【零戦】日本海軍機のスレ【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:13:42.64

日本海軍機のスレです

世傑ソースのニワカの書き込みは禁止です

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 14:22:30.40

紫電改も烈風もなぜ防弾板はなかったのやろか

**名無し三等兵** · 2025/08/12(火) 20:37:34.36

零戦は重爆の撃墜も考慮されてたから海軍は20mm必須なので隼は無いよといいたいがマ弾を積んだ隼が中国、ビルマでB-24大量撃墜し黒江、檜氏らがビルマ航空戦で一度の戦いでB-24とP-51複数撃墜してるの見ると炸裂弾積んだ12.7mmでもよかったのではという気もするね
黒江、檜両名前ともまだまだ弾はありそうな感じだった

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 10:11:14.34

陸軍としても、ホ5のような20ミリクラスの機関砲に手を出してるから
やっぱり13ミリクラスでは限界があったのでは…

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 12:54:20.96

ホ103の生産が軌道に乗って、
三式戦が4門積めるようになった頃には
零戦の20mmは2号銃100発弾倉

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:27:55.91

反復攻撃で地上支援が仕事の陸軍航空隊と、刺し違え上等で敵戦艦必殺の海軍航空隊の違いだな
当時の電子戦なんてのはどうにでもなるレベルだが電子機器はどうにもならん

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 17:30:23.42

すまん、ブラウザバックしたら前の投稿をまた投げてしまった

P-51とB-24はどっちも米軍パイロットが被弾に弱いと認めてる機体だから、F4FやB-17と戦うと苦戦したんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 18:34:27.65

ドイツは10mm級としては最強レベルの
MG151/15で満足できなかった

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 23:02:13.22

アメリカすらコピーに失敗して、不良品の山を築いたMG151/20機関砲を大量生産して使ってたドイツって変態すぎる
それでも戦争には勝てないんだからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 23:52:45.07

ソ連が思ったよりも遙かに強かったのがドイツの運の尽き
他の連合国からすればソ連に喧嘩売ってくれたのは僥倖

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 02:28:52.88

>>720
アメリカ人に職人的作業が向いてないだけじゃないかな？
コピーできないとオーパーツ扱いしたりするのはお約束

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 03:25:20.54

そのソ連もレンドリースがなければ空軍が消滅してたから
当時のドイツのアホみたいな強さを実感できる

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 10:56:13.88

>>723
未だにソビエトの勝利は米国のレンドリースのお陰と本機で信じているらしい
だからこういう腐った欧米崇拝を粉砕するために、プーチンはウクライナ侵攻を決断した
今からレンドリースでウクライナを救済できると信じているなら止めはしない
「無償の愛」が有るならレンドリースも無償でジャブジャブやればいい
戦略爆撃やレンドリースの限界は、大陸打通作戦で証明済なのにまた同じ誤り
ウクライナ戦争が悲惨なのは、歴史に学ぶ姿勢が欠如しているから
悲しいことだが、口で言ってもわからないなら実力行使になるだけ

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 12:06:56.34

アメリカは単位変換を間違えてコピーを失敗した事があるくらいだから(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 13:41:06.40

自分が戦争しつつ、他国に二万機以上の航空機を援助できるアメリカの国力でかすぎ
こんなの相手に喧嘩売るって、無謀ってレベルじゃなかったな…

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 15:31:07.20

まあ中国人を3500万人虐殺して賠償ゼロってのも夢のような話だけどな
ちなみに日本はフィリピンには賠償してる

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 16:18:03.45

>>724
ウクライナごとき雑魚が
世界第二位の軍事大国相手に年単位で粘れてるのが
軍事援助の偉大さを物語ってると思うけどなぁ

軍事援助なければ今ごろロシア共和国ウクライナ自治区やろ

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 16:49:11.19

>>726
その大半は、二線級の航空機を他所の国に押し付けただけ（

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 17:57:16.74

まあ軍事援助もあるけど双方流石は旧ソ連構成国だけあって守りに入ると粘る民族性持ってるのがデカイと思うで
あんな気候と環境で塹壕戦を3年半もやれる民族あんまおらんやろ('ω'`)

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 17:58:41.73

ゼロ戦相手に一線級が倍の機数で戦わないといけない状況で送れるのは二線級になるのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 21:26:29.27

