【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ワッチョイ b7d9-95xj)
垢版 |
2025/07/02(水) 17:48:58.72ID:0aSh4Fy90
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ285【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1742312561/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2025/08/24(日) 15:28:30.50ID:XXfg19E60
>>834
作れるけど軍拡開始が遅れすぎたので国内の生産体制整備が間に合わない(#^ω^)
2025/08/24(日) 15:43:25.04ID:Ftla1M1U0
本当はイスラエル製を買いたかったがあんな事やらかしやがったからダメになったというのもありそう
2025/08/24(日) 16:57:36.52ID:NbZwzFi3
無人機は川崎が色々作ってるけど
軍事用は長らく作ってこなかった
自衛隊が軽視して開発してこなかったからだろ。
2025/08/24(日) 17:02:55.47ID:Y1PUGllJ0
>>831

そんな条件は日本は呑めないな
2025/08/24(日) 17:04:08.11ID:XXfg19E60
>>839
政治家が防衛を軽視してきたからだよ
予算が今ぐらいあれば自衛隊だって作っとるわ
842名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ d6ac-V1FR)
垢版 |
2025/08/24(日) 17:32:45.23ID:8KqfWcB90
>>839
自衛隊は無人機を昔から重視してる
FFOSがそれを示してる
予算を出さないのは政治の責任
2025/08/24(日) 17:40:52.29ID:AZGV2uwt0
トルコの無人機なんてもう時代遅れでウクライナじゃ使い物にならないだろ
そんなのを今更買って何になるの?
2025/08/24(日) 17:58:38.79ID:z5tNo6qxd
スバルの無人機ってなんか見た目が古くさい90年代の技術に見える...。
トルコやイランの無人機のほうがはるかに先進的
日本はトルコから無人機買ってきて分解リバースエンジニアリングしてお勉強するんでしょ
2025/08/24(日) 18:05:57.80ID:AZGV2uwt0
日米でウイングマンみたいの作るだろうしそっちの技術を使って無人機を開発した方がよっぽど高性能&低価格で済みそうだけどね
2025/08/24(日) 18:16:35.37ID:YsNoWRQh0
ps://aviation-space-business.blogspot.com/2025/08/f-35twzf-35.html?m=1

やっぱり航続距離が長いのは有利
847名無し三等兵 警備員[Lv.16] (ワッチョイ d6ac-V1FR)
垢版 |
2025/08/24(日) 21:18:53.62ID:8KqfWcB90
>>485
問題はその有人機を完全に代替できる無人機ができるのが、10年後か30年後か全くわからないということ。高性能になるか、安くなるかも全く不明
なら、確実に完成させられる有人機を作って、後から無人機としても運用できる方がはるかにリスクが低い
2025/08/24(日) 21:29:05.92ID:RQGo9lZZ0
>>844
無人機の見た目なんてどうでも良いわ
じっさいバイラクタルなんてウクライナの戦場ですぐに落とされて、使い物になってないみたいだし

ウクライナが自国で作ってる配線剥き出しの国産ドローンのが余程活躍してるし
ドローン技術学ぶならウクライナからだわ
2025/08/24(日) 22:16:59.30ID:ahJk0+zy0
兵器メーカーが売る気満々で日々トレンド追いかけたりバトルプルーフしてる海外製に比べりゃ、
本業以外で自衛隊向けに作ってる日本の兵器が保守的で古臭いのはしょうがない
2025/08/24(日) 22:24:27.39ID:l9tvm0Ok
>>842
あれは悪い例に見える
FPVで足りるような偵察ドローンを大袈裟な装置にしてしまう辺り…
2025/08/24(日) 22:52:11.92ID:FQF9Meo50
海外でもFFRSと同規模の無人機システムには同様の支援車両群が必要。
機体しか公開されていない海外製を見せられて、それがシステム全体だと思い込んでいる奴が多いのよなあ。
852名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ d6ac-V1FR)
垢版 |
2025/08/24(日) 23:39:01.03ID:8KqfWcB90
>>850
当時そんなもんねーよ
2025/08/25(月) 02:08:07.81ID:9WU5A/cH0
インド独自判断で輸出可能なエンジンってことだと
M88の低性能バージョン程度までしか技術移転しないんだろうな
インドはそれでいいのか
2025/08/25(月) 08:04:14.31ID:bvqfuFPs0
インド独自エンジンは断念?
855名無し三等兵 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 4ae0-rKTE)
垢版 |
2025/08/25(月) 09:21:33.89ID:jZisPRaO0
>>853
>M88の低性能バージョン程度までしか技術移転しないんだろうな

