新・戦艦スレッド 140センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 16:04:21.61

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 139cm砲
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1746939009

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 09:42:31.66

なんとなくwikipeadia 海鷹を読んでたんだが：
「海鷹」は「大鷹」とともに航空機輸送艦として、零戦95機、艦爆彗星1機、艦攻天山5機、局地戦闘機雷電10機、夜間戦闘機月光9機を輸送した[139][140]。

いまさらなんだが、空母で飛行機運ぶとめっちゃ運べるんだな。

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 10:34:17.20

商船改装空母でも20ノット超えの快速だから、飛行機輸送船として凄く優秀だね
贅沢すぎとも言えるけど

警備員[Lv.8][新] · 2025/08/22(金) 10:51:15.28

飛行機輸送艦なんてもったいない！
飛行機つめるなら、艦隊決戦に使う
飛行機は飛べるんだから、自力で基地まで飛んでいけ

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 11:52:44.50

機動部隊として使うには遅すぎるから…
日本は空母用カタパルト開発にも失敗したし

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 12:14:25.60

>>667
用兵側の要求が難しすぎたんだよ、デカイのは伊400潜や大淀のヤッで作ってる
問題は連続射出だよ、普通に滑走した方が早く出してしまえるから、ボツ

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 13:58:25.34

英国だって最前線のマルタ島へは空母で航空機を輸送している

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 15:57:28.77

空母で航空機輸送するのは普通の事
日本もアメリカも英国もやっている

自分で飛んでいくと途中での消耗が洒落にならん

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 16:35:59.29

>>670
日本で飛んで行ったら、ほぼ全滅した話が無かったっけ

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 18:21:10.82

前線で損傷した機体とか、パイロットがいるとこに運んだりもせにゃならんしね。

うまくパイロットの配属先と手元に航空機があれば、自身で操縦して飛んでいくだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 18:46:07.38

>>671
陸軍の三式戦飛燕戦闘機隊だな
トラックからラバウルに進出しようとしたが
誘導機が故障する等のトラブルも重なり、無事たどり着けたのは12機中1機だけ

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 19:03:53.30

アメリカのCVEは飛行機輸送の観点からも経済合理性が高いね
敵わん

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 19:31:01.10

空母ってある程度の修理・整備工場でもあると思うんだけど、飛行機の輸送で行った先で、現地の飛行機を直したりとかしたんかな

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 19:39:26.84

最近話題の重雷装艦の映像発見の件、SNS上の特定作業によれば、
大井が第16戦隊の一艦として1944年3月、陸攻隊の襲撃訓練に
協力したときのものらしいという。

この映像では、発射管がすべて揃っているように見える。
戦争中盤以降、輸送任務のために雷装を減じていたという通説に反するわけだが、
むしろ、この映像を根拠に「1944年の「大井」で雷装が復活していたと考えるのが自然」なのだという。

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 20:00:53.59

WW2のイギリス海軍は、航空機修理艦ユニコーンをもってたっけな
専門的な修理施設は、通常の空母の中に収めるのは難しい気がする

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 20:40:02.62

明治時代に正式化された武器を多く使っていた大日本帝国陸軍は不憫だわ。

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 20:43:52.50

陸軍航空隊は第6飛行師団をソロモン・ニューギニアに展開するにあたって修理部隊である第14野戦航空修理廠を奉天で編成してラバウルに派遣した　この部隊には第17船舶航空廠が配属されており、陸軍虎の子の特殊装備である航空工作船弥彦丸を装備していた　この約6000トンの航空機修理船は航空機の修理なかんずく発動機の修理整備能力があり当時最新鋭だった三式戦のハ40の修理オーバーホールが可能だった
しかしハ40のトラブルの多さは事前の予想を大きく超えており修理能力が及ばず多数の三式戦が棚ざらしで放棄される結果になる

