【零戦】日本海軍機のスレ【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/06/04(水) 11:13:42.64

日本海軍機のスレです

世傑ソースのニワカの書き込みは禁止です

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 06:48:52.93

疾風の話は結局は機体に自分を合わせるのか
自分に合う機体を選ぶのかの話だよね？
前者は疾風は格闘戦もそれなりにできる万能機だと肯定的だけど
後者は隼と比べるとって話を延々としてる感じ

車の話だと2代目のホンダNSXが電子デバイス満載で自分の腕自慢の60歳以上のプロドライバーからは
「自分の思うように運転できないから速く走れない」とクレーム付きまくったが
若手のプロドライバーからは「車に合わせた運転すれば旧型より断然早いし安全」って評価だった

多分同じような話なのでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 08:14:57.46

漫画のMFゴーストで片桐カナタが「(86の)トラクションコントロールを切ってください」ってお願いするみたいなのとは逆だな

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 10:08:46.48

>>798
くどいようだけど、Fw190Aと言う一撃離脱御用達で旋回性能がキ44にすら劣る機体と比べて
疾風より良かったと言う証言は見過ごせないね。
あとキ96は出力調整した旋回でキ84と戦えると言われたが、
裏を返すとキ84は鈍重な双発戦闘機に回り込まれる可能性があるほど鈍い機体だったとも言える。

キ100や紫電改にも否定的な証言はあるけど
キ84はそれらより否定的な証言が多い印象

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 13:24:45.24

もうお前の妄想いいよｗ
さっさとコテ付けろ
ＮＧするから
お前の文章自体が社会の害悪だし存在価値ゼロ

何が双発機に回り込まれるだよｗ
物理法則も理解できねーのかこの馬鹿は

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 13:25:27.90

大量生産、大量使用されたからね四式戦
それだけ、接したパイロットも多いことになるから

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 17:43:25.16

荒蒔「キ100は零戦52型より良い飛行機」

なぜ大東亜決戦機の誉れ高く、自身も散々テストしたキ84について、
「零戦52型より優れてる」と言う証言を荒蒔が残していないのか気にならないか？
俺は気になるね。

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 21:14:04.13

1130馬力の零戦52型と、1500馬力のキ100だからなあ…
キ84は2000馬力級戦闘機
単純比較できるものじゃない気もする

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 06:39:22.80

そもそも論だが疾風の評価が戦闘機としてカタログスペック出た上で旋回性能が～と言ってるのか
性能出てないエンジン前提で零戦より劣る～って言ってるのかもよくわからないからねこの人
零戦はカタログスペック出てる前提っぽいけど水メタ積みだした栄は普通にエンジン不調起きてるし

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:12:39.40

>>805
零戦の量産型は最後まで水メタを積んでないよ
石川島のやらかしで時期を逸した。
速度よりも生産性と稼働率を重視したと言う説もある
それでもサイパンゼロとか堀越のボヤきとか神雷部隊の護衛が次々脱落するのを見たら
性能も稼働率も相当落ちてたようだが

あとキ84が表向きのカタログスペックを出してりゃキ100に頭を抑えられる訳ないんだよなぁ
ハ45の性能がガタ落ちしてたのか、キ84の初期加速と初期上昇率が相当悪いかだけど
どちらにせよ明野で徹底整備されたキ84がそういう性能なんだったら
それがキ84の実力でしょう

