクトな機関を載せても良いか
それにAfterバーナー付けたダクト設ければ双発で300馬力+αの
レシプロ(モーター)ジェットが作れる?まぁ定格で発電させるから
ロータリーエンジンみたいなコンパクトな機関を載せても良いか
254 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7ea1-a+Ou)
2025/06/02(月) 05:30:38.04ID:Pvt00le/0 >>250
桜花のエンジンは全く知らないけど
圧縮器があるという事はジェットエンジンでターボファンの原理だね
圧縮器のブレードの揚抗比分、推力が上がる事まで認識していたかも知れない
おそらくバイパス流路は無いので燃焼後に大気と混ぜてタービンの耐熱温度まで下げる設計だと思う
バイパス比は1以上で亜音速では正しい選択だ
桜花のエンジンは全く知らないけど
圧縮器があるという事はジェットエンジンでターボファンの原理だね
圧縮器のブレードの揚抗比分、推力が上がる事まで認識していたかも知れない
おそらくバイパス流路は無いので燃焼後に大気と混ぜてタービンの耐熱温度まで下げる設計だと思う
バイパス比は1以上で亜音速では正しい選択だ
今まで日本やイギリスが言ってた事と全く同じやな
何も踏み込んだ発言はない
何も踏み込んだ発言はない
257名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7d5f-gsYa)
2025/06/02(月) 16:55:05.64ID:TNQMb5Eh0 オープンアーキテクチャとプラグインアクティブのよくある説明の域を出ない
トランプがカナダを51番目の州になんては言っしまったから
主権を否定する国から防衛装備品は調達しにくい
トランプがカナダに謝罪しない限りはカナダはF-35やF-47を選べない
次の大統領が就任するまでは無理だな
主権を否定する国から防衛装備品は調達しにくい
トランプがカナダに謝罪しない限りはカナダはF-35やF-47を選べない
次の大統領が就任するまでは無理だな
261名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/03(火) 08:54:22.16ID:42pDnBK60 今のままで開発が進んだらGCAPが第6世代1番乗りになっちまう上に
米国の紐がついてないから各国から注目を集めるのは間違いない。
あとはGIGOが各国の参入要望に対してどの程度門戸を開くかの
匙加減次第だろう。
米国の紐がついてないから各国から注目を集めるのは間違いない。
あとはGIGOが各国の参入要望に対してどの程度門戸を開くかの
匙加減次第だろう。
262名無し三等兵 ハンター[Lv.79][SR武][SR防][林] (ワントンキン MMd2-Gw3+)
2025/06/03(火) 08:55:34.45ID:wJ0L9EOJM まぁ米は今年からNGAD運用するらしいが
カナダ、オーストラリアには可能な限りの国内生産は認めてもよいのでは?
264名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/03(火) 09:18:46.37ID:42pDnBK60 技術移転の難しいCFRP大量製造、大型部品成型のオートクレーブ施設とか
エンジン高圧部に使われてる耐熱部品は実質移転不可。
カナダやオーストラリアの技術レベルもわからんから
ライセンス生産契約交わしても向こうで作れるものなんて
あんまりなさそー。
参考になりそうなのはF-35の重整備拠点だが、今のところ
日本とイタリアとオーストラリアだな。
コンポーネント単位で輸出して現地で組み立てするか
完成品を引き渡しみたいな感じになりそうだ。
現地生産は微妙とみている。
エンジン高圧部に使われてる耐熱部品は実質移転不可。
カナダやオーストラリアの技術レベルもわからんから
ライセンス生産契約交わしても向こうで作れるものなんて
あんまりなさそー。
参考になりそうなのはF-35の重整備拠点だが、今のところ
日本とイタリアとオーストラリアだな。
コンポーネント単位で輸出して現地で組み立てするか
完成品を引き渡しみたいな感じになりそうだ。
現地生産は微妙とみている。
266名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 2eda-a+Ou)
2025/06/03(火) 12:51:40.91ID:0KXHjBje0268名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 29ab-dRoy)
2025/06/03(火) 17:06:38.00ID:6Afxk6Ma0 >カナダは練習機やF-5は生産経験があったのだっけ?