9. 扱いが難しいが効果抜群のP-39は、精鋭中の精鋭に与えられ、主に親衛隊の部隊に配備された。アレクサンドル・ポクルィシキン、
グリゴリー・レチカロフ、アレクサンドル・クルボフ、ニコライ・グラエフ、ドミトリー・グリンカとボリス・グリンカの兄弟など、
ソ連の名だたるエースパイロットがこの米国製戦闘機に乗っていた。ポクルィシキンは、敵機59機を撃墜して連合軍の戦闘機パイロットの中で2番目の成績を誇ったが、
うち48機をP-39に乗って仕留めていた。レチカロフも56機中50機をこの戦闘機で撃ち落とした。大戦末期には速度と機動性がより優れた飛行機がソビエト空軍に登場したが、
多くのソ連軍パイロットは自分たちを決して裏切らないエアラコブラに乗り続けた。
https://jp.rbth.com/science/84320-naze-soren-ace-pilot-beikoku-sentoki-p-39-aishita

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 03:35:27.95

逆に言うと、機体に裏切られたパイロットはエースになれなかった、という事だ

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 23:14:44.28

三式戦でF6F相手に完勝するパイロットが居るんだから、機体が裏切るとか単に使い方が分からないだけだろう
フライトシムでも三式戦に乗ってたら可哀そうな目で見られるけどな！

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 23:27:38.39

海軍機の彗星にしろ、うまく量産できないエンジンをわざわざ選んだ時点で…って気はする

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 02:48:12.20

川崎の水冷は単発軽爆の時点で文句言われてたのにねぇ

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 07:42:48.03

まともに通じる無線機がない、ということで連携にも難があったし…

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 07:46:05.12

三式戦で勝つには戦闘に入る前に索敵とか会敵予測とかで完勝してる必要がありそうだね

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 13:42:19.10

エンジンに必要な希少資源をけちったため、結局使えないエンジンばっかりになった
ジリ貧を恐れてドカ貧にってこういうことなんだなって

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 16:43:44.70

台湾沖では高高度に三式戦、中高度に一式戦、低高度に四式戦を配置し、
無事に爆戦隊を米輪形陣内に送り込んだ陸軍航空隊
様々な戦闘機がいたら得意分野で組み合わせて使えるから
実質零戦のみの海軍より遥かに柔軟で戦術的な運用が可能だ

なお爆戦隊は対空砲火で壊滅させられた

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 17:20:35.15

べつに零戦だろうが三式戦だろうが、相手より低くて振り切れなかった時は相手の下に潜り込んでからの
突き上げがVxかズームか違うだけでやる事は変わらんし普通に勝ち目はあるけどな

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 17:22:39.85

陸軍はビルマ方面だと、レーダーや哨戒線・通信を活用した邀撃戦をやっていて
敗戦まで互角に近い戦いをしてたからね
やっぱり、情報と通信って近代戦のキモなんだなって

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 18:45:34.14

>>739
ある作家が不要なものには湯水のように金使うのに本当に必要なものはケチって小出しする国民性って揶揄してたな('ω'`)

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 18:59:21.60

大和作るくらいなら石炭液化設備を作っとけよとは、良く言われるな

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 19:09:21.33

人造石油については、かなり力入れてたけど
ゲームとかと違って、投入したリソースにふさわしいリターンがあるとは確定してないからね
戦略爆撃調査団の報告でも、日本の人造石油はけちょんけちょんに言われてる

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 19:15:52.32

時代の最先端、バイオ燃料の松根油！

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 20:18:41.09

P-40やF4Fが英連邦で受け入れられたのに対し、P-39が拒否されたのは、単なる性能差ではなく、
英米間の「面子」や「特別な関係」の複雑なダイナミクスが背景にあったと考えられます。
P-39はソビエトで輝いた一方、英連邦では「アメリカのお下がり」というレッテルを貼られ、不遇な扱いを受けたのは皮肉な話ですね。
この違いは、戦争中の技術や装備の受け入れがいかに国家間の関係性に左右されるかを物語っています。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 20:53:24.81

