新・戦艦スレッド 140センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/07/07(月) 16:04:21.61

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 139cm砲
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1746939009

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 10:41:36.48

>>889
戦艦と云う御老公や宮様が親善大使として訪問するのと同じ扱いだろ
当時のマスゴミは核トマホークとして騒いでたろ、艦内公開するのにカメラバッグ型の爆弾とか、陸からATMとか有るのに核兵器とか積むはずがないだろに

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 11:12:25.91

砲艦外交って字の通り、軍事外交で戦艦以上のものはない。

ミズーリー、加賀(改装前)、こないだのPowと実物を見たがミズーリーがダントツでインパクトが残っている。

当時で強いアメリカを世界人類に誇示するのに戦艦はうってつけだったんだろう。

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 11:26:16.92

現在、米海軍で砲艦外交を担っているのは改造されてトマホーク154発搭載しているオハイオ改級だろ　浮上せずに余裕で地球を何周か出来る性能を持っているのにシンガポールとか紛争国近くの軍港にこれみよがしに寄港しているのは恫喝目的としか思えない
核弾頭は搭載していないが大統領の命令一つで内陸にトマホーク撃ち込んでくる潜水艦が近海を遊弋しているって言うのは敵対国には強いプレッシャーだ　戦艦は見てくれは良いけど沿岸部にしか脅威がないから流石にもう通用しないよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 12:14:59.10

>>898
でも何処の国でも、戦艦の艦内公開をすれば大行列だよw
戦艦の艦内公開とオハイオを外から眺めるのと、君は何方へ行きたいかな
砲艦外交って敵を威圧するのも有るが、味方を作る仕事も有るからね

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 12:31:25.01

>>895
天皇は神。天照は最高神。神国日本は神風無敵の滅亡したキチガイ国家大日本帝国
ソコの戦艦も百発百中を豪語してましたが、全く当たりませんでしたからね

でも、戦艦の砲撃と違って、誘導装置付き、ヘリによる誘導も有りますので、２０発撃って、１発でも当たれば良いのでは？
１発で大和も真っ二つです

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 13:49:55.55

>>898
あれは中国とか北の指導者がバカだから暗示的に示唆するやり方が通じないので、バカでも理解できるようにわざわざ巡航ミサイル原潜や戦略原潜をグアムとかに浮上させ、それを公表してるだけ。

砲艦外交は普通に空母とか強襲揚陸艦、イージス艦が担ってる

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:41:35.79

>>901
それを砲艦外交って言うんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:42:00.40

航空戦艦伊勢型は副砲残して4番砲塔撤去すべきだった

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:43:57.41

西村艦隊は反転して欲しかったな
敵駆逐艦を発見次第反転して高速離脱

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:45:39.19

>>903
伊勢と日向の副砲はニュージョージア島と硫黄島で来寇米軍に向けて火を吹いたんだから、役立たずの木偶の坊の主砲よりずっと取り外して役に立ったわ

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 14:57:58.07

>>902
特定アジアのバカ限定の特殊なパターンだからｗあれが普通と思っちゃいけない。潜水艦は発見されないのが本分で、どこに潜んでるかわからないからこそ圧力になるわけで。本来はね

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 15:01:09.25

ドイツ巡洋戦艦デアフリンガーの被弾損傷解説。被弾による装甲の押し込まれや脱落が普通に発生する実例のひとつ
https://www.youtube.com/watch?v=foSuRU7UPU4

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:59:51.42

>>907
WW1ならそうだったろう
WW2でも押し込まれてるのは、その間何してたって話

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 04:22:29.59

取付方法に何か格別の進化があったわけではないし、ビスマルクでも魚雷の直撃による漏水が発生し、ノースカロライナやサウスダコタの構造の実験でも取付構造自体の強化は行われずに内部への損傷波及極限に改善の重点が置かれた

砲弾が発達したのでもはや装甲で弾いて全くノーダメージってのは現実的じゃないって認識じゃないか。福井静夫氏もそれっぽい事書いてるし

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 11:12:13.70

伊勢と日向の副砲は駆逐艦や対空でも使える

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 12:31:27.44

>>909
だって、装甲は大砲の弾が相手だから、それもまぐれ当たりの弾が弾薬庫に飛び込まない様にするのが仕事だから
しかも戦艦の設計思想が使い捨て、ボコボコに殴り合って修理に何ヶ月も掛かるって、使い捨てと変わらんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 13:55:08.48