CF-105を開発するぐらいなんで結構な技術力はあったんじゃないかなぁ
今?うーん・・・どうなんでしょうねぇ・・・
CF-105を開発するぐらいなんで結構な技術力はあったんじゃないかなぁ
今?うーん・・・どうなんでしょうねぇ・・・
269! 警備員[Lv.44][苗] (ワッチョイ 61ad-XoZl)
2025/06/03(火) 17:10:27.95ID:vMm6ookt0 ボンバるイエーい!
270名無し三等兵 警備員[Lv.4][N防] (ワッチョイ 095f-ZSv7)
2025/06/03(火) 21:32:33.25ID:oQNJ0r2U0271名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 8279-HpTc)
2025/06/03(火) 22:15:05.99ID:Bb0MIPlo0272名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 068c-a+Ou)
2025/06/03(火) 23:18:48.63ID:Ne+kIQNf0 こちらの電子戦用装備と、電子戦対抗装備の両方を更新していく必要がある
F-2でIEWSをもっとアップデート試せればいいんだがなあ
F-2でIEWSをもっとアップデート試せればいいんだがなあ
カナダとオーストラリアにはAAM-6(仮称)もセット販売したいな
274名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ e51d-a+Ou)
2025/06/04(水) 11:36:47.85ID:ZP5yPicX0275名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 0dce-6ZMC)
2025/06/04(水) 12:19:23.45ID:ML2GHILv0 >>267
チューターが飛んでる
チューターが飛んでる
276 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7e6d-a+Ou)
2025/06/04(水) 12:21:32.27ID:h9RQ/7Wo0 MHIの無人機が年内初飛行の段階なので先に戦力化を急ぐべきだろう
DBFのESMだけ搭載してF-35の目としてだけでも十分値打ちがある
DBFのESMだけ搭載してF-35の目としてだけでも十分値打ちがある
277 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7e6d-a+Ou)
2025/06/04(水) 12:34:35.01ID:h9RQ/7Wo0 DBFセンサーの受信マルチビームがあれば相手はレーダー索敵すれば自機の位置を特定される
相手が受信できるのは自分のレーダーの反射波、相手のレーダー波を受信する方がはるかに先になる
反射の減衰もなく距離は1/2だ、無人機は機体も小さくキャノピーもないのでRCSは小さい
相手にDBFが無ければこちらのレーダー波では位置は捕捉されない、一方的に攻撃ができる
ステルス技術と同等以上の技術的なインパクトになる
相手が受信できるのは自分のレーダーの反射波、相手のレーダー波を受信する方がはるかに先になる
反射の減衰もなく距離は1/2だ、無人機は機体も小さくキャノピーもないのでRCSは小さい
相手にDBFが無ければこちらのレーダー波では位置は捕捉されない、一方的に攻撃ができる
ステルス技術と同等以上の技術的なインパクトになる
278!dongri 警備員[Lv.18] (オイコラミネオ MM55-wJZe)
2025/06/04(水) 13:40:45.45ID:n+pSkYCLM279名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/04(水) 14:38:30.76ID:jNmTGvAR0 PL-15で撃墜したというアレはパキスタンが購入配備してた
サーブのAEWの支援を受けてという話があるんでな。
あとパキスタン空軍基地をボコって対空防衛網をズタズタに
したのは印露合作の超音速ミサイル「ブラモス」
なので空戦はサーブのおかげでパキスタン勝利、
ミサイル戦はロシアのおかげでインド勝利みたいになってる。
J-10CやPL-15をプロパンガンダで必死に持ち上げてる中国の
言い分は当てにならないw
サーブのAEWの支援を受けてという話があるんでな。
あとパキスタン空軍基地をボコって対空防衛網をズタズタに
したのは印露合作の超音速ミサイル「ブラモス」
なので空戦はサーブのおかげでパキスタン勝利、
ミサイル戦はロシアのおかげでインド勝利みたいになってる。
J-10CやPL-15をプロパンガンダで必死に持ち上げてる中国の
言い分は当てにならないw
280名無し三等兵 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 2eda-a+Ou)
2025/06/04(水) 14:43:32.57ID:E2Ce+6A80 システム統合が東西+フランスのごっちゃまぜでできてないか不完全な可能性はあるからね。>インド
英連邦についた関係でイギリス系武装だけで構成するだけでもだいぶましだろうけど。
イギリス単独で開発したのがハリアーとホークぐらいしかないという。
英連邦についた関係でイギリス系武装だけで構成するだけでもだいぶましだろうけど。
イギリス単独で開発したのがハリアーとホークぐらいしかないという。
281名無し三等兵 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 823c-a+Ou)
2025/06/04(水) 14:51:59.88ID:848udzsE0 そもそもながーい間ロシア機の相手しか考えてなかったユーロ機が
ちょっと前から米軍機に挑もうとしてた中華機に抜かれてても驚くことかね?