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:42:55.58

結局カタログスペック出てない機体前提でここまで話してたのか
壮大な無駄話だったね

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:49:08.97

額面通りの性能が出るなら、疾風は間違いなく日本最強の戦闘機だよ
たぶんそれを否定する人はどこにも居ない

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:16:16.74

でも大陸打通作戦では連戦連勝して、3500万匹ものチャンコロをミンチ肉にしていた

>>806
＞あとキ84が表向きのカタログスペックを出してりゃキ100に頭を抑えられる訳ないんだよなぁ

　　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

ドイツ打倒第一主義だからつーなら、惨めになるのは専ら中国と中国人ね！

ちなみに日本はフィリピンには賠償している！

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:18:44.71

桂林、柳州攻略の航空支援
････前略････
　第五航空軍は十月末前後、自隊の後方補給のための船舶輸送掩護に戦闘隊の
主力を使用した。
　第十一軍の桂林攻撃は十一月九、十日に成功した。第二十三軍の柳州攻撃も十日
に成功した。この地上戦闘間、下山第五航空軍司令官は衡陽に進出して指揮した。
すなわち、戦闘隊による戦場制空、襲撃、軍偵部隊による偵察攻撃を反復した。
そして双軽には依然、敵の前進基地と判断される柳州、安康、シ江、雲南、老河口
の飛行場攻撃を継続し、相当の戦果を報じた。
　以上の桂柳攻略作戦は、国軍の近代的最高潮作戦であったレイテ決戦作戦と全く
同一時期に、約二、〇〇〇粁の距離を置き、支作戦の前者が一〇コ師団、飛行約
二〇コ中隊（約一五〇機）で成功し、主作戦の後者が約三個師団、飛行六〇コ中隊
（約二〇〇機）で失敗する奇妙な対照結果となった。
＜戦史叢書　陸軍航空の運用＜３＞―大東亞戦争終結まで―（朝雲出版社)＞

　十九年春～二十年初めに実行された一号作戦は、国軍に前例のない大規模
のものであり、陸上戦略指導としては大成功と感じられるものである。しかし
Ｂ－29の本土空襲は阻止できず、太平洋方面における我が主作戦の敗勢を救う
べくもなかった。この間における中國航空作戦は、数質ともに次等の戦力で
よく靭軟な奮闘を続けた。中國方面に有力な米陸空軍部隊を吸引牽制し、
しかも彼我主力の決戦方面に対し、その決定的な攻撃威力を及ぼさせなか
ったことは、わが中國方面空地作戦の隠れた戦略的成果と評価すべきである。
　しかし問題は、中國方面にあった陸軍戦力を、国軍主力の決戦作戦方面に対し、
より有効に直接参加させる戦略方策の有無であり、それは更に深刻な別途の研究
にまたねばならない。
　これを要するに、陸軍航空の基本的体質に大きな影響を与えた中國航空作戦は、
支那事変間と大東亞戦争間とにおいて、その様相が著しく変化した。前者は敵が
弱体な中國空軍であり、後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、
制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。

中国方面陸軍航空作戦 / 防衛庁防衛研修所戦史室∥著 /
朝雲新聞社 , 1974 ( 戦史叢書 ; [74] )

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:27:33.38

米中首脳会談は1971年のニクソン訪中から。更に米中国交回復は1979年。
当時の古本を眺めていれば、欧米西側で対日戦争の扱いが小さいこと小さいこと。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

南京大虐殺の後に、ゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられるように、
汪兆銘らがやってきて南京維新政府を建てたこと。

　　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

南京ナンキン言ってる一方で、1944年以降の日中戦争には殆ど触れていない。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:43:07.90

打通太郎ってまだ生存してたのか。久々にみたぞそのコピペ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:47:28.04

桂林攻略戦時に襲撃が航空支援したようだけど、
参加してる複数の回想で日の丸ついた飛行機見たの半年ぶりだわ
ってのが一致してんだけど要するに100%制空権取られてたってこと？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:52:11.07

>>813
久々の大勝利だったからな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:04:02.99

バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ドイツ打倒第一主義

中国人は身の程を知れ

最劣等生物チャンコロシナ豚

お前らは人間じゃない

日本人は中国人よりは圧倒的に優秀なのだ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 17:15:18.00

中学生がコピペしてんだろ
本物はもう60歳くらいだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 04:37:29.77

10年前で80歳近いんだからもう90歳でもおかしくないだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 05:33:01.20

>>813
もうあの頃は悪天候以外の昼間移動無理ゲーになってたから軽爆や襲撃が不用意に飛んでたら墜とされるしな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 07:51:35.79

>>818
チャンコロは戦意も無く統制も無く夜襲に弱く、皇軍の銃剣突撃でションベンちびって逃げ回った
「抗日戦争」の化けの皮は剥がれた
ちなみに1945年3月の東京大空襲は夜間爆撃だった
誤解なきよう言っておくと、夜間爆撃の効果が無かったということではなくて、
都市爆撃とは違い大陸打通作戦の進軍においては、白兵戦で弱兵を蹴散らしたってこと