そういうもんだろう戦艦って。
てか巡洋艦も駆逐艦もそうやん。

戦艦は他艦種と違って生き残りやすいので、半年や1年掛かっても復帰できるだけまし。

沈んだ巡洋艦復帰させようとしたら数年かかるし。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 13:56:14.01

兵器は人も合わせて戦時は消耗品だよ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 15:29:57.62

4～5年の期間と膨大な予算を注ぎ込んで完成させた戦艦が一日でスクラップじゃ堪らんよ　しかも沢山作れないから一隻やられたら海軍力が大幅ダウンするし　それなら安くて防御も薄いが攻撃力だけはある艦を沢山作った方が数隻やられたぐらいじゃ堪えないから合理的となる
と言うわけで戦艦は廃れてしまう訳よ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 16:09:00.62

戦艦が得る制海権を奪えるのは戦艦だけなので、相手が持ってる以上こちらも持たなきゃってこと。

空母の登場でそのバランスが崩れて空母だけがあればいいや。
って事で戦艦はいらなくなった。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 19:16:31.94

魚雷の発明、発達で
小型艦艇や潜水艦、航空機でも戦艦に大打撃を与えられる可能性が常に生じるようになった
砲弾なら分厚い装甲で跳ね返せるかもしれないが、魚雷はそうもいかないからな…

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 20:31:05.04

>>916
>>1にある戦艦の祖ロイヤルサブリンが就役したとき、すでに魚雷は存在していた
その証拠にロイヤルサブリンは対水雷艇の速射砲をたんまり装備していた

魚雷があとからできて新たな脅威になったのではなく、魚雷のある世の中にあとから戦艦が出てきて、案の定やられて退場して行った

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 21:30:11.40

>>915
駆逐艦10隻vs戦艦一隻、、刺し違えても駆逐艦の方が戦力の回復は早いと思う
ツェーー大和でも、砲塔を割られたら一年で復帰は無理だろうな、砲身の予備は何本有ったんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:04:24.53

信濃用に作ってた砲身を7本完成させたので、結果的にこれが予備砲身になり、砲塔部品もそれなりにあった模様。

この7本のうち2本が戦後アメリカに接収された後、輸送船で本土まで運ばれて調査され、残りは国内で破壊処分された

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:34:53.68

駆逐艦に一方的にボコられて沈没したのは扶桑だっけ？

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:46:09.36

>>920
駆逐艦メルヴィンの魚雷でアッサリや

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 04:23:52.07

>>915
戦艦に沈められた戦艦は、霧島とフッドだけ
戦艦の貢献が大きなものとして付け加えれば、あとはシャルンホルストぐらい

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 05:07:03.87

巡洋戦艦入れないのはなぁｗ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 09:42:10.74

巡洋艦　機関３列にすれば魚雷に強い
仕切リを強化して25ミリ装甲で区画
外側は４層の直方体の隔壁

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 09:57:24.79

>>924
船は転覆して沈没する、転覆とは横に倒れる事だから、転覆しなければ水船になっても沈まない
なので従隔壁を廃止して、横隔壁を増やし、水平隔壁…床だな…の強度を上げれば沈み難くなるよ
日本の巡洋艦は砲戦の事しか考えず、ド真ん中に縦隔壁を設置されてたので簡単に転覆している、大和も転覆したし

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 10:59:40.25

扶桑に命中した魚雷はTNT爆薬500㎏相当の威力なんで、ほぼ同一か所にそれが2本だと新戦艦でもきついんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 12:09:00.80

>>926
この頃、配備されていたMk15 mod3魚雷は383kgHBXだからな　武蔵に撃ち込まれたMk13魚雷より破壊力が高い
魚雷の破壊力の進歩が早すぎて戦艦の水雷防御で何とかしようって考え方は通用しなくなっている

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 16:45:41.87

>>922
沈めるだけが戦争だと思ってはいけない。

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 17:25:39.48

レイテの栗田艦隊VSタフィ３の例を見てもわかるとおり、
脆弱な護衛空母群ですら、航空機の護衛のない水上戦艦艦隊に大打撃を与えることができる
それぐらいの戦局だったからな