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 21:13:26.74

陸軍にそんな船があったというのは驚き
そんな船があってさえ手に負えないドイツのエンジンのコピー品もひどい。

しかしむしろ海軍にはそういう船がねえのかと

**名無し三等兵** · 2025/08/22(金) 23:34:37.45

>>680
正規空母と輸送空母を同列に見ては駄目だろ、整備士だって限りが有るんだから
当時の空母の艦尾にはエンジン試運転台ってのが有ったから、エンジンの修理調整は出来た
補用機と呼ばれる予備機をバラして積んでいたから、修理するより組み立てた方が早い？　組み立てるだけの技術は持ってたはず
輸送空母って、クレーンで飛行機を積んで、クレーンで飛行機を下ろしてたんだから
修理や整備は下ろした先の基地の仕事だろ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 02:12:30.41

寧ろ前衛部隊が比較的損害が少なかったマリアナで大和、武蔵がターンせずに突撃していたらやはり全滅だったろか。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 05:44:57.71

その時は米戦艦部隊を率いるリー提督が夜戦を極力避ける方針をとっていたんで

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 08:23:31.81

マリアナで全滅して降伏しておけばフィリピンであんなに戦死者出さずに済んだのに。。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 09:53:11.78

マリアナは決戦であって皇国の興廃あの一戦にあった。
そこで完敗し、機動部隊が消滅して絶対国防圏が破られたけど、表立って降伏への動きは無かった
加えて連合艦隊が全滅したとしてすぐに降伏になりそうには思えない。
あの時点で陸軍はわずかしか傷ついていない

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 10:14:11.13

海運が全滅したら負け確定
そこで降伏しないのがバカ

切れた関東軍が暴走して日本から独立して継戦すりゃベストだった
戦後の処理は全部関東軍のせいにしてしまえば楽だった

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 11:42:51.73

バカなんだから戦争は終わらんよ
マリアナでは空母戦で海軍機動部隊が壊滅しただけで、海軍水上部隊は壊滅しようがない。

つづくレイテで海軍は事実上壊滅したけど戦争は終わらなかった。

ドイツ帝国もそうだけど、歴史上バカは結構多い

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 12:14:51.15

レイテとつづくオルモック輸送の敗北とほぼ同時に日本の商船隊が壊滅する。

以降に海防艦の損害が減ってきたのが皮肉な現象。

陸海軍のダメージなんか比じゃないほどの戦略的敗北と言うより民族壊滅の敗北なのだけど日本ではほとんど理解されていない。
なんなら現在の軍事愛好家ですら、話題にでない。

45年に本土決戦をしていたら、その年の冬越えた自転で4千万の餓死者が出ると米国で試算されている。
4千万は過大にして半分でも日本国民壊滅レベル。

軍艦動かす油がどーこうなんて些末な問題。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 12:19:03.66

マリアナで前衛戦艦部隊と米機動部隊が遭遇してもサマール沖より悲惨な事になってたのかな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 12:38:49.24

日米の双方被害が大きくなりそうだし、それはサマール沖より悲惨なことだとだろう
意外かもしれないが人間同士が殺しあう戦争というのは悲惨なことなのだ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 13:27:22.24

マリアナが皇国の興廃この一戦にありの決戦だったはずが、前衛に置いた大和ら戦艦を回れ右させてる

レイテでもそうだし、下手に決戦兵力と位置付けると、やられそうな時に避戦して温存させる理屈が働く
でそのまま負ける

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 13:45:21.62

マリアナ沖海戦後も一応機動部隊の最近目指してたんよな。それが間に合わないタイミングでレイテ戦になっちゃったけど。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 14:19:06.05

>>689
まず遭遇自体起こらないだろう。
日本側は米機動部隊の正確な位置がわからない。

日本戦艦が25ノットでだいたいの方向に進んでも、米機動部隊は30ノットで移動を続ける訳だから追いつくのはムリ。
しかも米機動部隊は300kmの距離で日本戦艦隊を捕捉し攻撃出来る。

アメリカがよほどの舐めプせんかぎり遭遇戦はありえない。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 14:33:35.53

