【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7d9-95xj) · 2025/07/02(水) 17:48:58.72

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
以上よろしくお願いいたします。

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警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 6707-26oI) · 2025/07/26(土) 06:42:15.50

とりあえず索敵・空中監視無人機の有効性がどうかだな

2025/07/26(土) 11:05:01.86

まあ大きな発展がありそうな分野だから金掛けて色んな物を実際に作ってみようというのはある。

2025/07/26(土) 11:56:12.23

P-1の対潜望鏡レーダーが色々応用が利きそうなブツだったから色気出したというのは随分昔に聞いたな

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 6707-26oI) · 2025/07/26(土) 12:02:14.32

スバルが長時間滞空型無人機のコンセプトを出してたが
ああいうのに索敵もやらせるのかな？

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ e793-zQUB) · 2025/07/26(土) 12:42:24.62

>>535
>ああいうのに索敵もやらせるのかな？
HARMミサイルの威力が大きいので、AEW機は無人機化やパッシブセンサー化が早急に必要でしょう。
少し離した複数機のパッシブセンサーデータの演算で、レーダー発振している敵機の位置は特定できるでしょう。(つまりお互いレーダーの使用が制限されそう)
国土防衛だけなら、既存の地上インフラを使うパッシブセンサーは・・論文だけならアイデアは出ていますので、もう少し真面目に研究が進むかもしれない。テレビ放送波(UHF)の反射(水平線方向)とか携帯基地局(L~Xバンド)の電波反射(天頂方向のステルス機を探知する)は日本でも可能でしょう。
4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している)　否定コメントは全て「音速があること知らないんだな、音が聞こえた時には通り越しているんだよ・・オバカさん！！」ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。

! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0751-SBc0) · 2025/07/26(土) 13:02:38.11

>>536
>　4-5年前に5chに書き込んだら酷く否定的なコメントを大量にいただいた音響探知ネットワークも配備が必要、どんなステルス機でもエンジン音はでる
　↓
>　ネットワーク化の話をしているのに誰も理解出来なかったらしい。
そら大変でしたなぁ　(俺は言ってないよ？)

> (ウクライナでは3000機の音響探知ステーションをネットワーク運用し巡航ミサイルの察知を低コストで実現している)
実は第二次世界大戦時のV-1 みたくパルスジェットエンジン
使ったミサイル使われたらヤバいかも(汗)、と人知れず
悩んでたけど、あれはとにかく煩いそうだから安価大量に
作っても大量にヤラれそう

色んな先進的な試みを行ってるウクライナには、犠牲含め
本当に感謝ですわ

2025/07/26(土) 14:07:23.73

残酷だがウクライナ侵攻による実戦データ取りや戦訓を利用しない手は無い

2025/07/26(土) 17:42:19.34

つか今のウクライナのFPVドローンの運用、製造技術は世界一なんだわ
投資の見返りにノウハウを教えてもらったほうが早い

2025/07/26(土) 19:48:16.00

開発中のミサイルをウクライナに実験してもらいたい

2025/07/26(土) 20:53:50.81

>>539
あれは陸軍同士の大部隊が近距離で多数接敵しているから、行動距離の短いドローンでも大量に必要
日本だとFPVはParrotから買う程度で、それより足の長い固定翼ドローン充実させたいんじゃないかね
スキャンイーグルはもう8部隊か、多いんだか少ないんだか

2025/07/26(土) 21:13:13.57

元々陸海空のどれにでも無人化させたい部分はかなり多いらしく、
そこに常時警戒用のものが多数含まれている事は画像付きでスレにも頻繁に出てた時期があったと思う

2025/07/27(日) 03:13:48.56

>>529
それはそれでガラパゴス煽りされる
日本機が原型の高性能機が世界中で使われればそっちでも力の象徴にはなる

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b64-uZNg) · 2025/07/27(日) 06:35:35.40