現在のM88(75kN)の大きさで 推力110〜120kNは不可能だな。どの程度かと
言うと、XF9(推力20t)換算で115kN(11.7t)程度。F414(ファン断面積+25%)
程度まで拡大して如何にかと言う処だけど無理っぽいな。
2025/08/25(月) 10:29:34.83ID:CGptQ2M80
この流れを見るに、インドの新戦闘機は推力不足に悩まされる鈍重な機体になるのが確定しとるな
2025/08/25(月) 11:16:20.22ID:Ygf4wB2/0
エンジンが低性能だとどうにもならん。
速度でない。遠くまで飛べない。離陸力不足で少ししか積めない。
発電力も小さいから電子装備にも制限がかかる。

エンジンこそが機体の性能の根源である。
2025/08/25(月) 11:26:57.79ID:hvr2/FYe0
ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

FCASは赤判定だって
まあ、実質的に日本の次期戦闘機のライセンス生産になるだろ
アンチの皆様、お疲れ様
これがイギリス国内での評価です(笑)
859名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ d6ac-V1FR)
垢版 |
2025/08/25(月) 13:06:54.52ID:rbpno2Tq0
アンバーレッドだったのに悪化してるやん
2025/08/25(月) 13:15:36.32ID:dNPLq3bZM
>>856
>>857
機能を絞り込んで装備庁PVみたいな軽量ステルスに仕上げてくる可能性はまだあるから(震え
861名無し三等兵 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイ fe0e-WMWq)
垢版 |
2025/08/25(月) 13:19:59.35ID:4tZBkOG+0
>>860
外板を幌にすればワンチャン
2025/08/25(月) 15:01:26.01ID:G9ZhL5FV0
たぶんアビオニクスも日本製採用を余儀なくされるだろ
2025/08/25(月) 16:45:58.74ID:rQFfolcq0
直接は関係ないけどオーストラリアがもがみ改を大量調達したことで
日本がGCAPを主導していることについて一般人目線でも説得力が増してきた感じだな
864名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 3e6d-vGMB)
垢版 |
2025/08/25(月) 16:58:42.63ID:/0RLoUWc0
>>848
一応日本に提案されてるのは今年初飛行したTB2AIの最新型な
飛行高度、速度とか上がって、AI機能の強化で電子戦耐性上がってたり、トルコのミニ巡航ミサイルとか使える様になってる
2025/08/25(月) 18:26:01.42ID:8I7L4Vog
>>858
事実上の破産宣告だなw
866!dongri 警備員[Lv.18] (ワッチョイ d6ac-V1FR)
垢版 |
2025/08/25(月) 18:44:26.73ID:rbpno2Tq0
>>864
国内大型UAV調査役務(バイラクタルTB2S)なので、TB2Sでは?
867名無し三等兵 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 3e6d-vGMB)
垢版 |
2025/08/25(月) 19:42:52.47ID:/0RLoUWc0
>>866
TB2T-AIは今年の2月に初飛行した新型で当時無かったから

>> The visit is expected to include a technical review of the TB2’s capabilities.
TB2'sだからTB2シリーズの説明を受けたって感じじゃないかな
>> Baykar has also unveiled the TB2T-AI, an AI-enhanced variant capable of reaching 30,318 feet, which is reportedly under Japanese review.
TB2T-AIも調査対象になってる
>> STM CEO Ozgur Guleryuz confirmed that Japan has repeatedly inspected and expressed demand for the drones at international exhibitions.
日本はKarguも興味を持ってるらしいけど視察したかは分からない

https://www.turkiyetoday.com/nation/japanese-defense-minister-gen-nakatani-to-inspect-bayraktar-tb2-in-turkiye-3205632