アメリカは逃げる日本をちゃんと追撃して飛鷹を沈めてるんだよな
やる気の違いか

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 15:04:24.45

>>692
台湾沖がなくてレイテ戦があと2ヶ月遅ければ最後の空母決戦は起きてたかも
今度は陸軍航空隊も加わるから数の上では正真正銘日本の方が上

まぁ数があっても烏合の衆ではどうにもならんけど

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 15:37:32.28

>>689
米戦艦部隊の指揮官が戦艦部隊のみを率いて自分から夜戦を仕掛けない限り水上部隊の遭遇戦は実現できなかったと思う。

ミッチャーがリーに、夜戦する気ある？やるなら日没前にもう一回日本艦隊を空襲しとこうか？って打診してるが、リーは夜戦では何が起こるか分からず、有利になるとは限らな，と判断し、夜戦ぜず、と返答。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 17:14:47.44

>>688
日本列島で養える人口は３千万人

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 17:24:29.08

マリアナで勝とうが、レイテで勝とうが、米国が「日本には売らねえ、買わねえ」と言ってる限り日本はジリ貧から自壊するしか無いんだから
ヤるなら、派手に演って、派手に負けて、バンザイするのが最良なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 17:50:46.71

テロリスト長州藩が作った国だからしょうがないね

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 18:46:33.55

ミッドウェーで大敗した後、大和型を除く現役戦艦を空母に改装できないか、と調査されたそうだが
それ以前だと、空母を増勢する気はあんまりなかったみたいだね
建造されてたのは、正規空母は大鳳のみ

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 19:54:42.41

改装空母は米国より先んじていたと思うが

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 20:04:51.44

>>700
大型艦建造ドックは4つしかない。
③計画で大和型2隻と翔鶴型2隻
④計画で大和型2隻に大鳳
⑤計画で戦艦3隻に空母3隻

条約明けから開戦まで米国は空母1隻戦艦4隻なので、日本は結構空母を重視してると思う。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 20:24:12.17

伊勢日向の航空戦艦改装の工数と時間で伊吹を空母改装してたら、
マリアナ沖の第一次攻撃隊爆戦隊が増えて

増えて・・・どうなるんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 20:48:39.89

>>702
日本側の空母建艦計画で米側を上回っていたのは③計画までだよ(対応する第二次ヴィンソン法でホーネット)
④計画に対応する第三次ヴィンソン案がエセックス級3隻で追従不可能になり欧州大戦と三国同盟に対応する為のスタークス案でエセックス級5隻がおかわりされた　アメリカの場合は戦艦も仰山作ってこの数字だけどな　
帝国海軍の正規空母で空母決戦に間に合ったのは④計画迄なので大和級2隻を追加してしまって大鳳1隻しか建造出来なかったってのが後々大きく響く(これが戦艦重視だったと言われる所以)

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 20:49:24.64

>>703
七面鳥狩りされる爆戦の数が増えるな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 21:00:26.66

>>701
帝国海軍が改装空母に注力する事になったのはスタークス案でエセックス級が8～10隻建造されるとの情報を入手したが、対抗して正規空母を建造する事は不可能なので、性能で対抗する事は断念してせめて隻数だけは同等にしようとの方針転換による
なので先行した訳ではなく空母の建艦競争で振り落とされる事が明確になった事に対する対処だよ　
まぁでもやらないよりはやるべき施策で隼鷹・飛鷹が間に合って空母戦力の中核にせざる得なかった事を考えると慧眼と言える

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 22:50:16.22

アメリカだけでも手に負えないのに、欧州大戦の行方次第ではイギリス軍主力までやってくる
これじゃあ…

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 22:57:47.99

>>707
実際、イギリスの攻勢はまだ先だと
中部太平洋に全力を結集したのはお見事だったと思う

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:11:08.67

>>663
大改装でもしなきゃ危なっかしいでしょフッドとか構造的に。
水面より上の船体の舷側最大厚が7インチとかもうね。

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 23:53:53.23

>>709
なぜそんな危なっかしい艦を旗艦にして先頭を走らせたし

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 03:22:58.15

>>704
それでも開戦時には米軍6隻に対して、6隻+1隻
ソロモンまでには米軍0隻に対し日本は+3隻。

ソロモンで負けが覆らない事になる頃は日本2隻+2隻に対して米国は2隻。

空母に関しては日本は結構頑張ったと言える。
米国がエセックスガンガン投入する頃はもう日本には残4隻の空母はあっても母艦航空隊が無くなってるし継戦能力も無くなってる。