次期戦闘機の場合は日本の戦闘機が英伊が受け入れたもの
自衛隊専用機ではないが国内開発ではあるな
英伊が参加するのは試作機制作段階から

2025/07/27(日) 11:35:52.86

試作機もMHIとIHIで作る
英伊は製造方法の改善、試験の準備、設計やソフトのレビューからになる
英国ではおそらく疲労強度試験をやるのだろう

2025/07/27(日) 12:19:17.97

>>543
情報流出のリスクがあるから限られた同志国だけの運用で良い
そもそも性能で妥協しないハイエンド機だから戦闘機ガチ勢以外需要が無い

2025/07/27(日) 12:24:52.95

ポーランドなら欲しがるんじゃないか
安全な後方の基地から出撃できる足の長い最新鋭ステルス戦闘機だし

警備員[Lv.8][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 977c-uZNg) · 2025/07/27(日) 12:41:17.08

ウクライナも欲しがるだろ
隣にロシアがある限り

2025/07/27(日) 12:53:03.93

>>548
ウクライナはロシアにべったりな国だから輸出なんてしたら大変な事になる

2025/07/27(日) 12:54:59.74

>>549
すまんウクライナ絶賛ロシアと戦争中の国だったな、ベラルーシと勘違いしてた
ココ間違えるとか自分でも意味がわからない

2025/07/27(日) 13:02:15.57

西側でアメリカのエンジン使わない制空機はある意味画期的だよな

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) · 2025/07/27(日) 13:10:16.14

>>546
>情報流出のリスクがあるから限られた
安全保障は、兵器の戦闘力だけじゃ無いよ
例えばサウジに戦闘機・ミサイルを供給し、軍事顧問やメーカーエンジニアが指導に行く。
サウジの戦闘機・パイロットが日本に来てDACTする。
こう言う平時の安全保障外交こそが安全保障なんだよ

ころころ [500] (ﾜｯﾁｮｲ 977c-uZNg) · 2025/07/27(日) 13:13:58.86

高性能ジェットエンジンは米英仏露の4国に70年以上も独占された技術だったからかなあ
日本がそこに入ったのは歴史的快挙だろう
更にイギリスがアメリカ以外の国と航空機開発して中心になれなかったのも歴史的な出来事

2025/07/27(日) 13:16:48.10

戦闘機ジェットエンジンの開発は米英仏露→米中仏日に変わった感じだな
英露は競争レースから事実上脱落してる

2025/07/27(日) 13:16:59.64

英国にはバッカニアがあるから・・・(ﾌﾙｴｺﾞ)

2025/07/27(日) 13:22:52.64

>>552
あそこは日本に袖にされてKF-21に食指を動かすような所なので余計ダメでしょ
そもそもカショギ事件を起こすような所だし

インドも対中限定の同志であってロシアとはウクライナ侵攻後もズブズブのままなのでダメ

スウェーデンにエンジンはじめ範囲を決めて技術協力して単発機を作って広く売りさばくのならいいだろうけど
そうすると今度はアメリカがいい顔しないだろうなあ

2025/07/27(日) 13:36:14.29

スウェーデンって何気に日本工業の対立軸なのよね
鋼といいベアリングといい

2025/07/27(日) 13:36:50.40

あ、トラックもか

2025/07/27(日) 13:38:56.85

マッキM346にXF-5エンジンがピッタリのサイズだったよな確か
実現したらハネウェルさん激おこかもしらんが

2025/07/27(日) 15:04:06.98

ウクライナはリスクしかないだろ
中華と懇ろだ

2025/07/27(日) 18:00:32.10

F9ってまだ実際に飛んでもないのに何でそんなに自信満々なんだ？

2025/07/27(日) 18:12:55.36

自信満々って誰？

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 378f-6xU/) · 2025/07/27(日) 19:11:35.54

>>561
所定の時間の間に所定の推力を達成してるからじゃないの
なんか耐久試験も余裕綽々でクリアしたらしいので信頼性も高いっぽいし

警備員[Lv.11][新苗] (ﾜｯﾁｮｲ 977c-uZNg) · 2025/07/27(日) 19:19:14.50

XF5-1は防衛省納品から1年かかって目標推力クリアだったが
XF9-1は防衛省納品直後に余裕で目標推力クリア
出来がよいのは確かみたいだ
ファンや燃焼機の改良も成功だし問題ないだろ

2025/07/27(日) 19:20:07.41

飛んだら次はどういう理屈で貶すんだろ。

2025/07/27(日) 20:17:34.58

XF9-1は気温20℃で15tを達成したとある
スレ内情報のみでは15tを達成した際にはフルパワーでなかったらしく、F9(仮)では更に推力が出せるようになっている筈
更に小径化しても同程度の要求推力を完全に満たすハイパワースリムエンジンの名に相応しいものになるのでは

