!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
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以上よろしくお願いいたします。
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ b7d9-95xj)
2025/07/02(水) 17:48:58.72ID:0aSh4Fy90511名無し三等兵 警備員[Lv.7] (ワッチョイ bf6d-NQyE)
2025/07/25(金) 12:03:59.90ID:DMeOlFum0 航続距離延長、ギャレー&トイレ搭載E-2Dは元からオプションとしては存在したけど日本で実績あるのは決め手の一つかもね
日本での導入も遅れたからペーパープランは信用出来ない
日本のE-2Dが主翼折り畳んでるの確認されてるから、最初の数機は諦めて海軍仕様なのかもしれんが
日本での導入も遅れたからペーパープランは信用出来ない
日本のE-2Dが主翼折り畳んでるの確認されてるから、最初の数機は諦めて海軍仕様なのかもしれんが
512名無し三等兵 ハンター[Lv.170][林] (ワッチョイ 0706-owfN)
2025/07/25(金) 12:19:38.16ID:+vCnjLY70 >>510
衛星でどうにかなるんかなあ
衛星でどうにかなるんかなあ
513名無し三等兵 ハンター[Lv.170][林] (ワッチョイ 0706-owfN)
2025/07/25(金) 12:20:54.53ID:+vCnjLY70 そうか空母に載せる訳じゃないから固定翼なのね
まあ機構は少ないに越したことはないしね
まあ機構は少ないに越したことはないしね
514名無し三等兵 ハンター[Lv.23][SR武][SR防][林] (ワントンキン MMbf-TdC7)
2025/07/25(金) 12:23:45.11ID:xZonjog2M >>512
>衛星でどうにかなるんかなあ
・航空機は微妙ですね。15分間隔で観測しても、航空機の移動ベクトルは決まりそうにない
・水上艦船は合成開口レーダーでok
・おまけ 合成開口レーダーで浅海の海底地形は把握できるので、大陸棚の潜水艦は見えるらしい
syntheticapertureradar.com/sar-imagery-reveals-submarine/
SAR Imagery Reveals Submarine 2020/Feb
>衛星でどうにかなるんかなあ
・航空機は微妙ですね。15分間隔で観測しても、航空機の移動ベクトルは決まりそうにない
・水上艦船は合成開口レーダーでok
・おまけ 合成開口レーダーで浅海の海底地形は把握できるので、大陸棚の潜水艦は見えるらしい
syntheticapertureradar.com/sar-imagery-reveals-submarine/
SAR Imagery Reveals Submarine 2020/Feb
516名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7fda-thF/)
2025/07/25(金) 12:38:11.24ID:Um9L5rsC0 >>505
レーダーが金の割には性能が低く値段が高いのでは?
海軍のE-2Dは海軍の金でアップデートが確定しているからそれほどかねかからないとしても。
後ボーイングでの新規開発に懐疑的なのもありそう。
レーダーが金の割には性能が低く値段が高いのでは?
海軍のE-2Dは海軍の金でアップデートが確定しているからそれほどかねかからないとしても。
後ボーイングでの新規開発に懐疑的なのもありそう。
517名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ df79-FoMz)
2025/07/25(金) 13:08:12.19ID:l5lO1vd80 日本も防衛費3.5パーセントじゃなくて2%でも空母打撃群を複数編成出来ると思うんだが
518名無し三等兵 ハンター[Lv.12][SR武][SR防][林警] (ワッチョイ a76b-TdC7)
2025/07/25(金) 13:09:31.63ID:uKtJ0IFp0 実際いま2個(いずも、かが)編成し始めてるし
>>517
>空母打撃群
有事がどこで発生して、どう対処するかを固めないと・・青天井予算になるね。
バシー海峡までなら、空母打撃群は不要かなぁ
インド洋まで行くなら、空母戦力は豪(英)か印に任せるぐらいで良さげ。
>空母打撃群
有事がどこで発生して、どう対処するかを固めないと・・青天井予算になるね。
バシー海峡までなら、空母打撃群は不要かなぁ
インド洋まで行くなら、空母戦力は豪(英)か印に任せるぐらいで良さげ。
520名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ df79-FoMz)
2025/07/25(金) 14:12:25.97ID:l5lO1vd80 原子力空母大和かSLBM搭載の原潜大和が見たい
521名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ラクッペペ MM8f-T3J/)