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 19:57:36.13

西村艦隊は5ノットで進撃すればよかったな
午前７時に突入して反転して逃げる

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 20:30:20.13

先日見つかったインドネシアの宣撫工作用のフィルムかなんかの動画で、1944年の16戦隊が写っていて
大井の雷装が重雷装艦状態に復活していたことが分かったらしいじゃん。

7月に潜水艦に沈められてなければ、スリガオ突入の可能性も？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 22:50:06.94

>>931
うーん　内地に戻されて回天搭載艦に改造されているんじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 07:27:40.88

>>931
第一艦隊を解隊しておいて重雷装艦復活は無い

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 12:35:53.06

小型爆弾一発でも食らったら魚雷誘爆で轟沈しかねないんだから
危なっかしくて前線には出せない…

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 18:00:17.15

>>933
みんなそう思ってたのに1944年3月のフィルムが発見されて魚雷発射管が10基並んでいるんだから無いとか言っても意味がない
何でわざわざ魚雷発射管を戻したかはこれから色々検討されるだろう　しかし今更資料が出てくるかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 18:09:34.30

「軽巡大井が1944年に重雷装艦へ復帰した」とされる映像は存在するが、その真実性には確証がない。映像には大井と見られる艦影が含まれるものの、他艦や航空機の場面と繋ぎ合わされており、編集の可能性も指摘される。出典としては1944年3月19日の七三二空による訓練映像とみられる説が有力で、この時期の大井は高速輸送任務に従事していたと記録されている。そのため、この映像をもって重雷装艦復帰の事実を裏付ける資料とするには慎重な検討が必要である。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:11:53.38

>>936
わざわざフィルムの切り貼りするぐらいなら軍機の重雷装艦の映像なんて一番持ってくる筈が無いだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:18:38.92

三船君はこの動画を見たのか？

映像は軍艦マーチを背景にインドネシア語のナレーションを交えた宣伝用フィルムであり、軍事目的の公式記録とは性質を異にする。編集は「雷撃シーンの格好良さ」を優先しており、艦影や演習の場面は頻繁に切り替わるため、同一時期・同一状況を映したものか保証されない。従って、映像中に魚雷発射管が見えるからといって、それが1944年にフル装備されていた直接的な証拠とは言えず、従来の定説を覆す根拠としては不十分である。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:19:33.12

軍艦マーチ付きの軍機があるか
三船君らしいなあ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:21:28.71

大東亜戦争で、日本の戦艦が戦果をあげたのは
ガ島砲撃のときくらいですか？

大和　武蔵でガ島を砲撃してたらどうなったでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:29:23.82

おっ　そうだね　もう退化した人類を目撃した感があるわ
動画も見ずにイキってるとは　自分で調べて考えることも出来ないとか動物と変わらん

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:38:36.84

>>939
軍艦マーチがついている日本映画作成のニュースフィルムにわざわざ軍機艦が映っている映像を切り貼りする理由は何だよ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:47:46.67

日本軍は、ガダルカナル島に米軍が新しい飛行場を作っていたのを探知できなかったから
大和や武蔵が46センチ砲ぶち込んでも、大勢は変わらなかったんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 19:57:24.57

>>943
第三戦隊の砲撃の翌朝午前中に稼働出来たSBDは39機から7機にまで激減していた　大和が行った所で結果は変わらないだろう
米海兵隊は全力で修理を実施して決戦となった翌15日の朝までにSBD15機とカタリナ飛行艇1機を揃えた
実際この戦いは日本が勝っても全くおかしくなかったが、ギリギリのところで米海兵隊が競り勝ったんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 20:06:19.18

この動画の日本語ナレーションは下記のように喋ってる
最も肝心な○○部分が聞き取れないが、「沖縄に日米決戦たけなわなる時」というのは明らかに45年の出来事
一機一艦というのも特攻の表現

これは、明らかにインドネシア現地人に向けた宣撫映画
資料性にも乏しく、過去のカッコいい画像を適当に切り貼りして作ったと言われても反論は難しいだろう

沖縄に日米決戦たけなわなる時、厳として南を守る日本海軍
敵ひとたび来たらば猛然立って撃滅するのみ
敵物量をたのむとき、我身を挺して○○を敢行す
すなわち一機一艦、必殺の精神をもって来たる日も来たる日も不断の血みどろの訓練が続けられている