後TB2T-AIは今月4万フィート越えも記録したらしいから実用高度自体が+1万フィートくらいされてるんじゃないかな
https://www.turkiyetoday.com/nation/turkiye-controls-65-of-global-drone-export-market-baykar-chairman-3205871?utm_source=chatgpt.com
2025/08/25(月) 19:58:56.78ID:rbpno2Tq0
なるほど、TB2Sじゃなくて、TB2'sだったとは
2025/08/25(月) 20:39:07.98ID:8t4a6CsM0
グロホ3機とMQ-9の23機の構成だけじゃ足りないとは思っているが、そこにこのTB2'sが多数加わると
撃破前提で惜しまず使えていいかもしれない
2025/08/25(月) 21:49:16.88ID:9WU5A/cH0
KAAN vs KF-21 vs AMCA

勝つのはどれだ
2025/08/26(火) 09:28:48.65ID:SI1y+EAo0
概算要求発表は今週末か?
872 警備員[Lv.17]:0.00621345 (ワッチョイ a533-4hEK)
垢版 |
2025/08/26(火) 20:08:13.69ID:fzj+PJ3a0
250826
防衛装備庁 : 公募等に関する公示 中央調達
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/index_koubo.html
航空機調達官付航空機部品器材室
令和7年度「航空機用整備器材」の契約希望者募集要領(防衛装備庁公示第78号 7.8.26)
https
://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/07-kouji-078.pdf#page=7
”募集する品目
No:1 品名:エンジン高空性能試験装置のうち新設給気装置(その1) 調達要求番号:4-07-2006-583A-JA-0002
数量単位:1式 提出資料の提出期限:R7.9.12”
2025/08/26(火) 23:52:05.87ID:nAZf7yns0
>>872
ATFの試験をそろそろ始めるんかな
まあ30年に試作機のフライトするなら、ボチボチ始めないといかんけど
2025/08/27(水) 09:03:42.08ID:TFpPMIUH0
以前大型ATFの予算計上を見送った時防衛省は、エンジンに比べて風洞実験室は簡単に早く作れるのでエンジンが完成間近になってからでも問題ないとかコメントしてたような
今回もそろそろエンジンの完成が近いということだろう
2025/08/27(水) 12:00:06.00ID:v8wgx+7y0
ps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/french-industry-wants-sole-leadership-joint-fighter-jet-document-2025-08-26/

何か、フランスの産業界が強硬的になってきたな
50%どころか80%のワークシェアよこせと言い出している
相手が到底受け入れられない要求を突きつけるというのは、交渉が決裂して構わないと考えている証拠だ
ただ、フランスが技術的準備が出来てるかというと別問題であり
エンジンをはじめとした構成要素開発はこれからという有様で、実証機制作も2〜3年の遅延が確定と強気な態度を裏付けるものがない