2025/07/25(金) 14:47:49.11ID:lzEAIs1JM >>497
ただ縦長棒は前後の探知範囲短いのよね
ただ縦長棒は前後の探知範囲短いのよね
522名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ df54-6ujl)
2025/07/25(金) 15:06:04.89ID:Gld8G3hQ0 >>520
原潜はドレッドノート級やウィスコンシンなんてネームと同時期にお出しするなら相応の名でないと見劣りしてしまうな
原潜はドレッドノート級やウィスコンシンなんてネームと同時期にお出しするなら相応の名でないと見劣りしてしまうな
523 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 677d-deyy)
2025/07/25(金) 16:51:07.79ID:AphdI7xK0 >>520
やまとはイージス・システム搭載艦に使われるんじゃないか
やまとはイージス・システム搭載艦に使われるんじゃないか
524名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ e746-dDMP)
2025/07/25(金) 18:16:44.79ID:5oz2pFIq0 やまととかは新艦種とかじゃない限り使わない気がするな。
原子力空母はあったらあかぎ
潜水艦は鯨に因んでるからないんじゃねーかなー。
イージスシステム艦は下手すると海自以外にも乗るかもしれないから違う名称体系じゃねーかな。
原子力空母はあったらあかぎ
潜水艦は鯨に因んでるからないんじゃねーかなー。
イージスシステム艦は下手すると海自以外にも乗るかもしれないから違う名称体系じゃねーかな。
525名無し三等兵 警備員[Lv.5] (ワッチョイ df79-hpLi)
2025/07/25(金) 18:40:39.31ID:l5lO1vd80 日本の力の象徴となるような兵器が欲しい
あっちこっち手を出すより
航空自衛隊の旧式機をどうにかした方がいいよ
次期戦闘機による早期のJSIの更新
F-2よりは先にJSIを更新した方がいいだろうね
航空自衛隊の旧式機をどうにかした方がいいよ
次期戦闘機による早期のJSIの更新
F-2よりは先にJSIを更新した方がいいだろうね
527名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ df95-WkNf)
2025/07/25(金) 19:24:34.62ID:vwCO+Pzz0 >>515
潜んでる潜水艦丸見えって事?ワロス
上からスクリューの形状とかも解っちゃうのかなぁ
今はシュラウドで隠してたりするけど、そういうのも理由にあったりするのかね
以前他スレでトロイダルプロペラ(スクリュー)について質問したけど完全無視された事あったが、これって既に軍事技術として当たり前だったりするの?
潜んでる潜水艦丸見えって事?ワロス
上からスクリューの形状とかも解っちゃうのかなぁ
今はシュラウドで隠してたりするけど、そういうのも理由にあったりするのかね
以前他スレでトロイダルプロペラ(スクリュー)について質問したけど完全無視された事あったが、これって既に軍事技術として当たり前だったりするの?
528名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 7f33-UQbq)
2025/07/25(金) 20:30:26.23ID:LN3fJIq30529名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ df79-FoMz)
2025/07/25(金) 22:53:52.97ID:l5lO1vd80 烈風が純国産なら日本の力の象徴として良かったのに
530名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 0737-bYpm)
2025/07/26(土) 03:04:01.35ID:eYqVeHOH0 予言するが、やまとは宇宙空中艦艇に使われる
531名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ ff2b-v3jg)
2025/07/26(土) 05:04:33.70ID:rqKJHmiy0 次はF-3より先に旧式機を増勢しろ作戦かw
533名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワントンキン MMbf-pgKd)
2025/07/26(土) 11:05:01.86ID:3SEwmwsiM まあ大きな発展がありそうな分野だから金掛けて色んな物を実際に作ってみようというのはある。
534名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7f33-UQbq)
2025/07/26(土) 11:56:12.23ID:QJ6gCYNB0 P-1の対潜望鏡レーダーが色々応用が利きそうなブツだったから色気出したというのは随分昔に聞いたな
スバルが長時間滞空型無人機のコンセプトを出してたが
ああいうのに索敵もやらせるのかな?
ああいうのに索敵もやらせるのかな?
>>535
>ああいうのに索敵もやらせるのかな?