ちょっと前から米軍機に挑もうとしてた中華機に抜かれてても驚くことかね?
282 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7e6d-a+Ou)
2025/06/04(水) 15:32:26.52ID:h9RQ/7Wo0 PL-15で撃墜は事実と確定してるか?
283名無し三等兵 ハンター[Lv.66][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 39b1-Gw3+)
2025/06/04(水) 15:33:47.08ID:s49Xf0F90 そもそもラファール初期型だしな
284 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7e6d-a+Ou)
2025/06/04(水) 15:48:48.47ID:h9RQ/7Wo0 アメリカの発表ではラファール一機が落ちたのは事実らしいが
原因は特定されていないし、今後も特定できないと思う
何か決定的な報道でもあったのか?
当事国のパキスタンの発表を鵜呑みにする神経が不思議だわ
原因は特定されていないし、今後も特定できないと思う
何か決定的な報道でもあったのか?
当事国のパキスタンの発表を鵜呑みにする神経が不思議だわ
286名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 05e8-yy87)
2025/06/04(水) 16:38:41.20ID:IWFxnQqC0 >>282
中国がやたらPL-15を持ち上げるということは全く役に立たなかった可能性もあるね
中国がやたらPL-15を持ち上げるということは全く役に立たなかった可能性もあるね
287 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7e6d-a+Ou)
2025/06/04(水) 16:53:04.70ID:h9RQ/7Wo0288名無し三等兵 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 2eda-a+Ou)
2025/06/04(水) 16:54:48.95ID:E2Ce+6A80 >>287
本邦のF-15とて導入時は最新鋭機だったんだからそうおかしなことでもないぞ。
本邦のF-15とて導入時は最新鋭機だったんだからそうおかしなことでもないぞ。
289 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e6d-a+Ou)
2025/06/04(水) 18:00:45.55ID:h9RQ/7Wo0 >>288
普通の話で特に指摘することでもない、導入当時に旧型なら珍しいがw
普通の話で特に指摘することでもない、導入当時に旧型なら珍しいがw
290名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ ee81-a+Ou)
2025/06/04(水) 19:06:11.86ID:m3IrEeS80 >>289
ラファールはフランスの入れ替えのせいで中古販売が豊富だから
ラファールはフランスの入れ替えのせいで中古販売が豊富だから
291名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ dd92-a+Ou)
2025/06/04(水) 20:12:32.15ID:2ZpMQJ3G0 中華製防空システムが超音速ミサイルに対処できなかったとなると本邦のASM-3も十分に刺さることになる
292 警備員[Lv.4][新芽] (オイコラミネオ MM55-wJZe)
2025/06/05(木) 02:16:13.98ID:8oSGSHf1M293名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 068c-a+Ou)
2025/06/05(木) 02:20:37.66ID:64bqvCNk0 >>292
問題は、そのシェルターも入り口からFPVドローンに入られれば無力、という点だろうか
あんな実績見せつけられれば仕方ないが、耐爆蓋と妨害柵が掩体に追加で必要になってしまった
CM-506KGのようなSDBを使用されたら流石に掩体ごと貫通する
核保有は原潜持たない事にはどうにも、しかし今の情勢みたら否定はできんわな
問題は、そのシェルターも入り口からFPVドローンに入られれば無力、という点だろうか
あんな実績見せつけられれば仕方ないが、耐爆蓋と妨害柵が掩体に追加で必要になってしまった
CM-506KGのようなSDBを使用されたら流石に掩体ごと貫通する
核保有は原潜持たない事にはどうにも、しかし今の情勢みたら否定はできんわな
インドが色んなところから防衛装備品を購入しても
使い方を習熟してるかは疑問
使い方を習熟してるかは疑問
295名無し三等兵 ハンター[Lv.37][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 39cf-Gw3+)
2025/06/05(木) 06:11:18.55ID:heCoFF2Z0 これからの時代兵器のネットワーク化がすすんでそれぞれのユニットが巨大なシステムのコンポーネントになるから、インドみたいな東西どっちつかずで都合の良いところだけつまみ食いの調達戦略は破綻する
297名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 0d06-6mav)
2025/06/05(木) 08:22:46.61ID:GhvQ7Kik0 インドやオーストラリアに売るの渋ってたらサウジなんかもっと無理じゃね
299名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ b901-SwQy)
2025/06/05(木) 22:14:01.36ID:ceS1FNFM0 今やってる長期会議はなんだろう
細部設計レビュー?