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 08:19:58.02

スティルウェルも蒋介石暗殺を図った
日本軍や日本軍機の強さより、中国軍の戦意崩壊が問題

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:03:00.72

当時の中国は、まともな国家でさえ無かった

米英独ソには歯が立たない、中国人を虐めるだけのしょぼい日帝

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:46:22.85

シナは広すぎて戦争中一度も日本軍機を見た事が無い日本兵も居た
制空権とか無縁w

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:39:31.97

それなら太平洋は更に広く、カミカゼ特攻隊を見たアメリカ人は居なかったはすだ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:48:19.13

陸地だけで比較するなら、バグラチオン作戦と大陸打通作戦
ドイツ打倒優先
ゴミのような中国人がいくら虐殺されていても、聯合国として大きな問題にもならない
というか中国人はその存在自体がゴミで、中国人の先天的かつ絶望的な知能障害は直しようが無かった

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:22:17.59

こういうスレチのくだらない書き込みできる奴ってクソ底辺なんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:56:23.56

P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。

日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。

警備員[Lv.3] · 2025/08/25(月) 19:59:13.57

>>808
そういうの絵に描いた餅って言うんじゃw

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:56:54.29

>>827
しょうがないよ旧日本軍は中国人を3500万人虐殺したんたからさ
歴史を忘れてはいかん

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 22:43:45.44

本人はネタで古いコピペを引っ張りだして面白い、と思ってるんだろうが
全然面白くない…

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 07:44:40.57

>>829
アジアへの侵略戦争の反省が足りない
旧日本軍に虐殺されたアジアの民衆のことを考えろ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 08:05:13.19

証拠が何一つないんだよな、中共工作員が被害者を演じてるだけだから

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 10:02:24.13

>>831
でも皇軍が虐殺した中国人は多ければ多いほどお国自慢になるし、また進歩的でリベラルだと思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 11:15:46.27

軍隊に対し武力で抵抗したらレジスタンスやパルチザン・テロリスト・ゲリラ・便衣兵として処刑されるって世界標準の知識として広めていくべきだな

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:00:07.90

竹槍で武装した時点で日本には民間人はいなくなった

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:21:46.96

バットや竹槍程度の護身用の武装は正当防衛準備の範囲内だからゲリラにはならないんだよなあ
中国人みたいに殺傷力の高い青龍刀を持ち歩くのはアウト

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:24:42.03

>>833
>>834
無謀な日帝の侵略戦争を止めるための原爆やソ連参戦と、面白半分に中国人を殺しまくった旧日本軍と同列にしてはいけない
ロシアのウクライナ侵攻についても同じことが言える

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:30:34.57

日本軍が中国人に加えた天文学的な殺戮と暴行と比べたら、原爆とソ連参戦は可愛いもんだ
それにドイツなんて首都陥落まで頑張ったのと比べてさえ、ジャップは劣る

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:35:16.46

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:39:53.65

日本降伏は原爆では無くてソ連参戦

くどいようだが再度再度再度、念を押しておく

ソビエトの対日参戦について無理解な上に、知ろうともしない馬鹿な連中w
↓

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

まずソビエトの対日参戦は「火事場泥棒」に非ず！

ソビエトは聯合国の一員として対日参戦したのであり、米軍も赤軍も戦略目標は同一である！

・・・・なのに無知バカが無知を晒して発狂www

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:44:48.94

これ全部一人の自作自演だからな
社会不適合者の末路って感じｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 12:46:01.74

「後者は敵が強力な米陸空軍であり、航空撃滅戦、制空権の獲得に最大の努力を傾注しなければならなかった。」

なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/

↑
大陸打通作戦について、未だに基礎知識が欠けている人が多すぎる

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 13:50:30.63

そんな事よりゼロ戦黒雲一家について語り合おうぜ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 20:12:18.38