HARMミサイルの威力が大きいので、AEW機は無人機化やパッシブセンサー化が早急に必要でしょう。
少し離した複数機のパッシブセンサーデータの演算で、レーダー発振している敵機の位置は特定できるでしょう。(つまりお互いレーダーの使用が制限されそう)
国土防衛だけなら、既存の地上インフラを使うパッシブセンサーは・・論文だけならアイデアは出ていますので、もう少し真面目に研究が進むかもしれない。テレビ放送波(UHF)の反射(水平線方向)とか携帯基地局(L~Xバンド)の電波反射(天頂方向のステルス機を探知する)は日本でも可能でしょう。
4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している) 否定コメントは全て「音速があること知らないんだな、音が聞こえた時には通り越しているんだよ・・オバカさん!!」ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
>ああいうのに索敵もやらせるのかな?
HARMミサイルの威力が大きいので、AEW機は無人機化やパッシブセンサー化が早急に必要でしょう。
少し離した複数機のパッシブセンサーデータの演算で、レーダー発振している敵機の位置は特定できるでしょう。(つまりお互いレーダーの使用が制限されそう)
国土防衛だけなら、既存の地上インフラを使うパッシブセンサーは・・論文だけならアイデアは出ていますので、もう少し真面目に研究が進むかもしれない。テレビ放送波(UHF)の反射(水平線方向)とか携帯基地局(L~Xバンド)の電波反射(天頂方向のステルス機を探知する)は日本でも可能でしょう。
4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している) 否定コメントは全て「音速があること知らないんだな、音が聞こえた時には通り越しているんだよ・・オバカさん!!」ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
537! 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 0751-SBc0)
2025/07/26(土) 13:02:38.11ID:7UhHEB7H0 >>536
> 4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる
↓
> ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
そら大変でしたなぁ (俺は言ってないよ?)
> (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している)
実は第二次世界大戦時のV-1 みたくパルスジェットエンジン
使ったミサイル使われたらヤバいかも(汗)、と人知れず
悩んでたけど、あれはとにかく煩いそうだから安価大量に
作っても大量にヤラれそう
色んな先進的な試みを行ってるウクライナには、犠牲含め
本当に感謝ですわ
> 4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる
↓
> ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
そら大変でしたなぁ (俺は言ってないよ?)
> (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している)
実は第二次世界大戦時のV-1 みたくパルスジェットエンジン
使ったミサイル使われたらヤバいかも(汗)、と人知れず
悩んでたけど、あれはとにかく煩いそうだから安価大量に
作っても大量にヤラれそう
色んな先進的な試みを行ってるウクライナには、犠牲含め
本当に感謝ですわ
538名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 7f33-UQbq)
2025/07/26(土) 14:07:23.73ID:QJ6gCYNB0 残酷だがウクライナ侵攻による実戦データ取りや戦訓を利用しない手は無い
539名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ bf8c-thF/)
2025/07/26(土) 17:42:19.34ID:ZK7SLrND0 つか今のウクライナのFPVドローンの運用、製造技術は世界一なんだわ
投資の見返りにノウハウを教えてもらったほうが早い
投資の見返りにノウハウを教えてもらったほうが早い
540名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ df79-hpLi)
2025/07/26(土) 19:48:16.00ID:bth2CpOh0 開発中のミサイルをウクライナに実験してもらいたい
541名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ bf8c-thF/)
2025/07/26(土) 20:53:50.81ID:N8bnfmcK0 >>539
あれは陸軍同士の大部隊が近距離で多数接敵しているから、行動距離の短いドローンでも大量に必要
日本だとFPVはParrotから買う程度で、それより足の長い固定翼ドローン充実させたいんじゃないかね
スキャンイーグルはもう8部隊か、多いんだか少ないんだか
あれは陸軍同士の大部隊が近距離で多数接敵しているから、行動距離の短いドローンでも大量に必要
日本だとFPVはParrotから買う程度で、それより足の長い固定翼ドローン充実させたいんじゃないかね
スキャンイーグルはもう8部隊か、多いんだか少ないんだか
542名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ df95-WkNf)
2025/07/26(土) 21:13:13.57ID:JGwt271o0 元々陸海空のどれにでも無人化させたい部分はかなり多いらしく、
そこに常時警戒用のものが多数含まれている事は画像付きでスレにも頻繁に出てた時期があったと思う
そこに常時警戒用のものが多数含まれている事は画像付きでスレにも頻繁に出てた時期があったと思う
543名無し三等兵 ハンター[Lv.24][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a318-+Stv)
2025/07/27(日) 03:13:48.56ID:q5GQJlWM0 次期戦闘機の場合は日本の戦闘機が英伊が受け入れたもの
自衛隊専用機ではないが国内開発ではあるな