逆に言うと米国は持久力が無くなって日本が戦えなくなるソロモン後半まで空母戦力で負け続けていたとも言える。

日本の戦略眼のなさにとダダ漏れ情報に助けられてた感じ。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 06:56:47.46

やっぱミッドウェーが糞だったよ
わざわざ出向いて行って撃破された

ドーリットル空襲なんかにビビりやがってさ
そんなの哨戒強化して、次来たら1000機で飽和攻撃かけりゃいいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 07:27:56.87

千機も同時出撃させるって、連絡や兵站を考えたら日本軍には事実上不可能では…
台湾沖航空戦あたりですら、のべでやっとでしょ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:19:03.48

だからそういう前提でやれってことよ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:35:52.58

アメリカは潜水艦の豆鉄砲で砲撃されようが、風船爆弾でボヤになろうが、本土攻撃されてもキーッとならなかった

帝都空襲されて陛下に申し訳ないとか無意味な過剰反応するのが悪い

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:43:19.24

ドーリットル空襲なんて継続的にやれる作戦じゃないって誰も分析出来なかったのかねぇ？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:49:34.08

アメリカにいちいち振り回されてないで、戦艦空母全投入して本気でポートモレスビーを攻略し、ガ島も本気で防備を固めておけばだいぶ違ったな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 10:49:44.69

ミッドウェー作戦は、機動部隊側からせめて延期してくれ、という要請があったのに強引にやらせたからね
敗因なき敗北なし
せめて、主力艦隊が機動部隊と合同していればね。索敵も密になっただろうに

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 12:51:18.10

日本海軍「条約破棄して建艦すればアメリカに対抗できる。政府の皆さんお金よろしくね。」
アメリカ「三国同盟困るから本気で艦隊整備するわ。昭和19年をお楽しみに」
山本五十六「昭和18年までに勝ちで終わらせろ？無理ゲー過ぎ。真珠湾、ミッドウェーで大勝利すればビビって許してくれるかな？」
アメリカ「ザケンナコラ、誰がビビるか！作戦暗号解読したからミッドウェーでてぐすね引いて待っとる。」

っていう理解でいるんで、ドーリットルは無くてもあんま変わんないかとおもう。

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/24(日) 13:34:21.68

ミッドウェー延期とかしてもさ、暗号解読されてりゃ待ち伏せで後手スタートだし
ウェーキ島あたりから風船爆弾飛ばそうぜ
反撃の心配なしに一方的にアメリカ本土叩ける戦略兵器だ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 14:13:04.16

アメリカではミッドウェーで大勝利を挙げるまで、
対独優先論に異を唱える人がどんどん増殖してたから
もし逆にミッドウェーで日本が勝ってたら
正真正銘本気のアメリカを見れた可能性は高い

残念だったね

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 15:25:11.82

>>711
ソロモンまでには米軍0隻に対し日本は+3隻。
っていつの話だ？

南太平洋海戦直後っていうなら、
日本側　瑞鶴と隼鷹（艦上機減少してるが一応約100機程度）
米側　エンタープライズ（能力低下してるが一応は発着艦は自体可能）
となる

もう少し待てば米側はエンプラ修理が進んだり、サラトガ復帰するけど

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 15:28:06.24

ミッドウェイについては、あそこまで手の内がバレていては、勝つのは難しい。
米空母3隻のほか、基地機は旧式ヴィンディケーターからアベンジャーまでかき集めて、米軍が数的優位だったし。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 15:36:10.84