火星にバランサー積んで二段二速

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 01:02:26.89

日本にターボ以外の二段過給器はあったの？

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 06:24:26.36

つか日本軍は米英独ソでは無く、専ら中国軍と比較すべき

チンピラゴロツキ討伐レンジャーでそれに得化していて、太平洋戦争は苦手だった

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 07:59:53.95

小銃も開発できなかった土人と比較しても意味が無い

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 08:00:01.94

ここは日本海軍機のスレ

打通なんちゃらは、陸軍航空とかの別スレへ

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 08:06:05.74

>>846
＞小銃も開発できなかった土人と比較しても意味が無い

https://x.com/xuejianosaka/status/1850767571928465494

薛剑XueJian
@xuejianosaka
オランダのCWTSライデンランキング2024によると、科学論文数が最も多い上位10大学のうち8つは中国の大学だ。

https://i.imgur.com/dycHIbO.png

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 10:41:56.60

>>847
ダツオ除けで海軍機スレ立ててるのにゆう事聞かないんだよね、バカだから

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 10:44:31.17

>>848
中国の大学の回線から欧米のサイトが自由に閲覧できないから、スマホでアクセスしてコピーしたパクリ論文だらけなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 17:08:31.50

>>844
フルカン二段もあれば真っ当な二段二速もあるよ(あるとは言ってない)

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 11:27:02.64

紫電（事実上の再設計で改になる前）って評判低いな
制式採用されたのが不思議なくらい

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 12:11:19.65

陸軍のキ84が高評価だったから機種統合で押し付けられないため

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 12:23:37.75

前線で使用されるまで不具合が目立たなかったからだろう
陸軍も遥か南方まで三式戦送って使ったくらいだし

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 14:52:00.61

>>854
ニューギニアからP-38対策に送って欲しいと矢の催促を受けても
信頼性の問題から見送られた二式単座戦闘機と言う機体が存在する

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 16:15:06.30

紫電も一撃離脱に徹すれば20ミリ4門でそれなりに戦えたのでは？

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 16:33:37.71

実際フィリピンでは・・・

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 16:36:23.58

長時間の空戦は不利と書かれてるから
米軍機にパワー負けしてるっぽい
そんな状態で一撃離脱を維持するのは難しいかと

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 18:05:59.03

生産機数からして紫電改は残り１年とはいえ450機しか生産されていない
対する四式戦闘機は残り１年で3500機
隼３型は残り１年で1500機

これが現場の声を代弁している

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 19:49:27.12

疾風は一撃離脱に戦法変えたパイロットからは肯定的な意見も普通にあるけど
紫電って肯定的な意見を見た記憶がないんだけどあるのかな？
空戦性能もあれだけど二段式の引き込み脚が野戦飛行場だと事故りまくったとか

**名無し三等兵** · 2025/08/30(土) 21:41:30.51

上坊さんのムスタングと戦うなら四式戦闘機より一式戦を選びます負けないみたいに紫電より零戦の方が普通に強そう
岩本さんは雷電乗ったら零戦の方が良いて感想だったらしいけど紫電でもそうなってたかもな零戦も52後期の頃は急降下限界も740キロまで耐えられて780キロのコルセアと遜色なくなってるし旋回性能はいいから全てで負けてる紫電より零戦の方が生き残れる可能性はありそう
ドイツもフォッケウルフが重量増加であまり性能向上しなくなり大戦後半になると全てで負けて爆撃機メインでは活躍したけど米戦闘機には苦戦したしまう一方Bf109は上昇力だけは米軍機より上だったから最後まで侮れない敵だったようになにかしら特化してるもんあると強い気はするね

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 11:44:35.88

パイロットの経験談は貴重だけど
生存バイアスがかかってないか？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 13:20:21.98

むじる紫電の良いエピソードって初めて見た菅野直の部下が「これは菅野隊長そっくりやな」ってみんなでワイワイ言ってたことぐらいじゃないか
全長短くて寸胴で正面からは迫力ある中翼でっていう一一型がそう言われたのがなんか好きになるエピソード
ずんぐりむっくりで喧嘩っぱやいミニゴリラだった菅野直そっくりだと

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 15:57:16.59

紫電はズングリで戦場だとグラマンとよく誤認されて敵味方混乱したらしい

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 16:33:28.49

最終的に機関砲で空戦する戦闘機の理想って小さくて超剛性の機体に大パワーの単発機ってのに行き着く
機敏に初動して推力も使ってグイグイ曲がる、縦にも横にもグイグイ曲がる

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 19:11:44.11

>>864
F4Fと誤認されやすかったみたいですね

>>865
F8F最強ってことで

紫電に開戦当初から一撃離脱多用してた岩本徹三乗せてもダメだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 19:27:10.63

中翼であのデカいフィレットというだけで駄作なのは納得

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 19:36:19.65

無茶振りにこたえて作った強風が思ったより作ってもらえなさそうなんで
仕方なくできるかぎり強風流用して陸上戦闘機を、という回り道をしたからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 22:51:27.74