英伊が参加するのは試作機制作段階から
自衛隊専用機ではないが国内開発ではあるな
英伊が参加するのは試作機制作段階から
545名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 2e1f-zh1S)
2025/07/27(日) 11:35:52.86ID:B7FkB3E40 試作機もMHIとIHIで作る
英伊は製造方法の改善、試験の準備、設計やソフトのレビューからになる
英国ではおそらく疲労強度試験をやるのだろう
英伊は製造方法の改善、試験の準備、設計やソフトのレビューからになる
英国ではおそらく疲労強度試験をやるのだろう
546名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/27(日) 12:19:17.97ID:zlElwZce0547名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S)
2025/07/27(日) 12:24:52.95ID:oZozmkcx0 ポーランドなら欲しがるんじゃないか
安全な後方の基地から出撃できる足の長い最新鋭ステルス戦闘機だし
安全な後方の基地から出撃できる足の長い最新鋭ステルス戦闘機だし
549名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ ea95-dhhu)
2025/07/27(日) 12:53:03.93ID:rCXwwMLr0 >>548
ウクライナはロシアにべったりな国だから輸出なんてしたら大変な事になる
ウクライナはロシアにべったりな国だから輸出なんてしたら大変な事になる
550名無し三等兵 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ ea95-dhhu)
2025/07/27(日) 12:54:59.74ID:rCXwwMLr0551名無し三等兵 ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU)
2025/07/27(日) 13:02:15.57ID:1K/9G/lg0 西側でアメリカのエンジン使わない制空機はある意味画期的だよな
>>546
>情報流出のリスクがあるから限られた
安全保障は、兵器の戦闘力だけじゃ無いよ
例えばサウジに戦闘機・ミサイルを供給し、軍事顧問やメーカーエンジニアが指導に行く。
サウジの戦闘機・パイロットが日本に来てDACTする。
こう言う平時の安全保障外交こそが安全保障なんだよ
>情報流出のリスクがあるから限られた
安全保障は、兵器の戦闘力だけじゃ無いよ
例えばサウジに戦闘機・ミサイルを供給し、軍事顧問やメーカーエンジニアが指導に行く。
サウジの戦闘機・パイロットが日本に来てDACTする。
こう言う平時の安全保障外交こそが安全保障なんだよ
高性能ジェットエンジンは米英仏露の4国に70年以上も独占された技術だったからかなあ
日本がそこに入ったのは歴史的快挙だろう
更にイギリスがアメリカ以外の国と航空機開発して中心になれなかったのも歴史的な出来事
日本がそこに入ったのは歴史的快挙だろう
更にイギリスがアメリカ以外の国と航空機開発して中心になれなかったのも歴史的な出来事
554名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S)
2025/07/27(日) 13:16:48.10ID:oZozmkcx0 戦闘機ジェットエンジンの開発は米英仏露→米中仏日に変わった感じだな
英露は競争レースから事実上脱落してる
英露は競争レースから事実上脱落してる
555名無し三等兵 ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU)
2025/07/27(日) 13:16:59.64ID:1K/9G/lg0 英国にはバッカニアがあるから・・・(フルエゴ)
556名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/27(日) 13:22:52.64ID:zlElwZce0 >>552
あそこは日本に袖にされてKF-21に食指を動かすような所なので余計ダメでしょ
そもそもカショギ事件を起こすような所だし
インドも対中限定の同志であってロシアとはウクライナ侵攻後もズブズブのままなのでダメ
スウェーデンにエンジンはじめ範囲を決めて技術協力して単発機を作って広く売りさばくのならいいだろうけど
そうすると今度はアメリカがいい顔しないだろうなあ
あそこは日本に袖にされてKF-21に食指を動かすような所なので余計ダメでしょ
そもそもカショギ事件を起こすような所だし
インドも対中限定の同志であってロシアとはウクライナ侵攻後もズブズブのままなのでダメ
スウェーデンにエンジンはじめ範囲を決めて技術協力して単発機を作って広く売りさばくのならいいだろうけど
そうすると今度はアメリカがいい顔しないだろうなあ
557名無し三等兵 ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU)
2025/07/27(日) 13:36:14.29ID:1K/9G/lg0 スウェーデンって何気に日本工業の対立軸なのよね
鋼といいベアリングといい
鋼といいベアリングといい
558名無し三等兵 ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU)
2025/07/27(日) 13:36:50.40ID:1K/9G/lg0 あ、トラックもか
559名無し三等兵 ハンター[Lv.360][木] (ワッチョイ eabe-KxcU)
2025/07/27(日) 13:38:56.85ID:1K/9G/lg0 マッキM346にXF-5エンジンがピッタリのサイズだったよな確か
実現したらハネウェルさん激おこかもしらんが
実現したらハネウェルさん激おこかもしらんが
560名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ a624-6iSA)
2025/07/27(日) 15:04:06.98ID:IDKua8/40 ウクライナはリスクしかないだろ
中華と懇ろだ
中華と懇ろだ
561名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 6a79-3Usm)
2025/07/27(日) 18:00:32.10ID:HSLKzfYS0 F9ってまだ実際に飛んでもないのに何でそんなに自信満々なんだ?