>>723
SBD隊は会敵に失敗しかけてたから
日本軍のワンサイドゲームになる可能性はあるにはあった

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 16:00:56.80

そもそもミッドウェーやるなって話だぞ
日本は受けに徹して、来た時に飽和で片づける側

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 16:06:01.35

アメリカにフリーハンド与えたら、南方作戦そのものが成り立たなくなる
日本は石油が欲しくて戦争をはじめたんだから、本末転倒になる
まぁ、そうなるように自縄自縛に陥った時点でアレといえばアレだが

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 16:23:28.34

>>724
とりあえずヨークタウンのSBD隊は会敵失敗しかけてないが
ヨークタウンTBD隊の真後ろを進撃してんだから

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 16:45:29.90

>>726
やつらは艦隊でしか近寄れないんだよ
艦隊に対して艦隊で追っかけようとするから無理がある
基地から悠々と待ち構えればよい

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 16:53:10.74

いつどこから来るのかわからない敵を？
空母機動部隊はピンポイントに大量の戦力を送り込んで来るが、守る側は広大な前線を満遍なく常に守らなければならず。戦力が薄くなる。
マリアナからの本土空襲に有効な迎撃策がない理由がこれだ。
黒潮部隊しか目がない状態で、見つけた時には手遅れ。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 16:55:58.60

>>722
海戦から追加された新造空母の数の話ね

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 17:01:55.79

>>730
開戦時から増えたっていうならホーネットが増えたんじゃね？
開戦時はまだ戦力化なってないしな
レキシントンからワスプまで6隻っていう部分には異論無いが

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 17:09:56.71

>>729
アメリカ艦隊の拠点なんて数が知れてるじゃん
見張ってればわかること

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 17:17:23.77

アメリカ軍がありえないほど間抜け、という前提でしか成立しない妄想だな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 19:16:03.49

6割では国防出来ませーーんとか言って条約を破棄した挙句に、大量の空母建造されているので戦うのは今しかありませーーんとか言い出して、無事負ける程の間抜けは中々難しい

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 19:35:25.34

>>732
レーダーを持たない日本潜水艦ではわざわざ哨戒していても米艦隊を発見できないよ　これは開戦後直ぐに分かった事で、開戦時の作戦に従い真珠湾に三潜戦の潜水艦7隻を配置して真珠湾出口で米艦隊の動向を監視していたが米機動部隊を発見できないままイ70が撃沈、イ68が爆雷攻撃を受けて損傷、イ69は防潜網に引っかかって脱出できず自爆準備を行い最後の脱出の試みで幸運にも離脱と散々な有様だ
この間の1／13から1/17の間に米機動部隊は５回出入りをしていたのだが日本潜水艦は全く発見できなかった
この為、ほうほうの体でクエゼリンに戻った三潜戦の報告を受けた六艦隊では港湾監視は現在の装備ではやっても効果が無いとの結論に至って清水長官は嘆息している
ドーリットル空襲の時も急遽米艦隊の帰り道に散開戦を引いたが全く捕捉できず待ち伏せしていた事自体が話題にならない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 19:49:25.16

ガダルカナルも最初小手調べだと思ってたしな。

MO作戦もガダルカナル空母進出もバレて対応されてるのに日本側はトラック空襲される事すら正確に把握できなかった。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 20:01:25.35

空母蒼龍の柳本柳作艦長なんかは、レーダーなくして開戦は無謀、といってたな
レーダーがあれば多少、索敵は楽になったかもしれんがね
きっちり待ち伏せするなら、レーダーだけでも不十分
アメリカみたいに、本格的に暗号を解読してるとかじゃないと

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 20:56:33.79

大和と武蔵の6000人遊ばせとくなら300隻の海防艦を哨戒させておけば監視できるでしょ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 21:14:01.72

日本が準備できるのは黒潮部隊しかないべ。
wikiみてみると駆潜特務艇は日本軍にしては結構作ったけど、哨戒特務艇のほうはそんなに数出てないな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 21:20:07.16

黒潮部隊を敵軍港に近づけられる訳ないだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 21:27:58.63