こりゃ双発戦闘機が欲しいなら次期戦闘機/GCAP購入、単発戦闘機が欲しいなら次期戦闘機/GCAP用エンジンを利用して新規開発が現実味を帯びてきた
2025/08/27(水) 12:03:40.79ID:L1BSlRn/0
>>875
正直ドイツには差し出せるものが無いから仕方なくね
877名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ ad53-9EVi)
垢版 |
2025/08/27(水) 12:07:48.72ID:lsYRoyJh0
仏はGCAPに参加するとなったら主導権握ろうとしてくるだろうしワークシェアも似たような要求してくるよ
日本と英国が主導的立場にいるってことも気に入らないだろうしな
2025/08/27(水) 12:15:25.67ID:t5d895DL0
フランス製造分だけ製造とノックダウンしか受け付けないだろうなぁ
2025/08/27(水) 12:24:05.80ID:cbMOAlhWa
フランスは艦載機つくると言ってくるだろうしw
おとなしくF-18か35買うか空母やめろよ
2025/08/27(水) 13:07:09.45ID:0HfKmwGqd
>>874
新設するの?常用できる空気源を追加するだけじゃないのかな?
R1-2にxf-9の高空AB最大推力テストやったみたいだし今も必要な時は他装置の空気をバイパスさせて70kg/s以上にしてるとかだと思ったけど
881名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ d6ac-V1FR)
垢版 |
2025/08/27(水) 13:43:19.08ID:TFpPMIUH0
>>880
新設は既に完了した
令和2〜5年度の大型エンジン試験装置は、平成30年に作り始めようという話があったということ。
2025/08/27(水) 14:15:17.97ID:L1BSlRn/0
最近できたのは地上試験用じゃね?
新しい高空性能試験装置はR10までに作るっぽいのが過去スレにあった
2025/08/27(水) 14:18:19.01ID:vR4Vx4Kf0
>>875
>相手が到底受け入れられない要求を突きつけるというのは、交渉が決裂して構わないと考えている証拠だ

プーチンが滅茶苦茶な「和平案」を一方的に提示して当然の如く相手にされなかったら
「こちらは和平を望んでいるのにウクライナが蹴った」と言い張る手口と同じだね

つまり自国の技術基盤が原因でプロジェクトが瓦解したとなると聞こえが悪いから
「ドイツとスペインが勝手に去った」という事にしたいんじゃないだろうか?
2025/08/27(水) 14:58:17.75ID:L1BSlRn/0
>>882
これね

mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1739015836/375
https
://www.bb.mof.go.jp/server/2025/dlpdf/DL202514001.pdf#page=1084
P.1080(ページ数は文章内表記)
”次期電子情報収集機等の試作、エンジン高空性能試験装置等の購入及び島嶼防衛用高速滑空弾
(能力向上型)等の技術試験は令和10年度終了予定”
885名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 4a35-B5sy)
垢版 |
2025/08/27(水) 16:53:03.26ID:QbYdH/hq0
>>869
MQ-9って、後でSTOL AEWに変更できるの?
2025/08/27(水) 17:32:39.99ID:x103xZkR0
FCAS構想初期ですら仏独のワークシェアは等分の50%
そこにスペインが加わり3等分しろと言い出したあたりからワークシェア問題に火がついた
その33%程度のフランスのワークシェアを更に国内でダッソーやエアバスで分け合う
こんなんじゃ意味ねえだろというのがダッソーの主張
ダッソーにしてみればFCAS破綻上等な態度は崩さないと思う
ミラージュやラファールに比べたらゴミレベルの仕事量だから
2025/08/27(水) 17:53:36.36ID:vR4Vx4Kf0
じゃあ他の国が金だけ出す道理が無いわな
「テメー一人でやっとけ」と言われておしまい
2025/08/28(木) 05:08:49.68ID:pHyF1D3T0
英仏は自国が1番技術があるからパートナーは従うべきだという考え
ただ、その技術開発が進んでいるかというと別問題
基本的には他国の金で基礎技術の確立からやろうとしているから揉めている
英仏はいまだにプロトタイプエンジンも技術実証機も出せてない
イギリスの態度にウンザリしたイタリアは日本の次期戦闘機に目を付けた
まんまとイギリス主導の開発構想を破綻させて、日本主導の開発計画に転換させてしまった
同じ事が起きるのではと危惧してるのがエアバス
そんなの関係ねえと叫んでるのがダッソー
2025/08/28(木) 06:03:45.06ID:S34c3Fsb0
ps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/german-lawmaker-says-berlin-could-leave-franco-german-jet-project-2025-08-27/