推進力で曲がれるなら米軍機が格闘で零戦に太刀打ちできないなんて事にはならないんだよね・・・
現在のジェット戦闘機みたいな推進力ならベクターノズルで姿勢制御はできるけど

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 10:03:12.65

>>865
それはF8Fみたいな奇形的進化を遂げた戦闘機だけね
シーフュリーやP-51Hはそう言う構成ではない

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 12:13:42.73

96式艦戦は97式戦闘機に模擬空戦では完敗してたし（あくまで艦戦だからって言い訳はできたみたいだけど）
戦闘機開発という意味では三菱って言うほど有能だったんだろうか？
零戦だけよね？
烈風は試作機でハ43積んだのは性能出てたというけど実戦したこともないし

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 13:02:13.87

>>871
そもそも97戦自体が開発時に96艦戦を参考にしてる、96艦戦が無ければ97戦は存在し得ない訳で
両者を中島の三菱に対する技術上の優越を示す指標と考えるのには無理がある。

むしろ中島の方が、一式戦にしても二単にしても四式にしても、
「凄く良い(けど)」と言う但し書きがついて回る感じで、
戦闘機の開発能力では劣っていたんじゃないかなと自分は思うな。
贔屓の引き倒しのある中島の技師をして、出力で勝る一式戦Ⅲ型で火力以外は零戦を抜いたと大喜びしてるけど、
逆に言えばⅢ型までは零戦を超える事が出来なかったと自白してるようなもんだし
火力増大のために飛行性能を切り捨てた零戦に相手に「火力以外」勝ったとか言うのはかなり空しい自慢だと思う

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 13:20:41.04

あと戦闘機限定じゃないけど中島は、
当時東アジア最大の航空機メーカーであったにも関わらず、
どうにも双発機が極度に苦手っぽく見える

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 13:52:24.43

>>870
F8Fは推進力で曲がれるような戦闘機じゃないぞ
所詮レシプロの推進力だからな
単に零戦が旋回能力を発揮できない速度で維持旋回できるというだけ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 16:32:35.62

>>873
戦闘用だと月光と呑龍かね

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 18:27:44.33

海軍の96艦戦、陸軍は97戦
乗ってた人はほぼ総じてガッチリ硬い戦闘機だったと言うね
初動が凄く速いんだとか

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 19:00:03.80

九七戦も九六艦戦も可変ピッチプロペラなので加速する時はスロットルを全開にして操縦桿を押すだけ
零戦や隼以降は恒速プロペラなので回転数を上げてからスロットルを開かないとエンジンがぶっ壊れる
単に操作手順の違い

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 19:42:58.10

零戦52型乙と隼3型で模擬空戦したら隼3型有利でいいんだよね？

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 20:56:15.78

同じ時期だから、照準器等のスペックにあらわれない性能も、差はないだろうしな

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 21:21:39.88

大戦末期に調子乗って低空で地上銃撃してた米軍機相手なら
隼や零戦の方が有利なはずなんだけどな
もはやパイロットの質の問題がデカかったんだろうが

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 22:03:06.12

>>878
両者の速度は大差なく、
52丙でもキ43Ⅱ型と上昇力は大差ないので、
それぞれよりマシな52乙とキ43Ⅲの間の上昇力も
決定打になるほどの差があったかどうかは微妙なところ
キ43Ⅲ型が統一懸架装置をつけてたら逆転しちゃう程度かも知れない
横転性能は両翼に重量物のないキ43Ⅲが勝るかも・・・程度かなぁ

無論それでも、キ43Ⅲ優位であったと考えるのが
現在得られる情報のなかで最も妥当な判断ではあろうけど

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 22:26:12.71

翼根翼厚18%、主輪カバー無しと、設計が古すぎるキ43Ⅲはゾンビ戦闘機

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 22:29:43.85

何がアレかって、散々重いだの空中性能が悪化しただの、
以前の零戦と同じ感覚では操縦できないだの海軍パイロットから散々散々言われた52丙の重さは、
自重も全備もキ43Ⅱとほぼ同じと言うね・・・

両翼の機銃の重さと突き出した銃身が悪かったのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 22:58:15.99