2025/07/27(日) 20:21:02.00

何がすごいって欧米にガチガチに固められたパテントに触れないようにそれを超えたって所

2025/07/27(日) 21:43:49.89

>>559
ぴったりではない
XF-5のほうが細く長くそして重い

2025/07/27(日) 21:46:48.54

XF9はあの推力達成しただけでも俺は十分偉いと思うよ
もう一回り大きくすれば20tも狙えただろうに、流石にそれはちょっとだけど

2025/07/27(日) 22:53:31.01

実際に飛ばないと何も証明出来ないよ

2025/07/27(日) 23:19:43.07

>>526
そもそもF-2はいじることも増やすこともできない

2025/07/27(日) 23:20:48.29

>>570
それを言ったら飛ばしてもこんどはオーバーホール間隔が、保守費がとなってまだまだ長い道のりだ
今の時点でもう多少甘めに言っていい

2025/07/27(日) 23:26:52.13

>>570
当たり前だろ
ただここまでのニュースなどからは素性が良さそうで期待できるし、数年前には期待できると思われていたRRには実は何も無かったってだけのこと

2025/07/27(日) 23:35:34.77

飛んでないってだけで、机上のエンジンと地上試験までやったプロトタイプエンジンじゃ
天と地ほど違う
世界の戦闘機用エンジン開発歴史を見ても前者のボツは山ほどあるけど
後者はほぼほぼ形になる

2025/07/27(日) 23:53:52.89

そう言えばRRのウルトラファンもまだ飛んでないな

2025/07/27(日) 23:58:58.08

>>574
ワッチョイかぶり、まさか同じマンションの別室に住んでないか？
まあスレチだな

**名無し三等兵** ハンター[Lv.114][木] · 2025/07/27(日) 23:59:59.78

そんな事言ったら15t級エンジンなんてアメリカとロシア以外飛ばしてないじゃん(´･_･`)

2025/07/28(月) 00:04:31.90

水子になったけどF136エンジンと、詳細不明の中国の何かも一応計算に入れてあげて

2025/07/28(月) 05:47:06.63

>>576
下4桁まで一致とは珍しい
同じスマホ使ってるのか

2025/07/28(月) 05:47:46.91

>>577
なんなら他国はベンチすらないので実用化のハードルは日本よりずっと高いということに

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-HSuF) · 2025/07/28(月) 06:02:13.17

英仏は実在しないエンジンをインドに売り込んでいるという状態
80年代前半の欧州統合戦闘機論争でもEJ200かM88で争って分裂したけど
実際にはどっちのエンジンも存在してないという有様だった

2025/07/28(月) 09:18:37.93

>>579
下4桁は専ブラ、同じものを使ってるのは確実
多分互いに至近距離に住んで同じプロバ、まあこんなこともあるがスレチ失礼

2025/07/28(月) 09:27:53.53

英仏ですらF100レベルも作れなかったというのが意外

2025/07/28(月) 09:32:57.02

意外とイメージが湧かないかもしれないが、欧州の重工業力ってドイツ等ごく一部以外の国はぶっちゃけカスなのでね
日本に住んでると全く分からんが、日本（や韓国）ほどの重工業力を持つ西側の国は少ない
まあ個人的には金融やITにうつつを抜かしてきたツケだとは思ってるが

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 977c-uZNg) · 2025/07/28(月) 09:34:21.80

サフランも今のところはプロトタイプすらないからな
XF9-1で試験結果良好、更に燃焼機とファンを改良成功と結果出してるのとは大差がある

2025/07/28(月) 09:39:38.92

重工業生産の世界トップ３は中米日で、この辺はこの先しばらくは変わらんだろう
よく工業生産の雄というイメージを持たれるドイツだが、実のところ工業力では日本に劣っていたりする

2025/07/28(月) 09:40:54.06

メシマズ国は元々物作り世界一だったのにサッチャーが製造業を斬り捨てておかしくなったと聞くね
ベントレーとかは数少ない過去の栄光の名残と

2025/07/28(月) 09:44:02.93

>>587
腐っても大英帝国だったから工業力ではもちろんかつて世界最高だったのよ
産業革命発祥の地でもあったしね

第一次大戦と第二次大戦を経て没落していった感じやな

警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-HSuF) · 2025/07/28(月) 13:19:27.32