ドイツの1議員がFCASからの離脱の可能性について言及
GCAP参加やスウェーデンとの新戦闘機開発の可能性なども発言
2025/08/28(木) 06:34:37.26ID:9oYDYBdC0
>>889
>ドイツの1議員がFCASからの離脱の可能性について言及
・国防委員会の中心メンバーの議員
・今日明日、独仏は双方の大統領/首相+関係閣僚が顔をそろえたFCASに関するトップレベル会合をツーロン(仏)で行う
・独の国防大臣は、この件(議員発言)に関するロイターの電話取材に対して「ノーコメント」であった
なんか煮詰まっているのかも
2025/08/28(木) 06:45:17.28ID:eCi8HNMh0
こっち見るな
2025/08/28(木) 07:04:08.43ID:S34c3Fsb0
ドイツにはスウェーデンとの共同開発を薦めた方がいいな
エンジンは次期戦闘機/GCAP用エンジンを提供して
まあ、MTUにライセンス生産くらいは認めてもよいのでは?
2025/08/28(木) 07:12:16.68ID:9oYDYBdC0
独も民間の産業経済と国家財政・・危ないけれど
www.telegraph.co.uk/business/2025/08/26/france-may-need-imf-bailout-says-economy-minister/
フランスが財政破綻でIMF逝きかも by仏の経済大臣 昨日

戦闘機開発や、ウクライナ支援する余裕有るのか?
2025/08/28(木) 09:28:39.06ID:S34c3Fsb0
仏独西のFCASはフランス空母搭載前提のサイズだから
ウェポンベイの搭載能力には限界がある
空母搭載前提だと脱着式ウェポンベイも無理か?
2025/08/28(木) 09:34:11.74ID:B8ePDw5I0
そもそもシャルルドゴールの飛行甲板が狭小でE-2系の運用すらギリギリなんだろ?
そっちの規格に引きずられてたらろくな機体にならないのは確定している
2025/08/28(木) 09:37:45.66ID:9oYDYBdC0
>>895
>シャルルドゴールの飛行甲板が狭小
500mドックをまず造れば良いのにねぇ (既存のWW2前の戦艦サイズでやるから・・)
2025/08/28(木) 10:27:07.04ID:B8ePDw5I0
しかも完成後に飛行甲板の長さ不足が発覚して後から延長工事する始末
STOVL空母のQE2級より小さいのに出力不足の原子炉やら強襲揚陸艦機能まで詰め込んで色々無理が出ている
2025/08/28(木) 10:54:44.94ID:S34c3Fsb0
せめて正式空母にはフォレスタル級のサイズは必要か?
899ス レ 2 8 8 の 1 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 41a3-4hEK)
垢版 |
2025/08/28(木) 10:58:22.48ID:FdNf6T8v0
N E X T 9 0 0 な の で 次 の ス レ 立 て ま す 。
900ス レ 2 8 8 の 1 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 41a3-4hEK)
垢版 |
2025/08/28(木) 11:04:59.44ID:FdNf6T8v0
次 の ス レ 立 て ま し た 。

【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
2025/08/28(木) 11:21:35.14ID:B8ePDw5I0
>>900
2025/08/28(木) 12:23:46.23ID:S34c3Fsb0
旧テンペストも脱着式ウェポンベイなんて検討してたくらいだから
ノーマルのウェポンベイは大した容量ではなかったと思う
だから模型やCGにウェポンベイにどれだけ搭載できるかを示したものが一切ない
下手をしたらF-35よりウェポンベイ内の搭載能力は下だったかもしれない
2025/08/28(木) 15:00:45.41ID:QJnLfje/0
フランスはドイツやポーランドみたいな大軍拡の具体的構想発表してないな
予算的に無理って認識があったのか
2025/08/28(木) 15:22:40.02ID:PDmxX5ag0
クッソ遅レスだけど、GCAPはあくまでも3ヶ国間での共同開発を意味しているので、機体そのものの名前としては仮称に過ぎない
このスレでも、日本単独開発から国際開発に正式に移った段階から開発機体の呼称に使われ始めただけ