漁船の装備を生かして魚を捕ってるフリして。。。
無理だな

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 21:39:11.17

適当な漁船をアメ公のせいにして沈めて錦の御旗で開戦するのでしゅ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 22:17:08.44

>>742
アメリカじゃないんだから

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 23:00:25.52

きちんとした宣戦布告してたら、ハワイ奇襲だって成功せず
日本海軍は、一度もアメリカに打撃を与えられず壊滅してた公算大だぞ

まぁ、そのほうが短期的にはともかく長期的に犠牲者は減ったかもしれんが…

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 08:28:45.54

最後の戦艦にして最強の戦艦
ロシアの巡洋戦艦アドラミル・ナヒーモフ（ロシア語的にはナヒモフが正解？）が近代化改修を終えて、試験航海に出たそうです

近代化改修を本当にやっていて、なおかつ完成するとは思わなかったです
ウクライナ紛争でロシアにそんな余力は無いと考えてましたが、ロシアは全然平気なようです
これはウクライナ紛争はロシアの勝利、キエフ政権、欧米日本の敗北ですね

第二次大戦中最強の大和の263ｍ（最大はアイオワの270ｍ）に対して251ｍ
最後にして最強の戦艦に違わぬ偉容

主兵装のクラブ巡航ミサイルの対地型は射程2000～2500km
白海から撃ってもウクライナへ直撃可能
ヘリ３機搭載。今ならドローン空母としての運用も可能です

試験航海終了後は、クラブミサイルやドローンを白海から発射してウクライナ紛争に参戦するでしょうね
参戦しないなら、海軍は発言力を失い、海軍内部からも予算食うだけのハリボテか?と批判されるでしょう
https://i.imgur.com/VBtPAyd.jpeg
https://i.imgur.com/M95xB6t.jpeg

https://news.yahoo.co.jp/articles/a4dc5bc871374b3e21dbd5be10f9b145222520ab

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 08:49:27.76

>>745
いや、悪く言うと廃物利用。沈んだモスクワに代わってロシア海軍の威光を示すんだろう。80年代のアイオワ級戦艦の復活みたいなものだろ。

そもそも代替の大型巡洋艦、リデル級がおじゃんになった時点でアレなんだよ。オラつくんなら扶桑も顔負けな艦容の近代的大型巡洋艦、リデル級を完成させてからにしろよ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:09:39.99

廃仏利用⋯廃仏棄釈
明治天皇による仏と神の抹殺
明治天皇と日本人は、自らの手で仏と神を殺し、多くの文化、誇りを滅ぼした
この時、日の本は神仏の加護を失った
神風が吹くわけない。天照も泣いてるわ

ナヒモフに日本が殺した仏の魂が入ってるなら強い!!

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:13:25.23

アイオワ級は、対戦時も、復活後もカッコいいですね
大和を超える最強最大の戦艦でした

キーロフ級は最強最後の戦艦。萌えます

まあ、艦艇は今や大きな棺桶、的でしかないですからね
日本のいずも、かがなど役に立たないゴミクズ

近代化改修したナヒモフは最強の巡洋戦艦として生まれ変わりましたが、それでも廃仏利用したからと言えます
大型艦を新造する必要は無いです

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:21:14.61

絶対沈まない作り方さえすれば大型艦でもいい
3Dプリンタで発泡金属で比重1以下の材料で組み立てるならね

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 10:29:52.17

10万トンのフォード級を整備しようとしているアメリカ海軍、6万5千トンのエリザベス2世を持つイギリス海軍、4万5千トンのドゴールを持つフランス海軍
大馬鹿ですな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:00:42.32

>>750
空母もだいぶ弱くなりました
でも、フォードや福建並に１００機近く搭載出来るなら価値はあります
特にアメリカは侵略略奪虐殺国家なので空母は必要不可欠

でも、中途半端な空母はもう役立たずです
それくらい航空機、ミサイル、ドローンの能力が上がりました
英仏の空母は、それが解る前に製造されてます

そも、イギリスは技術力も製造力も無くなってクイーンもトラブル続き
F-35も問題ありありでまだ福岡に宿泊中。屋台で酒呑んでます

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:46:50.73

英仏空母に比べれば　いずも型は大きさの割に装備も簡易で安上がりで良い装備な気がしますね
ドンガラが大きいので無人機やドローン運用にも便利でしょうし、抑止力として押し出しも効く
乗員の確保は問題だと思いますが