562名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3759-U0AR)
2025/07/27(日) 18:12:55.36ID:i9fvsmrx0 自信満々って誰?
XF5-1は防衛省納品から1年かかって目標推力クリアだったが
XF9-1は防衛省納品直後に余裕で目標推力クリア
出来がよいのは確かみたいだ
ファンや燃焼機の改良も成功だし問題ないだろ
XF9-1は防衛省納品直後に余裕で目標推力クリア
出来がよいのは確かみたいだ
ファンや燃焼機の改良も成功だし問題ないだろ
565名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 0b59-U0AR)
2025/07/27(日) 19:20:07.41ID:WPbb6+Mr0 飛んだら次はどういう理屈で貶すんだろ。
566名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ ea95-dhhu)
2025/07/27(日) 20:17:34.58ID:rCXwwMLr0 XF9-1は気温20℃で15tを達成したとある
スレ内情報のみでは15tを達成した際にはフルパワーでなかったらしく、F9(仮)では更に推力が出せるようになっている筈
更に小径化しても同程度の要求推力を完全に満たすハイパワースリムエンジンの名に相応しいものになるのでは
スレ内情報のみでは15tを達成した際にはフルパワーでなかったらしく、F9(仮)では更に推力が出せるようになっている筈
更に小径化しても同程度の要求推力を完全に満たすハイパワースリムエンジンの名に相応しいものになるのでは
567名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/27(日) 20:21:02.00ID:zlElwZce0 何がすごいって欧米にガチガチに固められたパテントに触れないようにそれを超えたって所
568名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/27(日) 21:43:49.89ID:zH8lN3280569名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/27(日) 21:46:48.54ID:zH8lN3280 XF9はあの推力達成しただけでも俺は十分偉いと思うよ
もう一回り大きくすれば20tも狙えただろうに、流石にそれはちょっとだけど
もう一回り大きくすれば20tも狙えただろうに、流石にそれはちょっとだけど
570名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 6a79-3Usm)
2025/07/27(日) 22:53:31.01ID:HSLKzfYS0 実際に飛ばないと何も証明出来ないよ
571名無し三等兵 ハンター[Lv.69][林] (ワッチョイ fa1f-SK9o)
2025/07/27(日) 23:19:43.07ID:nUBPC3cA0 >>526
そもそもF-2はいじることも増やすこともできない
そもそもF-2はいじることも増やすこともできない
572名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/27(日) 23:20:48.29ID:zH8lN3280573名無し三等兵 ハンター[Lv.69][林] (ワッチョイ fa1f-SK9o)
2025/07/27(日) 23:26:52.13ID:nUBPC3cA0574名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/27(日) 23:35:34.77ID:Y5rRXILe0 飛んでないってだけで、机上のエンジンと地上試験までやったプロトタイプエンジンじゃ
天と地ほど違う
世界の戦闘機用エンジン開発歴史を見ても前者のボツは山ほどあるけど
後者はほぼほぼ形になる
天と地ほど違う
世界の戦闘機用エンジン開発歴史を見ても前者のボツは山ほどあるけど
後者はほぼほぼ形になる
575名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (スップ Sd8a-wPBc)
2025/07/27(日) 23:53:52.89ID:BF54ZrIId そう言えばRRのウルトラファンもまだ飛んでないな
576名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/27(日) 23:58:58.08ID:zH8lN3280577名無し三等兵 ハンター[Lv.114][木]
2025/07/27(日) 23:59:59.78ID:qgaZQ0Yd そんな事言ったら15t級エンジンなんてアメリカとロシア以外飛ばしてないじゃん(´・_・`)
578名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/28(月) 00:04:31.90ID:XEy53KY/0 水子になったけどF136エンジンと、詳細不明の中国の何かも一応計算に入れてあげて