名前のそれぞれ全く違う同型機が3ヶ国で運用されるのは前例が無いっぽいな

ところで、名前には聞いていた事があるが第7鉱区って化石燃料の自給にかなり役立つかもしれないんだな
採れる目処が立ってるのかはよく解らんけど
そんだけの埋蔵量があったのを直近に知った
905 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ fe61-P7RO)
垢版 |
2025/08/28(木) 21:49:02.09ID:0RoxFD6g0
いまさら大して口も出せないドイツがGCAPに参加するだろうか?
参加してもサウジと同じ立場だぞ
2025/08/28(木) 22:04:29.58ID:mi3m4N0L0
>>905
仮にカスタマイズ権を得られれば、御の字かと
カスタマイズする部分のシェア得たのと同じだし
2025/08/28(木) 22:36:12.95ID:B8ePDw5I0
参加してもサウジと同じ立場も何もサウジはそもそも参加していない
2025/08/29(金) 09:40:01.82ID:gxRkYpQ10
いちおうFCASに関する何らかの決定は年末まで持ち越しみたいな報道が流れている
グダグダ協議してる間にGCAPの方は開発が進んでしまう
ライセンス生産でよいならドイツにとってもGCAPという選択肢もアリだろう
ただ、設計・開発がやりたいならスウェーデンとの共同開発を選択するしかない
その場合は比較的小型な単発機という選択になってしまう
ドイツ空軍の要求がどんなものかにもよる
2025/08/29(金) 10:36:27.42ID:Nus1gB5yr
FCASでSTOVL機も作って艦載需要に特化するのもアリかなあ、F‐35Bと同程度のものしかできないか
2025/08/29(金) 10:59:17.82ID:vHhZFPUJ0
>>908
トルコは?すでに完成してるけど
2025/08/29(金) 11:03:39.88ID:gKZog8sG0
日本カーボンの富山工場で火災 (シリコンカーバイド製品もやっている)
912名無し三等兵 ハンター[Lv.282][林] (ワッチョイ fe9e-WwOo)
垢版 |
2025/08/29(金) 11:17:34.81ID:bjMZGEJ20
>>876
フランス 次期戦闘機
ドイツ 次期戦車
って分担じゃなかったっけ?
割合とかは知らないけど
2025/08/29(金) 11:57:39.91ID:1LHB5xem0
>>910
借り物のエンジンでドンガラが飛んだだけ
エンジンもレーダーもアビオニクスもない
2025/08/29(金) 12:20:59.14ID:tzy/Ev/90
ps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/spain-stands-by-fcas-fighter-jet-project-despite-franco-german-bickering-2025-08-28/

フランス、ドイツ、スペインは10月に戦闘機について協議
2025/08/29(金) 12:36:18.20ID:gKZog8sG0
>>913
>エンジンもレーダーもアビオニクスもない
エンジンと電子戦は見込みは無いが、レーダーはできるよ
2025/08/29(金) 13:12:45.11ID:zl37IdSs0
>>913
そもそもが交渉材料のためのハッタリでしかない疑いもあるし
どこまで本気で形にするつもりがあるか怪しい
917名無し三等兵 ハンター[Lv.284][林] (ワッチョイ be28-C7YM)
垢版 |
2025/08/29(金) 14:32:46.12ID:bjMZGEJ20
>>914

・ドイツのピストリウス氏は、大臣は成功しなければダメだと語る
・「どちらかが国益を脇に置く必要がある」
・プロジェクト変更には再交渉が必要とピストリウス氏

ベルリン/マドリード 8月28日 (ロイター) - ドイツ、フランス、スペインの国防相らは、FCAS共同戦闘機プログラムを軌道に戻すための選択肢を検討するため、10月に会合を開く予定だと、ドイツのボリス・ピストリウス国防相が28日明らかにした。

ピストリウス氏は、プロジェクトが何度も挫折に直面していることを認め、大臣らが問題点と解決策を特定し、今年後半に最終決定に向けて指導者らに選択肢を提示すると述べた。