細部設計レビュー?
>>296
>インドみたいな東西どっちつかず
そこは実際に困って居るらしく、中国正面・パキスタン正面・南部(どうでも良い)で機種体系が違うと言う記事があったはず。インド国産機はどうでも良い南部に配備される(空軍が中国正面配備に強く反対した)。ロシア最新鋭機は基本的に中国正面。
>インドみたいな東西どっちつかず
そこは実際に困って居るらしく、中国正面・パキスタン正面・南部(どうでも良い)で機種体系が違うと言う記事があったはず。インド国産機はどうでも良い南部に配備される(空軍が中国正面配備に強く反対した)。ロシア最新鋭機は基本的に中国正面。
>>299
>細部設計レビュー?
詳細設計レビューでしょうね。
全体(仕様性能編、機械設計、電気設計、通信、マンマシンIFとか)
主要サブシステム (レーダー、エンジン、・・・)
サブシステムの中の構成部(レーダー空中線、レーダー電源、とか)
こんな感じで、3-4階層で 1000ぐらいの詳細設計レビューやっているんではないかな? レビューも1つで資料配付⇒プレゼン⇒質問対応⇒結論で2週間ぐらい、レビュワー10-20人(重要部はもっと多い)、説明側10人とかで: 簡単に数万人日の作業になるはず。
>細部設計レビュー?
詳細設計レビューでしょうね。
全体(仕様性能編、機械設計、電気設計、通信、マンマシンIFとか)
主要サブシステム (レーダー、エンジン、・・・)
サブシステムの中の構成部(レーダー空中線、レーダー電源、とか)
こんな感じで、3-4階層で 1000ぐらいの詳細設計レビューやっているんではないかな? レビューも1つで資料配付⇒プレゼン⇒質問対応⇒結論で2週間ぐらい、レビュワー10-20人(重要部はもっと多い)、説明側10人とかで: 簡単に数万人日の作業になるはず。
302名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 8279-HpTc)
2025/06/05(木) 22:46:55.39ID:qp3Fy2k60 中国機は露機を超えているんじゃないのかな
中国は5世代機の量産配備に成功してるのに露はSu-57の量産すら出来てない
中国は5世代機の量産配備に成功してるのに露はSu-57の量産すら出来てない
303名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ b901-SwQy)
2025/06/05(木) 22:58:39.09ID:ceS1FNFM0304 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 7eac-2Do2)
2025/06/05(木) 23:07:14.54ID:rbLf++KA0 >>303
飛行試験機の前に先ずは全機強度試験用供試機を作るのでは?
飛行試験機の前に先ずは全機強度試験用供試機を作るのでは?