ユーロファイターやラファールなんて試作機初飛行にエンジンが間に合わない体たらくだったからな
ユーロファイターなんて90年代初頭に初飛行する予定だったのに、XG-40実証エンジンの開発開始が84年と遅かった
実証エンジンがそんなに開発スタートが後なら実用型エンジンの開発遅延は当たり前
テンペストでも同じことを繰り返そうとしたからイタリアとスウェーデンはテンペスト構想から逃げ出した
そりゃあ、既にプロトタイプのXF9-1がある日本の方が遙かに順調と思えただろうさ

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 977c-uZNg) · 2025/07/28(月) 17:14:49.46

ps://aviation-space-business.blogspot.com/2025/07/yf-23-ii-national-security-journal.html?m=1

YF-23を再評価？

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 977c-uZNg) · 2025/07/28(月) 17:19:54.83

ps://aviation-space-business.blogspot.com/2025/07/yf-23-ii-national-security-journal.html?m=1

YF-23を再評価？

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-1Be7) · 2025/07/28(月) 18:10:56.27

クソブログの宣伝するな。
YF-23はYF-22と異なりウエポンベイがなく完成度が低く、生産性と整備性が劣っていたので、F-22以上に役立たずの金食い虫になっていた可能性が高い

2025/07/28(月) 18:24:24.92

可変サイクルのYF120じゃないと推力不足になってただろうしリスクしかない

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) · 2025/07/28(月) 19:07:09.58

>>592
元記事のQualityは・・評価しがたい。
著者 Dr. Andrew Lathamは安全保障論の専門家 (大学教授) のようだが、兵器/軍事技術はどう見ても素人・オタクのレベル。教えている大学はMacalester Collegeで、Liberal Artsでは常に全米30位以内の19世紀からの名門カレッジ、安全保障論ではトップクラスの方かもしれない。
nationalsecurityjournal.org/the-air-forces-yf-23-black-widow-ii-fighter-mistake/
www.macalester.edu　マカレスターカレッジ

2025/07/28(月) 19:08:00.63

そこのブログは内容うんぬん以前に、長文記事が読みにくくて全文読む気になれへん

2025/07/28(月) 19:55:22.25

250728
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（航空装備研究所）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/open_counter.html
令和７年度　防衛装備庁航空装備研究所におけるオープンカウンター方式による見積依頼について（7．7．28）（Excel形式）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/mmirai07_070728.xlsx
調達要求番号：GAD4-JK-003 品件名：器材借上納地：北海道千歳市内履行期限：令和7年8月17日（日）～令和7年10月22日（水）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc07-133.pdf
※ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（全フェーズ試験）関連

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) · 2025/07/28(月) 20:32:03.61

>>595
>そこのブログは
日本語読むな、読むのは元記事。

2025/07/29(火) 01:58:38.90

YF-23はストレッチしたら大容量のW/Bを胴体の中央か左右に配置するための空間を作れる
機首W/BはそのままAAM（AIM-120とAIM-9）用に

ってそれGCAP以前のF-Xやないかーい

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0f22-uZNg) · 2025/07/29(火) 03:10:52.80

FCAS(テンペスト)もウェポンベイの搭載能力には疑問符がつく構想だったけどな
おそらくノーマルのウェポンベイではミーティアを4発程度搭載がやっと
だから苦し紛れに脱着式ウェポンベイなんてことを考える必要があった
たぶん、仏独西FCASの方もウェポンベイ搭載能力は相当に問題があると予想される
日本の次期戦闘機に英伊から性能面での不満が出なかったのは
飛行性能全般とウェポンベイの搭載能力、航続性能でテンペストを上回っていたから

2025/07/29(火) 03:25:42.70

まあそのためにデルタ翼にするわけだしね
中型機では日本の要求を満たせないし、イギリスやイタリアも海に囲まれてるから、日本の要求と近いだろうし

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0f22-uZNg) · 2025/07/29(火) 03:40:20.82