579名無し三等兵 ハンター[Lv.52][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a3f7-+Stv)
2025/07/28(月) 05:47:06.63ID:TJ29DPRk0580名無し三等兵 ハンター[Lv.52][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a3f7-+Stv)
2025/07/28(月) 05:47:46.91ID:TJ29DPRk0 >>577
なんなら他国はベンチすらないので実用化のハードルは日本よりずっと高いということに
なんなら他国はベンチすらないので実用化のハードルは日本よりずっと高いということに
英仏は実在しないエンジンをインドに売り込んでいるという状態
80年代前半の欧州統合戦闘機論争でもEJ200かM88で争って分裂したけど
実際にはどっちのエンジンも存在してないという有様だった
80年代前半の欧州統合戦闘機論争でもEJ200かM88で争って分裂したけど
実際にはどっちのエンジンも存在してないという有様だった
582名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 268c-z5Rb)
2025/07/28(月) 09:18:37.93ID:XEy53KY/0583名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/28(月) 09:27:53.53ID:BK5tRk9Y0 英仏ですらF100レベルも作れなかったというのが意外
584名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S)
2025/07/28(月) 09:32:57.02ID:vXgwXVXF0 意外とイメージが湧かないかもしれないが、欧州の重工業力ってドイツ等ごく一部以外の国はぶっちゃけカスなのでね
日本に住んでると全く分からんが、日本(や韓国)ほどの重工業力を持つ西側の国は少ない
まあ個人的には金融やITにうつつを抜かしてきたツケだとは思ってるが
日本に住んでると全く分からんが、日本(や韓国)ほどの重工業力を持つ西側の国は少ない
まあ個人的には金融やITにうつつを抜かしてきたツケだとは思ってるが
サフランも今のところはプロトタイプすらないからな
XF9-1で試験結果良好、更に燃焼機とファンを改良成功と結果出してるのとは大差がある
XF9-1で試験結果良好、更に燃焼機とファンを改良成功と結果出してるのとは大差がある
586名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S)
2025/07/28(月) 09:39:38.92ID:vXgwXVXF0 重工業生産の世界トップ3は中米日で、この辺はこの先しばらくは変わらんだろう
よく工業生産の雄というイメージを持たれるドイツだが、実のところ工業力では日本に劣っていたりする
よく工業生産の雄というイメージを持たれるドイツだが、実のところ工業力では日本に劣っていたりする
587名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/28(月) 09:40:54.06ID:BK5tRk9Y0 メシマズ国は元々物作り世界一だったのにサッチャーが製造業を斬り捨てておかしくなったと聞くね
ベントレーとかは数少ない過去の栄光の名残と
ベントレーとかは数少ない過去の栄光の名残と
588名無し三等兵 警備員[Lv.37] (ワッチョイ 3f92-zh1S)
2025/07/28(月) 09:44:02.93ID:vXgwXVXF0 ユーロファイターやラファールなんて試作機初飛行にエンジンが間に合わない体たらくだったからな
ユーロファイターなんて90年代初頭に初飛行する予定だったのに、XG-40実証エンジンの開発開始が84年と遅かった
実証エンジンがそんなに開発スタートが後なら実用型エンジンの開発遅延は当たり前
テンペストでも同じことを繰り返そうとしたからイタリアとスウェーデンはテンペスト構想から逃げ出した
そりゃあ、既にプロトタイプのXF9-1がある日本の方が遙かに順調と思えただろうさ
ユーロファイターなんて90年代初頭に初飛行する予定だったのに、XG-40実証エンジンの開発開始が84年と遅かった
実証エンジンがそんなに開発スタートが後なら実用型エンジンの開発遅延は当たり前
テンペストでも同じことを繰り返そうとしたからイタリアとスウェーデンはテンペスト構想から逃げ出した
そりゃあ、既にプロトタイプのXF9-1がある日本の方が遙かに順調と思えただろうさ
ps://aviation-space-business.blogspot.com/2025/07/yf-23-ii-national-security-journal.html?m=1
YF-23を再評価?
YF-23を再評価?
ps://aviation-space-business.blogspot.com/2025/07/yf-23-ii-national-security-journal.html?m=1
YF-23を再評価?
YF-23を再評価?