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 20:10:28.50

>>945
過去に重雷装艦の映像を日本映画が撮影した事実でもあるのか？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 20:36:11.72

日本の戦艦は、活躍したとはいえないんですね。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:05:02.38

金剛型は空母護衛、艦砲射撃と大活躍してるがな
ただ、もともと巡洋戦艦として生を受けたため、一段下に見られていたからと思われる

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:15:52.71

>>948
エライさんがホテルに泊まりたかったから、大和が温存されたんだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:22:45.40

まあ、証明云々はともかくとして、妄想が膨らむね、でいいのではないだろうか。

損傷修理で内地に送られたら、本格的な高速輸送艦への改装や回天母艦になっちまうんだろうけど
そうでないなら、何らかの形で前線に出る可能性はあるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:59:15.89

回天搭載母艦ならともかく、44年に重雷装艦がちらり登場しても軍機云々とまでは行かないんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:08:39.96

高速輸送船に改造する際に短期間で重雷装艦に戻せるようになってたりせんかね

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:17:23.72

陸攻と大井の映像が同じタイミングで撮影されたとは誰も証明できない
ワンショット撮影じゃないからね

カット割で繋がっているシーンが、実は数ヶ月とか数年のタイムラグがあったり、撮影場所もバラバラでしたなんて可能性を否定できない

何せ、沖縄戦やってる頃、蘭印で孤立してた奴らが適当にありもののフィルムをつなぎ合わせて作った現地人向け宣伝フィルムだから
現地人が見て、帝国海軍スゲーと思えば目的達成

まあ動画も見てない人のコメントが無価値なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:26:10.54

>>953
動画はとっくに観てるよ
日本映画が過去に使用していないし国内にも無かったフィルムが何でジャカルタにあるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:31:46.98

前半のナレーションは何語だろうかと、史料批判のセンスがある人なら思うわな

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:42:14.93

>>952
北上は修理の際にセレター軍港で101工作部隊が発射管を乗せ直したって話があるから、工事した可能性が一番高いのは101工作部隊だと思うね
あそこの修理記録は終戦時に破棄及び英軍に没収されたから記録がないんだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 22:50:34.41

>>951
このフィルムの場合は45年の春にインドネシアで公開されているので本土に送って検閲する事が不可能だった筈　なので南西方面艦隊辺りで確認したので漏れたんじゃ無いかと思うな

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 07:55:39.00

今回判明した映像の出典は、1945年4月制作の宣伝映画である。ナレーションでは「沖縄戦最中に帝国海軍が訓練している」と説明されるが、実際には1944年3月の訓練映像が流用されており、宣伝意図に基づく虚偽的編集であることが分かる。史料批判の観点からみれば、第一に作成年代と内容の乖離があり、同時代の事実記録としては信頼性に欠ける。第二に映像はワンショットではなく複数カットを繋ぎ合わせた編集物であり、各カットが同一の時期・場所で撮影された保証は存在しない。第三に、宣伝映画という性格上、客観的記録よりも大衆動員を目的とした構成が優先されている。このため本作をもって「1944年当時の大井重雷装艦復帰の直接証拠」とみなすことはできず、史料利用に際しては出典の性格と編集意図を十分踏まえた慎重な解釈が求められる。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 08:07:52.95

今回の大井とされる映像は、1945年制作の宣伝映画に収録された複数カット編集の一部であり、同一時期・同一場所を連続的に記録したことが確実な一次史料とはいえない。そのため「1944年当時に大井が重雷装艦として訓練していた」ことを直接裏付ける証拠性は低い。むしろ注目すべきは、沖縄戦期に1年以上前の訓練映像をリアルタイムのニュース映像として虚偽の流用をし、帝国海軍が依然として戦力を維持しているかのように見せた点である。

すなわち映像の史料的価値は、当時の状況を忠実に伝える事実記録としてではなく、戦時宣伝の手法や編集意図を理解するための資料として位置づけられるべきである。

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 08:35:31.61

>>959
戦意高揚映画の公開時にとっくに実艦が存在していないなんて当時は珍しくも無い話だよ
ハワイマレー沖海戦の赤城も雷撃隊出動の瑞鶴も公開時には既に撃沈されていた　
と言うか過去の映像を切り貼りしたとか根拠も無く言う前にそれは何時日本映画が撮影した映像なのか言ってみろよ