「我々は皆で力を合わせ、国益は我々のどちらか、あるいは全員が脇に置く必要がある。我々が成功しなければならなくなるのは明らかだ。このプロジェクトは必要なのだ」と、ピストリウス氏はベルリンでスペインのマルガリータ・ロブレス外相との会談の合間に記者団に語った。
ロイター通信が火曜日に報じたところによると、ドイツ政府は、1000億ユーロ(1170億ドル)以上の費用がかかると推定されるFCAS計画の次の段階の開発をフランスの産業界が単独主導を要求して阻止していると非難している。


フランスのダッソー・アビエーション(AM.PA)、このプロジェクトの中核となる有人戦闘機部分を担当する同社はコメントを控えた。
エアバス(AIR.PA)、インドラ(IDR.MC)、また、2040年からフランスのラファールやドイツとスペインのユーロファイターを第6世代戦闘機に置き換える計画にも関与している。
しかし、ドイツとフランスはコンソーシアムの構成をめぐって対立している。防衛業界筋が7月にロイター通信に語ったところによると、フランスはドイツに対し、FCASにおける作業分担を約80%にしたいと伝えていた。
918名無し三等兵 ハンター[Lv.284][林] (ワッチョイ be28-C7YM)
垢版 |
2025/08/29(金) 14:32:55.71ID:bjMZGEJ20
国防関係筋によると、この相違により、当初今年末に予定されていた第2段階、すなわち飛行可能な実証機の開発の開始が危うくなる可能性があるという。
ピストリウス氏は、プロジェクトの第2フェーズを開始するかどうかの決定は第4四半期に下されると述べた。
年末までにプロジェクトを軌道に戻すためにどのような選択肢があるかと尋ねられると、彼は次のように答えた。

「答えは至ってシンプルです。契約は遵守するために締結されるものです。変更を希望する場合は、パートナー間で新たな交渉を行った後にのみ変更が可能です。」
「一つはっきりしているのは、このプロセスをいつまでも続けてはならないということだ。プロジェクトにはこれ以上の遅延は許されないので、今すぐにスピードを上げる必要がある。」
ロブレス氏は、スペインはFCASプロジェクトに尽力していると述べた。
「これは不可欠かつ根本的なプロジェクトであり、私たちはこれを可能な限り活性化させなければなりません」と彼女は述べた。「スペインは全面的に関与しており、このプログラムは継続されなければなりません。」

スペインは今月初め、米国製のF-35戦闘機の購入はもはや検討しておらず、防衛費を欧州製装備品の購入に再び重点を置く中で、ユーロファイターとFCASのどちらかを選択するだろうと発表した。
ドイツのフリードリヒ・メルツ首相は水曜日、フランスのエマニュエル・マクロン大統領と年末までにFCASの将来について決定を下すことで合意したと述べた。
2025/08/29(金) 14:59:38.90ID:1LHB5xem0
SCAFの一昨日と昨日あった会議では何も決められず、10月に改めて会議することが決まっただけか・・・
2025/08/29(金) 15:16:53.69ID:LF818jrk0
会議は踊る。されど進まずw
2025/08/29(金) 15:27:00.40ID:zl37IdSs0
スペインはフアン・カルロス1世での有人固定翼機運用は諦めたのか
2025/08/29(金) 15:28:29.85ID:gxRkYpQ10
(6)次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(2,066億円)
日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに
拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、
次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために
必要な準備等を実施
UAV連携型AI駆動
オフロードUGV(イメージ)
次期戦闘機の開発
(イメージ)
○ 次期戦闘機と連携する無人機の研究開発(49億円)【再掲】
AIを活用し、自律的な状況認知や飛行をはじめとする行動判断を可能とする
連携無人機の構想設計を実施
2025/08/29(金) 15:49:54.52ID:gxRkYpQ10
概算要求でました
GIGOは性能確認試験から作業開始というのが確認できました
つまり、アンチが主張するような設計を1からイギリスがやり直しなんて事は予算面でも無いことが再度確認されました
GIGOでの事業は性能確認試験の準備からということです
次期戦闘機を英伊が受け入れたのがGCAPということが予算面で確認されました
2025/08/29(金) 16:20:30.09ID:HBQpc7lm0
>>922
予算増えたなぁ