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:52:24.46

他国へ侵略略奪虐殺をしない前提の自衛隊ですから、いずもクラスの空母も不要だと思うのです

空母じゃないとか言って空母にしたので、世界中から信用を無くしたので、取り返しのつかない損害を与えたクズ空母はいずも、かが

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:14:19.33

いずも型はヘリコプター運用能力の高い護衛艦で、F35Bの離着艦もできる船ですよね
搭載数も少ないし空母と思うプロはいないでしょう
ヘリコプターの対潜作戦は重要なので必要だと理解しています

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:26:54.47

>>754
なるほど。そういう運用をするなら許せるかも
でも、海上自衛隊は無能集団だから空母として運用しそう⋯

ナヒモフ
数年内にウクライナ紛争はロシアの完勝で終わるから、復活する日本の観艦式に来ないかのう
最後にして最強の戦艦が観たいです

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:45:17.01

欧米の空母は、アメリカ以外は凄くはないでしょうね

イギリスのはトラブル続き
F-35はウクライナ紛争にも出なかったり、インド・福岡で豪遊してるのを観るに、そんなに強くない
欧州最強のフランスのラファールは印パ紛争で完敗

中途半端な空母ならナヒモフも見たいな戦艦の方が強いかもです

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 12:54:59.61

>>752
イズモは中国の空母を牽制する為に空母化したんだぞ
中国かビビって列島線を越えて出て来させない為の艦だよ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:45:47.58

>>756
F35は既に1100機が作られ最新鋭機×数的優勢を確保してる
たいしロシアはSU34/35を計300機しか有さず400機までの増強目をしかたたない
中国は新型ステルス機を数百作るが中国の空戦システムはF35相手に長距離攻撃する能力が欠如

F35ゴミだけど未だに中露相手では優勢

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:53:34.77

>>755
搭載されるF35Bは海自でなく空自所属だけどね。

にほんばれの陸自運用もあわせて有事の際、指揮系統がめちゃくちゃになりそうなのですが

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:00:18.01

>>759
艦長は、陛下に大本営発表をしていた朝敵・旧海上自衛隊の海上自衛隊です
最悪です

※アメリカ空母の艦長は必ずパイロットがなります

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:09:16.45

現代戦では哨戒ヘリを持たない艦隊など目隠ししたボクサーのようなもの。つまり部隊の目や耳として哨戒ヘリは必要不可欠な存在なわけだが、
いずも型で運用するF35Bはその延長線上の存在として有効なものになる。

中国やロシアの攻撃兵器が長射程、超音速、極超音速化してきてる現状では防衛ラインも相応に広げて行かねばならずない。
海自のほうでもSM6やトマホークといった従来とは段違いに長射程のミサイルを運用して対抗するんだから、遠くまで見れる装備が必要になるのよ。

とりあえず12機ていどF35Bが艦隊にあれば最低限その目的には足りるってわけ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:54:39.05

ちょっとズレて申しわけないが⋯
アニメのガンダムユニコーンで、強力な武器であるファンネル対策で、散弾を宇宙に撃って撃墜する⋯これが有効だそうです

日本で大和などが使っていた散弾＝三式弾とかは、航空機に有効だったのですか？

自分は、散弾は⋯
目標を狙って撃たないと当たらない
そんなに広がらない
そんなに威力が無い
⋯で、福井晴敏のガンダムユニコーンも、日本の三式弾も大いに疑問があるのですが

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 17:30:03.35

榴弾(通常弾)の方が危害半径大きくて効果的なんて話も聞いた気がしますね
戦後対空クラスター弾が実用化されたとは聞かないし、あんまり有効では無かったのかも。