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 19:06:39.78

一式陸攻のタイプが識別できるのなら、ある程度時期は絞り込めないのかな

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 19:17:38.33

切り貼り映像な時点で意味ないと言われそう

**名無し三等兵** · 2025/09/09(火) 19:46:25.32

輸送艦任務用に魚雷を撤去して、最後まで輸送任務以外に運用していない事実だけを見ると、魚雷を積み直すとは考えにくい。

とは言え、ベルリン戦のエレファントとか、実戦参加していたクーゲルブリッツとかもあるので、世の中なにが起こるか分からんとこが面白いんだけどね。

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 05:45:54.08

>>961
一式陸攻の型式と機体番号から1944年の732空
映っている艦隊は44年の16戦隊で大井、鬼怒、青葉が写っている　一式陸攻の機首キャノピーから見た大井も映っているので切り貼りの可能性はかなり低い
これらを総合すると1944/3/19に実施された732空と16戦隊で雷撃訓練を実施したと言う記録があり、この時撮影された映像とすると全ての辻褄があうとの事だ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 08:14:17.28

実はかなり簡単に重雷装に戻せるようになってて
来るべき決戦に向けていったん元に戻してたとか無いかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 12:54:03.93

>>965
重雷装艦は岸本少将の発案で昭和12年に計画が採用されて水師準備の時に急速改造出来る様に準備が進められた　計画当初から軍機だったので資料はあまり残っていない
搭載されている92式四連装水上発射管三型についても極端な重量軽減が為されたとされるが図面も残っておらず詳細不明だ
もしかしたら簡単に復帰出来る様に改修されていたのかも知れないが分からないな　これから色々と仮説が出てくるだろう　決定的な資料はもう出て来ないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 19:20:05.47

この映像が世に出たのは2021年5月
以来4年以上のあいだ一部のマニアが騒いでるだけなので、史料価値はないのが現実だ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 19:32:31.85

重雷装艦は甲標的母艦とセットの漸減邀撃用のトンデモ兵器
第一艦隊を解隊したタイミングで、重雷装艦だけを復活させる流れはないよ

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 22:30:46.85

切り貼りと言う可能性があるのは分かるけど
わざわざ重雷装艦状態の大井と、機首から撮影した大井の映像が同時に紛れ込むなんてあるかなぁ？
そりゃ確率からしたら有り得るけど、あんま高くない気がする

**名無し三等兵** · 2025/09/10(水) 22:38:32.48

好事家がいっちょ大井の水中写真を撮ってくれたら一発なのだが

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 09:24:30.96

大和型の機関４列は浸水防止のために壁の強度を上げ内側間に１メートルの区画を入れれば内側区画浸水防止
内側は19ミリ装甲
重巡洋艦も機関３列で同様にする

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 12:07:52.27

戦闘詳報には発射管のいくつかは被雷と同時にぶっ飛んで水没したみたいに書かれているらしいので、沈船の調査では決着つかなさそう

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 22:19:54.40

重雷装にするより、高角砲と高射装置を積んで防空艦にしておけば…
たいして変わらないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/11(木) 22:40:04.90

それが五十鈴なんでしょう

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 06:24:23.80

なんちゃって防空艦w

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 08:21:45.81

米艦隊の帰還。〆はエンタープライズ
https://youtu.be/RKXK7uZhIJs?si=9kn8475CgUsJzGts

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 08:28:09.61

最後の重巡 USS Salem (CA-139)

https://youtube.com/shorts/4xXXN90FNFo?si=2c4DlaIu_nmMYBb1

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 08:29:51.44

南海トラフに眠る、信濃
https://i.imgur.com/ZlgJ0AX.png

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 21:14:45.15

龍驤って
幅があと４メートル　長さ２０メートルあれば安定したかな

**名無し三等兵** · 2025/09/12(金) 22:21:29.80

幅が1メートル広くなっただけの蒼龍が不安定とは聞かないね
長さは50メートル近く長いけど安定に関係あるのかな

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 08:58:41.55

新型改龍驤を幅33にして20メートル延長して艦尾幅も33メートルにして新規
実験空母して欲しかったな
機関三列　ディーゼルとタービンの併用　33ノット
デブで格納庫二段で萌える
装甲は19～25ミリ直方体多層構造