脱着式ウェポンベイなんて脱着する機構が複雑になるし
ウェポンベイの種類によっては速度性能やステルス性能が低下する可能性もある
シンプルに大型のウェポンベイの方が技術的難度が低い
仏独西FCASのように艦載機として使用する前提もない
エンジンの目処がたってるなら日本の次期戦闘機の方が低リスクで目標性能が確保できる
それにスウェーデンが抜けるなら無理に小型機にする必要性もなくなった

2025/07/29(火) 06:41:03.40

>>595
ドローン万能論と違って私見をさも翻訳かのように混ぜ込むことはないのが唯一褒められるポイント

>>600
中型機は単にその方が売れそう＋大型機を作る金も技術もない
で欧州では既定路線になってただけだからな

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0f22-uZNg) · 2025/07/29(火) 08:15:03.55

F-15EXは性能限界が早くくるのに機体コストが安くない
トータルでは割高な機体なんだ
そりゃ導入できるならF-35を選ぶのは当然
2020年代末には次期戦闘機が初飛行する予定
この状況でF-15EXを導入しようとは思わなだろ
それならF-2の寿命を出来るだけ長くして、次期戦闘機で先にJSI/MSIPの更新を考える

2025/07/29(火) 11:45:59.33

ワイもF-3に全ツッパする案に一票

2025/07/29(火) 12:21:46.78

F-15EXはボーイングの救済というアメリカ国内の政治的事情に依る部分が大きい
他の先進国が今頃4.5世代機を調達して退役まで何十年運用するのは後々の禍根でしかない

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 378f-6xU/) · 2025/07/29(火) 12:28:18.02

>>603
GCAP1機でF-15を同時に10機以上相手にできることを考えたら割高なんてもんじゃないわな、大損だよ
キルレシオだってどうせ1:200とか1:300以上になるんだろうし

2025/07/29(火) 13:23:45.81

前世紀の遺物のF-22を素直に売却してりゃゲルの発言力爆上げで
F-22をはるかに凌駕する国産機を開発されずに済んだのにな

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-jcAb) · 2025/07/29(火) 13:25:49.43

いずれにせよ時間の問題だったろ。F-2共同開発の不平等契約は骨身にしみたからなあw

2025/07/29(火) 13:27:33.33

>>604
なんとなくX-2拡大型の戦闘練習機（ステルス性はF-35並み、運動性はF-35以上で空戦能力だけならF-15EXを圧倒）をつなぎに入れて間に合わせる気がしている

2025/07/29(火) 13:42:02.79

GCAPが次期戦で既存機体にも重大な運用上の懸念も出ていないのに、間に別なもので代用しようとしてどうするんだよと
なんのためにF-35とGCAPがあるんだ
それにここでミリオタが「GCAPの他に～を導入決定！」なんて騒いでもなんの意味もない

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-HSuF) · 2025/07/29(火) 14:18:34.53

どこまで本気で実現性があるかわからんが、英空軍幹部の中にGCAPに長距離AAMを搭載させようという主張する人もいるらしい
おそらくミーティアサイズのAAMより長尺のAAMが搭載できるからなのだろう
日本はAAM-6(仮称)で多発搭載で航空脅威に対処と日英で考え方が異なるとこもあるようだ
色々考えることが可能なウエポンベイのサイズなのは間違いないのだろう

2025/07/29(火) 14:38:49.28

AAM-6はたくさん積むために細いだろうが、射程が短いわけはないのでその分長いのかもしれない

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ bedb-jcAb) · 2025/07/29(火) 14:45:18.15

次期中距離空対空誘導弾は直巻マルチセグメント方式の上インドで鹵獲されたPL-15の分析に
日本が呼ばれて詳細にわかってるので当然それよりも長射程になる。
180-200kmくらいにはなるんじゃねーかな。
ミーティアなんかいらんわw

2025/07/29(火) 15:11:22.21

>>611
一回の出撃で一機で十機を撃墜しようと思えば手数が絶対だからな
対中でいちいち再搭載しに戻っていたらどえらい事になるから
逆に滅茶苦茶射程が長い代わりにちょっとしか積めないAAMは足を引っ張る

2025/07/29(火) 15:14:31.15

>>611
英国が長距離空対空ミサイル開発してくれるなら
AMRAAMやAAM-4に当たる部分をAAM-6搭載して、長射程が必要な場合に英国ミサイルを積めば良いから都合が良いのでは