P51みたいに、イギリスのエンジンに交換することで大化けした航空機もあるからね

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:19:09.41

キングコブラの方は間違いなく名機だと思うんだけど最後は射撃練習の的機になったんだっけか

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:21:31.97

>>749
ソ連のパイロットの評価は芳しいものではないとか、キングコブラ

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 22:29:16.48

微妙な評判しかないP-63ですら、三千機以上生産とか…
やっぱりアメリカの国力、工業力は恐ろしいのう

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 12:28:20.68

雷電とか二式単戦みたいに、当の日本軍の評判は良くないのに外国では高評価、というのを見ると
お国柄ってやっぱりあるんだなって思う

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 13:46:53.53

航空機じゃないが日本の軽巡がアメリカ側の評価高かったって聞いたことあるんだけどよくわからない

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 14:53:01.83

沈没寸前まで抗戦を続ける神通の話とか見てたら、
人力で動く単装砲架の継戦能力って舐めたもんじゃないなって思う

ダサいけど(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 15:06:40.18

>>751
日本軍は「迎撃機は防御兵器」として大量生産するべきでは無い決め付けていたからの

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 06:41:39.77

雷電は、零戦の次の主力として量産するつもりではあった
開発が難航しまくったので、紙の上だけの話になったが…

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 11:05:10.06

>>739
軍艦の配管ケチってガソリン漏れ起こして沈んだ大鳳とかな

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 11:14:01.14

>>756
その場合って艦戦はそのまま零戦で陸上基地は雷電ってこと？
開戦2年前の14試局戦だから海軍がどういう長期計画で戦闘機開発してたのか気になる
艦戦に関しては17試艦戦（烈風）が完成する昭和20年まで零戦？
史実だと19年末には艦戦型の紫電改が信濃で初着艦試験してるけど
戦争なければ紫電も紫電改も生まれてなかった可能性高いし

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 11:32:18.49

テメーのオヘソに中出しするぞコノヤロー
ここを何処だと思ってやがる
テキトーな事しか書かれない5chだぞ
書かれた内容にアフターサービスなし
ハイリスク・ノーリターン
信じる者は自己責任だぞ
オナニーは何回でも無料

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 15:24:03.15

リソース無いから
艦戦局戦艦戦(予定)では
で順調に遅れまくったところに
水上機失業した川西がぶっ込んで来た

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 15:40:36.48

陸軍が単発戦闘機だけでも隼から疾風まで毎年正式化してるのを考えると海軍は暢気すぎるね

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 16:14:19.24

恒例の無茶ぶりと、技術者達との意思疎通を欠いたのが痛い

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 17:42:12.65

大戦で主戦力として使われた単発戦闘機

海軍・・・4機種
96戦・零戦・雷電・強風/紫電/改

陸軍・・・5機種
97戦・隼・二単・飛燕/五式・疾風

大差あるように思えんが、

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 21:01:57.12

投入時期と数がな

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 22:55:32.11

>>764
投入時期と数か
一式戦の数が揃いだすのが1943年以降
1942年まで97式戦がほぼ主力
零戦と比較するなら、ホントに一式戦の配備がおっそいのな

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 22:58:12.94

一式戦は、不採用になりかけたところを
南方に、露骨にいえば資源強盗に入らないといけなくなった、航続距離がある機体が欲しい！
という泥縄で主力になった機体らしいからねえ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 23:06:38.72

>>766
一式戦は不採用になりかけたことなんてないが
現状の機体では採用しないということはあっても、キ43が不採用になりかけの事態ってのは無い

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 03:54:13.85

>>763
こういう奴って典型的な詭弁だよな
計画的に開発された陸軍の一式～四式戦と
海軍が応急的に開発した紫電や紫電改を並べて変わらないとか

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 04:03:37.73

零戦約10400機　
雷電　　約600機
紫電　約1000機
紫電改　約400機

隼　　　約5700機
鍾馗　約1200機
飛燕　約3000機
疾風　約3500機
五式戦　約400機

数字見れば新鋭機をまともに戦力化できたかどうかは一目瞭然な訳だが

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 10:16:49.91

三菱の烈風がコケた時に備えて、保険の航空機を別会社に設計させておく、とかできたらなぁ
アメリカみたいに航空機開発の層が薄いから、これも無理筋だったかもしれんが

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 10:59:26.14

零戦の後で雷電じゃなく十五試艦戦開発してればって思いたくなるけど
現実的には誉もないし金星も1000馬力程度の40型しかない
まぁ将来的なこと考えたらエンジンに余裕のある金星で設計して
1942年末には海軍三式戦闘機として金星50型積んで1300馬力550キロくらいは
もちろん20ミリ4門で
翌年には金星60型1500馬力が出てくるので換装して推力式単排気管装備で580キロ
多分海軍が誉を積めと言ってくるだろうけど烈風のパターン考えると誉積んだ機体は560キロ程度しか出ないはず
結果的に金星で大正解というオチに
実際は開発が間に合わなかったがこの機体ならハ43への換装もそれほど難しくないはず