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 09:20:23.23

龍驤はワシントンとロンドン条約の狭間でしか出来得ない空母だからあれでよし。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 09:28:44.68

大鳳を60メートル切り詰めたような船かな

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 11:09:08.86

>>981
最初から一段格納庫で我慢してたら、あんなブサイクな船にはなってなかったよ
二段格納庫とかいっても、巾が狭いから機体の搭載や取り回しがパズル、しかも折り畳みをケチって嵩の高い機体だから更に取り回しが大変
小型空母は米国の護衛空母が正解だよ、巾の広い一段開放格納庫、代わりに翼を思い切り折り畳んだ巾の狭い機体を沢山積む、低速で我慢してカタパルトで発艦
日本機はカタパルトで使えないとか、補強すれば良いんだから、カタパルトを積まなかった言い訳でしかない

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 11:13:16.17

魚雷一発で沈んだ大鳳に比べれば、活躍しただけだいぶマシでは…
マリアナ沖海戦時、見張り員すら攻撃隊発進を見物するほど楽勝ムードだったらしいが
どうしてそんな空気になったのやら…

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 12:27:32.34

龍驤と瑞鳳って性能近いのに、
最後までこの2隻で航空戦隊を組もうとしなかったのが割と謎

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 13:49:52.57

龍驤はワシントン条約外の1万ｔ以下なら空母作ってもおけ。
枠で作ってるので、ぐーっと時代が下がった頃に設計された米護衛空母と同列に語ってはいけない。

米の空母が歴代一層格納庫なのは条約時代空母が水上機の搭載を考慮していたから。
ちっちゃい飛行甲板で波にうねられながら飛ぶ艦上機に疑問を持っていたから。
まぁそれが正解に繋がって行くわけだから、レキシントンの空母化も合わせて幸運だったのだろう。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 14:10:44.40

>>987
燃料を入れたらボトボト漏れる機体なのに、密閉式格納庫に最後まで拘ったのが凄いよ

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 16:23:02.66

日本にはハンガーデッキ概念が無かったから。
格納庫の周りは航空機設備や居住区、ミーティングルーム等が囲むので自ずと密閉型になった。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 16:32:28.38

これは英国も同じで格納庫多層化で上下空間を使えなかったため。

逆に米国は一層なため格納庫面積を確保するためにもギャラリーデッキ化した結果舷側からも航空機入れたりできるやんとなった。

**名無し三等兵** · 2025/09/13(土) 18:25:12.64

>>988
日本最後の大型空母である信濃は半開放式だし
アメリカとて小型空母は基本的に密閉式採用

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 03:09:55.02

信濃はミッドウェーの戦訓を反映して開放式にした
閉鎖式は間違いだったと認めた格好

アメリカ護衛空母が閉鎖式なのは、商船の船体構造を流用したため
強度確保を優先

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 03:56:30.96

信濃も結局は兵員室や対空兵装とかで結構中途半端な開放式になっている。
特に後半は戦闘機格納庫だから密閉式でもええかー的な。

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 04:03:53.08

就役直後の三段甲板時代の赤城は1段半しか格納庫を持っていなかった。
後に1段目の格納庫となる部分は完全解方式の整備甲板だったのだけど、完全解放が災いして雨風、特に疾走中は風が凄くてとても整備どころではなく、結局塞いでしまう。

この辺の教訓も開放型に否定的だったと思っている。

**名無し三等兵** · 2025/09/14(日) 04:21:41.39

米空母には開戦時には当たり前？に付いていた飛行甲板のエレベーターの枠の自動昇降下式の落下防止柵（普段はエレベーターの降下と同時に柵が自動であがってくるが当然出ない様にも切替可能？）はCV-2,CV-3,CV-5あたりは艦の新造時から付いていたんでしょうか？それとも新造時は自動昇降下では無かったけど、その後に改良したんでしょうか？

日本空母の場合だと遂に終戦まで自動にはならなかった様で、
柵はあったにはあったけど、あくまで手作業での組みたて・設置だっので、普段の作戦行動中に立てる様な事は殆ど無かったらしいですが。