クソブログの宣伝するな。
YF-23はYF-22と異なりウエポンベイがなく完成度が低く、生産性と整備性が劣っていたので、F-22以上に役立たずの金食い虫になっていた可能性が高い
YF-23はYF-22と異なりウエポンベイがなく完成度が低く、生産性と整備性が劣っていたので、F-22以上に役立たずの金食い虫になっていた可能性が高い
593名無し三等兵 警備員[Lv.8] (ワッチョイ 266d-268H)
2025/07/28(月) 18:24:24.92ID:ZBfySsSX0 可変サイクルのYF120じゃないと推力不足になってただろうしリスクしかない
>>592
元記事のQualityは・・評価しがたい。
著者 Dr. Andrew Lathamは安全保障論の専門家 (大学教授) のようだが、兵器/軍事技術はどう見ても素人・オタクのレベル。教えている大学はMacalester Collegeで、Liberal Artsでは常に全米30位以内の19世紀からの名門カレッジ、安全保障論ではトップクラスの方かもしれない。
nationalsecurityjournal.org/the-air-forces-yf-23-black-widow-ii-fighter-mistake/
www.macalester.edu マカレスターカレッジ
元記事のQualityは・・評価しがたい。
著者 Dr. Andrew Lathamは安全保障論の専門家 (大学教授) のようだが、兵器/軍事技術はどう見ても素人・オタクのレベル。教えている大学はMacalester Collegeで、Liberal Artsでは常に全米30位以内の19世紀からの名門カレッジ、安全保障論ではトップクラスの方かもしれない。
nationalsecurityjournal.org/the-air-forces-yf-23-black-widow-ii-fighter-mistake/
www.macalester.edu マカレスターカレッジ
595名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ b352-mo6i)
2025/07/28(月) 19:08:00.63ID:xb8/xNiV0 そこのブログは内容うんぬん以前に、長文記事が読みにくくて全文読む気になれへん
596名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ a3d0-z5Rb)
2025/07/28(月) 19:55:22.25ID:qliemE4b0 250728
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼(航空装備研究所)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/open_counter.html
令和7年度 防衛装備庁航空装備研究所におけるオープンカウンター方式による見積依頼について(7.7.28)(Excel形式)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/mmirai07_070728.xlsx
調達要求番号:GAD4-JK-003 品件名:器材借上 納地:北海道千歳市内 履行期限:令和7年8月17日(日)~令和7年10月22日(水)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc07-133.pdf
※ASM-3(改)の性能確認試験(全フェーズ試験)関連
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼(航空装備研究所)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/open_counter.html
令和7年度 防衛装備庁航空装備研究所におけるオープンカウンター方式による見積依頼について(7.7.28)(Excel形式)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/mmirai07_070728.xlsx
調達要求番号:GAD4-JK-003 品件名:器材借上 納地:北海道千歳市内 履行期限:令和7年8月17日(日)~令和7年10月22日(水)
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc07-133.pdf
※ASM-3(改)の性能確認試験(全フェーズ試験)関連
598名無し三等兵 警備員[Lv.23] (ワッチョイ df6a-mCfw)
2025/07/29(火) 01:58:38.90ID:gdVht8+U0 YF-23はストレッチしたら大容量のW/Bを胴体の中央か左右に配置するための空間を作れる
機首W/BはそのままAAM(AIM-120とAIM-9)用に
ってそれGCAP以前のF-Xやないかーい
機首W/BはそのままAAM(AIM-120とAIM-9)用に
ってそれGCAP以前のF-Xやないかーい
FCAS(テンペスト)もウェポンベイの搭載能力には疑問符がつく構想だったけどな
おそらくノーマルのウェポンベイではミーティアを4発程度搭載がやっと
だから苦し紛れに脱着式ウェポンベイなんてことを考える必要があった
たぶん、仏独西FCASの方もウェポンベイ搭載能力は相当に問題があると予想される