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-HSuF) · 2025/07/29(火) 15:45:02.46

AAM-6(仮称)は攻撃型無人機にも搭載を想定してると思う
だから無闇に大型化はできないという事情もあるのだろう
新技術で長射程が実現できるならコンパクトの方がいい

2025/07/29(火) 15:47:10.58

AAM-4みたいな専用誘導装置は厳しいかもな

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 0b93-zoeu) · 2025/07/29(火) 15:47:32.21

>>615
>英国が長距離空対空ミサイル開発してくれるなら
ミーティアのあれこれから、英に期待しては駄目そう en.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)
1) 開発が遅い : IOC 2016 4月(グリペン, その他は7月)
R-77対抗の開発の議論 1990年代初め、英国防省RFI 1994年2月、英独仏共同体 1995年、英独仏伊西瑞での開発合意1998年、米製ベース案 vs 純欧州ミサイル案で抗争ほぼ5年間→純欧州案で決定2000年5月、2008年IOC目指して開発着手→→実際は2016年にIOC
2) 開発製造能力のある欧州メーカーどこか？
ミーティアのシーカー部 = 独仏で開発、英は・・
固体推進部 = 固体燃料は独(バイエルン社)、固体推進部はMBDAかな?
英が担当は飛翔制御ぐらいか・・、MICAとIRIS-Tやっていた独仏が開発と製造の中心ようです

2025/07/29(火) 15:48:29.19

>>611
普通に日本が開発したやつのセンサー系を載せ替えてとした方が無難になる気がして仕方がない

2025/07/29(火) 15:49:35.76

>>618
なんでJNAAMはポシャった。

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-1Be7) · 2025/07/29(火) 16:00:19.81

>>620
センサー部担当のフランスの利権を侵害するから。

2025/07/29(火) 16:01:40.89

>>614
その辺は随伴無人機でフォローするんじゃない？

2025/07/29(火) 18:32:32.38

シーカー開発能力あるのは
米露仏中日イスラエル

2025/07/29(火) 18:40:48.87

ミサイルシーカー性能は今のところ日米で２強やな、コレに比べたら他の国は全部二線級と言っていいと思う
特に光学シーカー技術は日本が米国のそれを上回ってるかと

2025/07/29(火) 20:09:27.92

250729
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（航空装備研究所）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/open_counter.html
令和７年度　防衛装備庁航空装備研究所におけるオープンカウンター方式による見積依頼について（7．7．29）（Excel形式）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/mmirai07_070729.xlsx
調達要求番号：GAD4-JN-009 品件名・数量・単位：ガソリン（単価契約）５００リットル（予定）納地：北海道千歳市周辺履行期限：令和7年8月17日（日）～令和7年10月22日（水）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/oshirase/oc07-140.pdf
※ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（全フェーズ試験）関連

2025/07/30(水) 10:02:41.41

>>620
そもそもダクテッドロケットエンジンには欠点がある
ラム燃焼終了後はインテークの空気抵抗でどんどん減速していくから
慣性飛行中の命中率が悪くなる

アメリカも中国もダクテッドロケットは無視して
ロケットモーターのマルチセグメント化で、
ミサイルの飛距離を伸ばしてく方向に開発を進めてるから
日本も直巻マルチセグメントの方を進めた方が良い

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa24-uZNg) · 2025/07/30(水) 11:38:43.42

MICAミサイルはパッとしなかったな

2025/07/31(木) 04:16:48.69

>>626
燃料が無くなれば多段ロケット式に推進部を廃棄すればいいと思うが？
何かできない理由があるんですか？
本質的に酸化剤が不要なラムジェット推進期間の長い方が高性能になるのは当然なので
米中は開発難易度との兼ね合いで現在そうなっているだけで、ロケット+ラムジェットは将来有望だと思うよ

2025/07/31(木) 06:35:09.17

だからこれでええやろがいダクトの問題は
https://i.imgur.com/cPUJuDE.png

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ bb01-HSuF) · 2025/07/31(木) 06:38:35.38

変なギミックを盛り込むと製造コストが上がる

2025/07/31(木) 09:08:37.41

>>626
技本が2012年から2016年まで研究してたね

2025/07/31(木) 11:46:08.19

>>629
折れそう