FFM輸出成功で味を占めて一気に戦闘機市場も狙う気か
2025/08/29(金) 16:59:05.58ID:tzy/Ev/90
試作機を制作するからなあ
開発進捗は順調そう
926名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 867b-4hEK)
垢版 |
2025/08/29(金) 17:38:36.49ID:3msC7CPu0
250829
防衛省・自衛隊:概算要求書
https
://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/index.html
令和8年度 歳出概算要求書
https
://www.mod.go.jp/j/budget/gaisan/r8/gaisanyoukyu.pdf
次期戦闘機記載ページ(文章上部表記)
P.487
2025/08/29(金) 18:33:44.79ID:zl37IdSs0
戦闘機市場とは言っても死の商人フランスと違って出せる相手は限られる

オージーはF-47が色々不透明過ぎてGCAPを調達する以外の選択肢が無い
そしてF-35Aの搭載量と航続距離に不満があるというのなら目指す仕様は大筋で重なるだろう

カナダはハイエンド機への更新にかなり後ろ向き

シンガポールは対米の距離感を保つためにも食指を動かす可能性がある

フィリピンは今後の期待株だがいかんせん現状ではパイロット不足が深刻でそれどころではない
2025/08/29(金) 18:52:58.17ID:+yZVbbgj0
カナダはハイエンド機に後ろ向きというより
現時点ではF-35しかないからな
関税で脅したり、カナダを併合みたいなことを口にする大統領がいる間はアメリカから戦闘機は購入できない
主権を認めないような発言は冗談では済まないから
929名無し三等兵 警備員[Lv.4][芽] (オイコラミネオ MM61-hBFX)
垢版 |
2025/08/29(金) 18:53:04.39ID:UATh/Al/M
>>927
フィリピンはパイロットより💰では?
2025/08/29(金) 19:15:43.51ID:QMoE283Od
>>926
行政レビューに書いてある要求額の拠出金部分はこれの値なのか
試作品費の予算要求額はどこからきてるんだろう
25年の1156億円のやつとか
2025/08/29(金) 20:16:31.47ID:zl37IdSs0
台湾海峡とバシー海峡が落ちたら日本は終わりだから台湾を中国から守り切る必要があるのはもちろんだが
台湾の一個隣のフィリピンが落ちてもダメという認識は世間ではあまり広がっていないんだよな
2025/08/29(金) 20:25:30.62ID:ljWU9g1l0
>>931
フィリピンが攻められるのなら

泥沼のゲリラ戦になってむしろ好都合でしょ?
まぁあの国は最初から巻き込まれる気満々だから
正規戦メインになるかも知れんけど(直ぐに無力化w
2025/08/29(金) 20:38:21.97ID:1LHB5xem0
>>931
マカッサル海峡もあるし別に終わらん
2025/08/29(金) 20:54:57.16ID:EPOA1WcZ0
>>929
>フィリピンはパイロットより
意外にGDP大きい(人口も多い)よ。他所なら戦車1000両とか戦闘機200機が普通のGDP
935 警備員[Lv.6][新芽]:0.00046734 (ワッチョイ ad47-4hEK)
垢版 |
2025/08/29(金) 20:55:42.02ID:uvZ9TLDM0
※既出かもしれないが 貼り
防衛省・自衛隊:令和7年度 事前の事業評価 評価書一覧
https
://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2025/jizen.html
番号:1 項目名:次期戦闘機と連携する無人機の研究
政策評価書 要旨 https
://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2025/pdf/jizen_01_youshi.pdf
本文 https
://www.mod.go.jp/j/policy/hyouka/seisaku/2025/pdf/jizen_01_honbun.pdf
2025/08/29(金) 22:21:25.86ID:+yZVbbgj0
FCASが赤判定ばかりだと英伊協力で何か実現できる可能性は非常に低い
仏独もあんな調子だし、無人機分野でもイタリアは日本に接近してきそう
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況