日本の次期戦闘機に英伊から性能面での不満が出なかったのは
飛行性能全般とウェポンベイの搭載能力、航続性能でテンペストを上回っていたから
おそらくノーマルのウェポンベイではミーティアを4発程度搭載がやっと
だから苦し紛れに脱着式ウェポンベイなんてことを考える必要があった
たぶん、仏独西FCASの方もウェポンベイ搭載能力は相当に問題があると予想される
日本の次期戦闘機に英伊から性能面での不満が出なかったのは
飛行性能全般とウェポンベイの搭載能力、航続性能でテンペストを上回っていたから
600名無し三等兵 ハンター[Lv.59][林] (ワッチョイ fa14-SK9o)
2025/07/29(火) 03:25:42.70ID:GS1/X1U20 まあそのためにデルタ翼にするわけだしね
中型機では日本の要求を満たせないし、イギリスやイタリアも海に囲まれてるから、日本の要求と近いだろうし
中型機では日本の要求を満たせないし、イギリスやイタリアも海に囲まれてるから、日本の要求と近いだろうし
脱着式ウェポンベイなんて脱着する機構が複雑になるし
ウェポンベイの種類によっては速度性能やステルス性能が低下する可能性もある
シンプルに大型のウェポンベイの方が技術的難度が低い
仏独西FCASのように艦載機として使用する前提もない
エンジンの目処がたってるなら日本の次期戦闘機の方が低リスクで目標性能が確保できる
それにスウェーデンが抜けるなら無理に小型機にする必要性もなくなった
ウェポンベイの種類によっては速度性能やステルス性能が低下する可能性もある
シンプルに大型のウェポンベイの方が技術的難度が低い
仏独西FCASのように艦載機として使用する前提もない
エンジンの目処がたってるなら日本の次期戦闘機の方が低リスクで目標性能が確保できる
それにスウェーデンが抜けるなら無理に小型機にする必要性もなくなった
602名無し三等兵 ハンター[Lv.83][SR武][SR防][林] (ワッチョイ a371-+Stv)
2025/07/29(火) 06:41:03.40ID:5xkLCSsx0 F-15EXは性能限界が早くくるのに機体コストが安くない
トータルでは割高な機体なんだ
そりゃ導入できるならF-35を選ぶのは当然
2020年代末には次期戦闘機が初飛行する予定
この状況でF-15EXを導入しようとは思わなだろ
それならF-2の寿命を出来るだけ長くして、次期戦闘機で先にJSI/MSIPの更新を考える
トータルでは割高な機体なんだ
そりゃ導入できるならF-35を選ぶのは当然
2020年代末には次期戦闘機が初飛行する予定
この状況でF-15EXを導入しようとは思わなだろ
それならF-2の寿命を出来るだけ長くして、次期戦闘機で先にJSI/MSIPの更新を考える
604名無し三等兵 ハンター[Lv.362][木] (オッペケ Sr33-KxcU)
2025/07/29(火) 11:45:59.33ID:3Fv4g7B3r ワイもF-3に全ツッパする案に一票
605名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/29(火) 12:21:46.78ID:r5kyxwWf0 F-15EXはボーイングの救済というアメリカ国内の政治的事情に依る部分が大きい
他の先進国が今頃4.5世代機を調達して退役まで何十年運用するのは後々の禍根でしかない
他の先進国が今頃4.5世代機を調達して退役まで何十年運用するのは後々の禍根でしかない
607名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 7e33-nBC/)
2025/07/29(火) 13:23:45.81ID:r5kyxwWf0 前世紀の遺物のF-22を素直に売却してりゃゲルの発言力爆上げで
F-22をはるかに凌駕する国産機を開発されずに済んだのにな
F-22をはるかに凌駕する国産機を開発されずに済んだのにな
いずれにせよ時間の問題だったろ。F-2共同開発の不平等契約は骨身にしみたからなあw
609名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (ワンミングク MMda-0FY6)
2025/07/29(火) 13:27:33.33ID:TdYM3cg8M >>604
なんとなくX-2拡大型の戦闘練習機(ステルス性はF-35並み、運動性はF-35以上で空戦能力だけならF-15EXを圧倒)をつなぎに入れて間に合わせる気がしている
なんとなくX-2拡大型の戦闘練習機(ステルス性はF-35並み、運動性はF-35以上で空戦能力だけならF-15EXを圧倒)をつなぎに入れて間に合わせる気がしている
610名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ ea95-dhhu)
2025/07/29(火) 13:42:02.79ID:6qLGSZoY0 GCAPが次期戦で既存機体にも重大な運用上の懸念も出ていないのに、間に別なもので代用しようとしてどうするんだよと
なんのためにF-35とGCAPがあるんだ
それにここでミリオタが「GCAPの他に~を導入決定!」なんて騒いでもなんの意味もない
なんのためにF-35とGCAPがあるんだ
それにここでミリオタが「GCAPの他に~を導入決定!」なんて騒いでもなんの意味もない
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