航続距離はガタ落ちするだろうけどもう1943年だと特に問題はないはず

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 17:05:08.73

>>770
「失敗作」も量産してレンドリースするなら会社的には安心だしねー

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 17:49:36.31

>>770
試作競争で複数社に発注はもうしてないからなあ
ゼロ戦のときでさえ、中島に辞退するよう海軍が指導してるくらい

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 18:09:47.16

機体設計やエンジンが転倒しなかったところで
海軍の要求性能が糞である限りは何社に保険かけても総崩れ必至
「艦攻のような」糞戦闘機が並ぶだけ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:37:43.71

>>770
それが紫電でしょ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:53:17.03

775 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/08/20(水) 19:37:43.71 ID:6OaT/YhT
>>770
それが紫電でしょ

晒しとく

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:56:10.44

艦戦って縛りだと海軍が零戦と同等の運動性とか言い出すから
局戦の方向性は良かったんだろうが出来たのが雷電ってのが斜め上過ぎた

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 21:57:06.08

源田の剣は読む価値あった。kindleで読んだ。
印象として、
紫電改の飛行性能、搭乗員の操縦技量は昭和20年でも米軍に通用していた。
しかし、射撃技術はかなり劣っていた。装備、射撃技法、訓練いずれも敵わない。
そして打たれ強さは圧倒的に劣っていた。被弾後の米軍機の生還ケースが非常に多い印象だ。99式2号の大威力弾にも耐えてしまう。
もう一つ、P-47Nの飛行性能は頭抜けて凄かった。これには紫電改が全く通用していない。

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 22:30:18.39

>>776
まぁ雷電の保険ではあるけど、一応ちゃんと保険だよ一号局戦は

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 22:41:55.84

>>770
のちの烈風こと三菱の十七試艦上戦闘機と同時期に川西の十七試陸上戦闘機ってのがあってだな
それが十八試陸上戦闘機に発展して陣風になる

川西って十五試水上戦闘機な強風とか紫電だけじゃないんだよね

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:01:41.46

>>780
それ全く保険になってないよね？

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:11:33.25

>>781
つーかお前の言う保険とやらってどんなのステキ展開な戦闘機開発を妄想しとんの？
どーせ、なんか割といい感じに時期になんか割といい性能の戦闘機が都合よく出来る妄想でもしてそう、な印象しか受けないけど

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:14:18.32

>>782
お前がスレの流れの保険の意味すら理解してない間抜けの無能だと自覚しろなアホｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:26:19.46

烈風と零戦の中間機的な保険ってなんだろうな
なんか零戦と大差無くねって感じしかしない
いいとこ最高速が10km/hか20km/hくらい速くなる程度でしかなさそうだし、それで何か劇的に何か変わるんだろうかね

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:27:10.00

陸軍は新戦闘機を次々と出してるけど
たぶん零戦52型より優れてたのって
キ100だけなんじゃないかなって思ってる

・キ84が零戦より上なら、たぶん荒蒔がハッキリ言ってる
・横空で疾風が放置されていた理由は、零戦より劣ると思われたからなんでは

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 10:51:01.36

一撃離脱用の疾風を零戦とわざわざ格闘戦させれば劣るって評価になるだろうね
陸軍でもそんな感じで隼と比べて疾風を批判してたパイロットはいたし
戦い方の違う戦闘機に順応できない奴が乗ればそりゃ性能は発揮されない

それ以前に陸海軍戦闘機統合の流れを嫌って放置しただけかもしれんが

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 12:24:43.99

荒蒔はFw190Aを高く評価したりで一撃離脱に理解がある人間
その荒蒔の疾風に対する評価はどれもこれもイマイチ歯切れが悪い

零戦は初期型の誉を積んだだろう紫電と比べ、
対戦闘機なら勝ると言われてるし、
疾風の初期型より空戦性能が上でも何ら不思議はない。

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 12:49:14.37

日本　零戦と隼を延々と作り続ける
ドイツ　Bf109とFw190を延々と作り続ける
イギリス　スピットとハリケーンを延々と作り続ける
ソ連　YakとLaを延々と作り続ける

いろいろなのを次々と出せたアメリカが異常なんだよ（

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 12:50:13.82

＞疾風の初期型より空戦性能が上でも何ら不思議はない。

だから何をもって空戦性能が上なんだか
誉が定格割れしてて560キロしか出ませんでしたとかならわかるが
紫電に関しては最高速度で疾風より40キロ遅いんだから誉が同じような問題起こしてるなら
そりゃ零戦より劣っても当然だろうが
まぁその頃の零戦も本当にカタログスペック通りの性能出てるとは限らんけどな