坂井三郎さんが「空戦に入る時はプロペラピッチを固定にする」と語ってた記録を読んだ気がする。
スロットル操作で加速をコントロールするためだろうか。

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 03:16:11.87

零戦のプロペラピッチコントロールにはピッチの固定なんて機能は無い
空戦に入る前にコントロールレバーをフルフォワードにセットしてエンジン回転を最大にしておくだけ
そうしないと急激にスロットルを操作するとエンジンが壊れる

ドイツはスロットル連動ピッチコントローラーを使ってて英米はあとから真似した

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 03:24:39.71

この話何回も書いたな
知らん奴がそんなに多いのか・・・次のネタにするかw

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 03:36:04.46

>>883
評価高い隼IIIとあの武装の差で自重100キロくらいしか変わらんのだよね・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 06:58:18.24

なるほど、記憶違いだったか
ピッチコントロールフルフォワードとは、CVTの自動車で追い越し前にパドルシフトでシフトダウンさせるようなものかな

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 10:13:31.11

自重
　　　　
零戦　21型1754㎏　→　52型乙1912㎏　→52型丙　1970㎏
隼　　　1型1580㎏　→　3型　2040㎏

自重だけだと零戦は52型丙でも216㎏しか増えてないのな
隼は460㎏増えてる

52型丙の場合自重に機銃は含まれないから増やした13ミリは関係ないので後は機体強度の強化と防弾関係の増加分？
隼は何が理由でこんなに増えたんだろうか？
　　

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 11:16:46.62

定速プロペラはプロペラのピッチを変更する事でエンジンの回転数をコントロールものだから
そもそも車にそんな機能が無い
自動車なんかに置き換えて考えようとする奴は一生理解できないw
恐ろしい事に実際に飛行機を操縦してたパイロットですら理屈を理解してる人が少なかったというw

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 11:29:57.28

疾風、Fw190、P-51が横に並んでヨーイ丼で加速競争してたな荒蒔さんだっけ？
エンジン全開時は巡航時の3～4倍の燃料消費率

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 12:22:05.24

日本機のスペックは30分運転可能な公称馬力でのもの
欧米の方は数分間しか使えない緊急戦闘馬力
欧米機のブースト圧は何種類もあって分かりにくい

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 12:44:07.69

日本降伏は原爆では無くソ連参戦、かつソ連は聯合国の一員として対日参戦したと、何度も何度も念を押しておく！

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

↑
このスレ、馬鹿発見機として大いに機能しただろう？

東京大空襲や広島長崎の現場投下で日本が無条件降伏したと、まだそんな馬鹿なこと言ってる奴居る？

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 12:48:05.51

誤解無きよう言っておくと、戦争遂行手段としての戦略爆撃の役割を否定するわけではない！

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

そこで赤軍が対日戦略爆撃を敢えてやらなかったことについて、米軍と比べてどんなもんだ？

(単なる実力の差といえばそれまでカモ)

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 15:26:49.81

車のトランスミッションとまるで同じ役割だね。
車の発進時は駆動輪を低回転させる必要があるが、エンジン出力は低回転では出ない。
そこでトランスミッションが駆動輪とエンジンの回転数差を大きくする。
高速走行時は駆動輪を高回転させる必要があるが、回転数差が大きいままだとエンジンが高回転になりすぎるので、トランスミッションが回転数差を小さくする。
この回転数差変更を無段階で行うのがCVTで、定回転プロペラに相当する。
昔のマニュアルトランスミッションのように変速に段があるものもある。
黎明期の飛行機のプロペラピッチも段階で変更するものがあったそうだ。
更に始源の固定ピッチプロペラに相当するのは、車では変速無しとなるが、現代の多くのEVがそうなっている。
電動機は低回転からトルクが出て、そこそこ高回転まで使えるので、変速機による伝達ロスを嫌ってそうしているそうな。

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 16:14:28.20

>>895
全然違う
車のトランスミッションはエンジンの回転が上がると一緒に回転が上がる
CVTだろうがエンジンの回転は速度と共に上がる
定速プロペラは設定した速度でエンジンが回り、速度が上がるとピッチが変わるだけで回転数は変わらん
車のミッションと同じとかオツムが弱すぎw

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 16:30:37.50

なんで最後の行を書いちゃうんだろうなぁ('ω'`)