305名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 0233-P0Bz)
2025/06/05(木) 23:09:48.67ID:5CWJTdfc0306名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ d185-cLzj)
2025/06/05(木) 23:15:25.88ID:BLnb/emL0307名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ b901-SwQy)
2025/06/05(木) 23:21:26.84ID:ceS1FNFM0 >>304
3が基本設計だったから4が細部で5が静強度試験機かと見てる
3が基本設計だったから4が細部で5が静強度試験機かと見てる
308名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 3d6a-b6fK)
2025/06/06(金) 02:40:04.36ID:OD5BawYB0 やべーよな
国内向けに勇ましいことを言いまくったせいで誰も望んでない戦争に向かうモーメントが雪だるま式に増して抗いきれなくなっていく
国内向けに勇ましいことを言いまくったせいで誰も望んでない戦争に向かうモーメントが雪だるま式に増して抗いきれなくなっていく
防衛政策の記述、事業計画、予算を無視する人はまともな住人ではない
311名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 0d07-hgRg)
2025/06/06(金) 02:58:10.88ID:xmD1tjC+0 2027年に台湾有事とか煽ってるのに
戦闘機もレールガンもレーザーも配備するのは2030年までに〜って全然間に合わんやん
極超音速ミサイルなんか北朝鮮中国ロシアは既に持ってるのにアメリカも日本も開発中だし
戦闘機もレールガンもレーザーも配備するのは2030年までに〜って全然間に合わんやん
極超音速ミサイルなんか北朝鮮中国ロシアは既に持ってるのにアメリカも日本も開発中だし
312 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e84-a+Ou)
2025/06/06(金) 04:58:02.00ID:Si+3lOuf0 >>303
その6は開発予算で試作機製造は調達になっている
試験に必要な機材の調達という事だろう
2025年度の開発はGIGOに拠出した予算でGIGOとの契約になる
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830_summary.pdf P21
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。
また、開発に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施」
これが1127億円で日本が40%なら総額2817億になる
試作機製造はこちらの予算でGIGOからの発注かも知れない
>>306
優先順位の問題だよ
国内で自分の地位が危うくなるくらいなら外敵に目を向けさせる方がいいと考えているんだろう
独裁政権の普通の考え方だ
独裁政権はイエスマンばかりになりまともな判断も危うくなる
その6は開発予算で試作機製造は調達になっている
試験に必要な機材の調達という事だろう
2025年度の開発はGIGOに拠出した予算でGIGOとの契約になる
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240830_summary.pdf P21
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。
また、開発に必要な各種試験を行うために必要な準備等を実施」
これが1127億円で日本が40%なら総額2817億になる
試作機製造はこちらの予算でGIGOからの発注かも知れない
>>306
優先順位の問題だよ
国内で自分の地位が危うくなるくらいなら外敵に目を向けさせる方がいいと考えているんだろう
独裁政権の普通の考え方だ
独裁政権はイエスマンばかりになりまともな判断も危うくなる
313 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e84-a+Ou)
2025/06/06(金) 05:07:39.76ID:Si+3lOuf0 >>311
前倒しできそうなのは年内飛行予定のMHIの10mの無人機がある
馬毛島も無人機の運用の部分だけなら30年の全体完成予定より前倒しできる
F-2や、F-35の改修は難しいが新レーダー搭載の無人機に索敵をやらす事は可能だ
用廃のP-3Cを無人機化してミサイルキャリアとするのもいいと思う
前倒しできそうなのは年内飛行予定のMHIの10mの無人機がある
馬毛島も無人機の運用の部分だけなら30年の全体完成予定より前倒しできる
F-2や、F-35の改修は難しいが新レーダー搭載の無人機に索敵をやらす事は可能だ
用廃のP-3Cを無人機化してミサイルキャリアとするのもいいと思う
314名無し三等兵 警備員[Lv.11] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 09:01:46.26ID:9bltH6V60 ないない。そんな簡単に紛争起こしたら経済めちゃめちゃになるわ。
主に中国がw
太平洋サイドを日本列島で蓋した形になってるのわかりまへんか。
簡単な通商妨害だけで主要港に荷物届かなくなって半身不随ですわ。
あと12SSMの配備が間に合いそうなんで反撃手段も整いつつある。
主に中国がw
太平洋サイドを日本列島で蓋した形になってるのわかりまへんか。
簡単な通商妨害だけで主要港に荷物届かなくなって半身不随ですわ。
あと12SSMの配備が間に合いそうなんで反撃手段も整いつつある。
315名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ d185-cLzj)