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 13:01:51.34

>>788
零戦約10400機　
雷電　　約600機
紫電　約1000機
紫電改　約400機

隼　　　約5700機
鍾馗　約1200機
飛燕　約3000機
疾風　約3500機
五式戦　約400機

海軍よりは陸軍の方がよほどましだけどな

そもそも他国は機体設計に余裕があったからアップデートで劇的に性能上がってる
最後まで栄エンジンで＋200馬力の零戦や隼と1100馬力のDB601から最終的に2000馬力のDB605に換装して670キロ出してるBf109比べるのは無理がある

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 13:53:26.07

巴戦最高、で叩き込まれたパイロット達だからな
意識と訓練方法から変えない限り、高速戦闘こそ最重要だと機体だけ先行しても…

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 17:22:02.57

>>789
陸軍パイロットの疾風評が意外と渋いからね・・・
荒蒔はFw190A(600km/h出ない機体)をして、疾風より良かったように思うと語ったりしてる。

舵を重くしてしまった影響で、
その機体性能を十全に生かせる機体じゃ無かったんじゃないかな。
腕力に優れる米国人がぶんまわせば、零戦に迫る旋回性能を出せるわけだけど。
また高速戦闘機を志向する割には高速時の舵の効きが悪い訳で
何と言うかチグハグな感じなんじゃなかろーか

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 20:52:23.77

>>791
そういう意味なら、赤トンボより桜花滑空機から叩き上げた方が良かったな

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 00:54:24.27

両手で操縦桿を持ちながら、敵機を追える四式戦と片手で操縦桿を操作しないと射撃ができない零戦を
一緒にするのはイケない

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 01:07:00.31

スロットルにトリガーは何とかならんかったのか

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 04:15:23.21

どっちみち機体が座ってないと発砲しても当たらないんだよ
片手で引ききれないくらい操縦桿に力入れて引いてる状態じゃまぐれでしか当たらないよ

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 04:18:22.81

神奈川民国から神奈川人民共和国にクラスチェンジしたな

教室で大声で校長叱責、職場秩序を乱す行動繰り返す…　相模原市教委が２３歳小学校教諭を減給の懲戒処分
://news.yahoo.co.jp/articles/bb35989c08bb1867f6117c0b6f88bcc6b353fc5b
＞市教委によると、教諭は５月１５日に小学３年生の学級トラブルの対応を巡り、教室内で児童が泣くほどの大きな声で男性校長（６１）を叱責（しっせき）した。また、６月３日に「先生が来週から休むのはいじめられたことが原因。いじめた先生の話は聞かないように。この話は誰にも話さないように」と話し、１カ月間の傷病休暇を取得した。

＞教諭は４月１０日、教職員が集まる場で校長の発言中に笑ったような表情をしたと、他の教諭から指摘されたことをいじめと捉え、繰り返し職場の秩序を乱すようになったという。

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 06:48:52.93

疾風の話は結局は機体に自分を合わせるのか
自分に合う機体を選ぶのかの話だよね？
前者は疾風は格闘戦もそれなりにできる万能機だと肯定的だけど
後者は隼と比べるとって話を延々としてる感じ

車の話だと2代目のホンダNSXが電子デバイス満載で自分の腕自慢の60歳以上のプロドライバーからは
「自分の思うように運転できないから速く走れない」とクレーム付きまくったが
若手のプロドライバーからは「車に合わせた運転すれば旧型より断然早いし安全」って評価だった

多分同じような話なのでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 08:14:57.46

漫画のMFゴーストで片桐カナタが「(86の)トラクションコントロールを切ってください」ってお願いするみたいなのとは逆だな

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 10:08:46.48

>>798
くどいようだけど、Fw190Aと言う一撃離脱御用達で旋回性能がキ44にすら劣る機体と比べて
疾風より良かったと言う証言は見過ごせないね。
あとキ96は出力調整した旋回でキ84と戦えると言われたが、
裏を返すとキ84は鈍重な双発戦闘機に回り込まれる可能性があるほど鈍い機体だったとも言える。