2025/06/06(金) 09:18:34.91ID:6TPrCHKs0316名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 8de0-9G5O)
2025/06/06(金) 10:02:58.10ID:mq+QdU+s0 まあロシア見てれば分かるな。
経済的にどうなるか誰の目にも明らかだったのにやりやがったからな。
理由の分からん思想がこうさせた。
だから日本としてやるべきは、こちらも装備を整えるのみ。平和でいたかったらそうするしかない
経済的にどうなるか誰の目にも明らかだったのにやりやがったからな。
理由の分からん思想がこうさせた。
だから日本としてやるべきは、こちらも装備を整えるのみ。平和でいたかったらそうするしかない
317名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 10:06:44.69ID:9bltH6V60 キンペーと人民解放軍と軍閥の力関係次第だろうな。
日本と違って民意は基本反映されませんw
失敗したら権力闘争でトップ入れ替わり、
旧トップが粛清されるのはお家芸だ。
そのリスクを今踏むのか? という話だな。
もっかいいうが大衆が何叫ぼうが権力構造の
トップは意に介しない。独裁政権だからな。
日本と違って民意は基本反映されませんw
失敗したら権力闘争でトップ入れ替わり、
旧トップが粛清されるのはお家芸だ。
そのリスクを今踏むのか? という話だな。
もっかいいうが大衆が何叫ぼうが権力構造の
トップは意に介しない。独裁政権だからな。
318名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 10:14:32.11ID:9bltH6V60 中国とロシアの決定的な違いは中国共産党と地方軍閥は基本対立構造にあり、
隙あらば覇権を争う仲であり、共産党内部ですら権力闘争は常にあり
支配構造が盤石ではないというこったな。
キンペーは党内粛清で勝ち残り党内での支配を確立しているが
プーチンほどの支配力や軍との協力関係はない。
隙あらば覇権を争う仲であり、共産党内部ですら権力闘争は常にあり
支配構造が盤石ではないというこったな。
キンペーは党内粛清で勝ち残り党内での支配を確立しているが
プーチンほどの支配力や軍との協力関係はない。
319名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ d185-cLzj)
2025/06/06(金) 10:29:16.70ID:6TPrCHKs0 党員の世代交代で反映されてしまうから、民意は反映されるぞ
既に反日教育を受けて、強い中国しか知らない世代が主流になりつつ有る
既に反日教育を受けて、強い中国しか知らない世代が主流になりつつ有る
320名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 10:48:39.19ID:9bltH6V60 共産党の支配構造が明確に変わったと確認出来たら連絡くれ。いじょw
321名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ dd1b-WJwB)
2025/06/06(金) 10:58:32.38ID:km5CPpOd0 本邦もF-3に金かけてる場合じゃない気もするけどなあ、本土防空についてはね
322! 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 02e0-XoZl)
2025/06/06(金) 10:59:55.51ID:pl3A26vm0323名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 11:11:25.40ID:9bltH6V60 とりあえず1000発の陸海空発射型12SSM能力向上型と衛星コンステレーションで
撃たれたら撃ち返して物を言えなくする。
本土基地を撃っても無駄、戦闘の兆候は速攻察知、反撃スタンバイ可能。
衛星誘導スタンドオフミサイルで個別ターゲティング可能
予算は投入済。随時強化中。
撃たれたら撃ち返して物を言えなくする。
本土基地を撃っても無駄、戦闘の兆候は速攻察知、反撃スタンバイ可能。
衛星誘導スタンドオフミサイルで個別ターゲティング可能
予算は投入済。随時強化中。
324名無し三等兵 ハンター[Lv.66][SR武][SR防][林] (ワッチョイ 3987-Gw3+)
2025/06/06(金) 11:12:19.05ID:MXI2Vdmr0 岸破の成果というのが皮肉だ
325! 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 02e0-XoZl)
2025/06/06(金) 11:13:15.74ID:pl3A26vm0 長距離ミサイルの話をしてるのか?
326名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 11:16:39.32ID:9bltH6V60 グーグルマップと違い移動目標の探知と追尾できるんで艦艇は余裕で
補足できる。港に停泊中のやつも。
航空機はF-3待ちですな。まあF-35でも対応できるでしょう。
補足できる。港に停泊中のやつも。
航空機はF-3待ちですな。まあF-35でも対応できるでしょう。
327名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ eedb-HWKQ)
2025/06/06(金) 11:20:25.48ID:9bltH6V60 ステルス巡行ミサイルな。ブロック2なら沿海州まで届く。
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- 2025/11/29(土) 17:45:26.27 ID:z7W38XEQ0<> <a href="../test/read.cgi/newsplus/1764400793/420" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>420</a> <br> それ以外は何も止められてないならイオンも当然何の問題も無い <>
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