キ100や紫電改にも否定的な証言はあるけど
キ84はそれらより否定的な証言が多い印象

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 13:24:45.24

もうお前の妄想いいよｗ
さっさとコテ付けろ
ＮＧするから
お前の文章自体が社会の害悪だし存在価値ゼロ

何が双発機に回り込まれるだよｗ
物理法則も理解できねーのかこの馬鹿は

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 13:25:27.90

大量生産、大量使用されたからね四式戦
それだけ、接したパイロットも多いことになるから

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 17:43:25.16

荒蒔「キ100は零戦52型より良い飛行機」

なぜ大東亜決戦機の誉れ高く、自身も散々テストしたキ84について、
「零戦52型より優れてる」と言う証言を荒蒔が残していないのか気にならないか？
俺は気になるね。

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 21:14:04.13

1130馬力の零戦52型と、1500馬力のキ100だからなあ…
キ84は2000馬力級戦闘機
単純比較できるものじゃない気もする

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 06:39:22.80

そもそも論だが疾風の評価が戦闘機としてカタログスペック出た上で旋回性能が～と言ってるのか
性能出てないエンジン前提で零戦より劣る～って言ってるのかもよくわからないからねこの人
零戦はカタログスペック出てる前提っぽいけど水メタ積みだした栄は普通にエンジン不調起きてるし

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:12:39.40

>>805
零戦の量産型は最後まで水メタを積んでないよ
石川島のやらかしで時期を逸した。
速度よりも生産性と稼働率を重視したと言う説もある
それでもサイパンゼロとか堀越のボヤきとか神雷部隊の護衛が次々脱落するのを見たら
性能も稼働率も相当落ちてたようだが

あとキ84が表向きのカタログスペックを出してりゃキ100に頭を抑えられる訳ないんだよなぁ
ハ45の性能がガタ落ちしてたのか、キ84の初期加速と初期上昇率が相当悪いかだけど
どちらにせよ明野で徹底整備されたキ84がそういう性能なんだったら
それがキ84の実力でしょう

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:42:55.58

結局カタログスペック出てない機体前提でここまで話してたのか
壮大な無駄話だったね

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:49:08.97

額面通りの性能が出るなら、疾風は間違いなく日本最強の戦闘機だよ
たぶんそれを否定する人はどこにも居ない

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:16:16.74

でも大陸打通作戦では連戦連勝して、3500万匹ものチャンコロをミンチ肉にしていた

>>806
＞あとキ84が表向きのカタログスペックを出してりゃキ100に頭を抑えられる訳ないんだよなぁ

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

ドイツ打倒第一主義だからつーなら、惨めになるのは専ら中国と中国人ね！

ちなみに日本はフィリピンには賠償している！

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:18:44.71

桂林、柳州攻略の航空支援
････前略････
　第五航空軍は十月末前後、自隊の後方補給のための船舶輸送掩護に戦闘隊の
主力を使用した。
　第十一軍の桂林攻撃は十一月九、十日に成功した。第二十三軍の柳州攻撃も十日
に成功した。この地上戦闘間、下山第五航空軍司令官は衡陽に進出して指揮した。
すなわち、戦闘隊による戦場制空、襲撃、軍偵部隊による偵察攻撃を反復した。
そして双軽には依然、敵の前進基地と判断される柳州、安康、シ江、雲南、老河口
の飛行場攻撃を継続し、相当の戦果を報じた。
　以上の桂柳攻略作戦は、国軍の近代的最高潮作戦であったレイテ決戦作戦と全く
同一時期に、約二、〇〇〇粁の距離を置き、支作戦の前者が一〇コ師団、飛行約
二〇コ中隊（約一五〇機）で成功し、主作戦の後者が約三個師団、飛行六〇コ中隊
（約二〇〇機）で失敗する奇妙な対照結果となった。
＜戦史叢書　陸軍航空の運用＜３＞―大東亞戦争終結まで―（朝雲出版社)＞

　十九年春～二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ－29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。

中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室∥著 /
朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:27:33.38

米中首脳会談は1971年のニクソン訪中から。更に米中国交回復は1979年。
当時の古本を眺めていれば、欧米西側で対日戦争の扱いが小さいこと小さいこと。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

南京大虐殺の後に、ゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられるように、
汪兆銘らがやってきて南京維新政府を建てたこと。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

南京ナンキン言ってる一方で、1944年以降の日中戦争には殆ど触れていない。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:43:07.90

打通太郎ってまだ生存してたのか。久々にみたぞそのコピペ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:47:28.04

桂林攻略戦時に襲撃が航空支援したようだけど、
参加してる複数の回想で日の丸ついた飛行機見たの半年ぶりだわ
ってのが一致してんだけど要するに100%制空権取られてたってこと？