練習機総合スレッド68

警備員[Lv.8][新] · 2025/07/09(水) 17:18:10.85

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 19:24:38.75

>>402
戦闘機と練習機は
決定的に違うので…

**名無し三等兵** · 2025/07/25(金) 20:35:34.61

>>403
訓練にも使えるステルス戦闘機じゃないかな（装備庁PVを見つつ

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 04:59:57.62

USV,UAV等の低脅威攻撃機による飽和攻撃に対してその企画自体のハードルを上げるには戦闘機の数が必要になる
これらに主力戦闘機を投入すると防空体制に穴が開く
機関砲搭載の練習機+はこの対策には有効だと思う
この場合はステルス性もあった方がいい

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 05:50:01.92

練習機を投入したとしてもパイロットは消耗するわけで

警備員[Lv.10] · 2025/07/26(土) 05:50:45.41

ps://www.msn.com/en-us/money/companies/airbus-tusa%C5%9F-sign-deal-on-h%C3%BCrjet-jet-trainer-collaboration-for-spain/ar-AA1Jd3Td

これでAFJTは完全に終りか

警備員[Lv.10] · 2025/07/26(土) 06:00:13.77

ps://aviationweek.com/defense/light-attack-advanced-training/boeing-start-assembling-next-batch-t-7a-aircraft

T-7A,次期生産分の組立開始

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/07/26(土) 06:07:04.16

さてさて
>>409
KC-46A に続いて練習機も泥沼配備に踏み切るのか？
E-7Aは何とか切れそうな某合衆国空軍さんw

警備員[Lv.11] · 2025/07/26(土) 07:39:47.10

開発したいからゴールポストを動かすという話はイギリスでも通用しなくなった
イギリスは技術開発が遅れてテンペストを2030年代中頃まで実用化というスケジュールが守れなくなった
結局はパートナーのイタリアが日本の次期戦闘機に乗ることを検討しだしたので
イギリス政府も日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPに合意するしかなくなった

T-38、T-4共に老朽化が原因と疑われる事故や故障が増えてきている
どっちも新たに開発計画を立てる時間は残されていない

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/07/26(土) 07:47:56.72

>>411
>T-38、T-4共に老朽化が原因と疑われる事故や故障が増えてきている
>どっちも新たに開発計画を立てる時間は残されていない

よしM-346？
システムとして完成しきってますからねぇ
AWACS/AEWと同じく、米空軍は合理的な
判断をする事を求められますね

スケジュール管理って奴についてですけどw

警備員[Lv.11] · 2025/07/26(土) 08:02:13.55

フランスとドイツはスペインに練習機任せるからFCASは金出すだけにしろと打診したけど拒否されたらしい
スペインは1/3のFCASでワークシェアをよこせと要求しだした
それに大不満なのがフランスのダッソーで、80%のワークシェアが当たり前と言い出している

日本はイギリスが想定以上に何も無かった
あまりに次期戦闘機開発に使える技術や製品が無さすぎた
持ち掛ける話は実証事業のような、これから技術開発する話ばかり
だから財政的・技術的貢献に応じた作業分担という日本に超有利な合意になった
イギリスに開発機会が奪われるという話は全くの杞憂だった
むしろ、無人機、搭載兵器分野まで日本は独自開発が広がった
だから2022年12月の防衛政策策定時に練習機開発は盛り込まれなかった

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 11:24:12.36

第5世代機はRCSがゴルフボール大とかカブトムシ大といわれている
各RCSを以下とすると
・F-16のRCSを1.2平方m
・ラファールのRCSを0.12平方m（F-16の10分の1）
・ゴルフボール大のRCSを4cm×4cmの16平方cm
・カブトムシ大のRCSを4cm×8cmの32平方cm
レーダー探知距離では
・ラファールはF-16の約1.8分の1
・ゴルフボール大はF-16の約5.2分の1、ラファールの約2.9分の1
・カブトムシ大はF-16の約4.4分の1、ラファールの約2.5分の1

J-20でのレーダー探知距離をF-16で200Kmとすると
・ラファールは約112Km
・ゴルフボール大は約38Km
・カブトムシ大は約45Km
KJ-3000でのレーダー探知距離がF-16で470kmとすると
・ラファールは約264Km
・ゴルフボール大は約90Km
・カブトムシ大は約107Km

ラファールは第4.5世代機の中では低RCSだが第5世代機のレベルに比べると中途半端で
相手からのレーダー探知距離はそれなりに長くBVR戦によるAAMでの攻撃は可能
第5世代機では相手の戦闘機は有視界距離まで近づかないとレーダー探知できない
また相手のAWACS機はこちらのAAMの射程距離まで近づかないとレーダー探知できない
つまりBVR戦によるAAMでの攻撃は難しい

撃墜されるリスクのある任務をこなすにはパイロットは被撃墜率の低い機体に搭乗させるべき
レーダーリフレクターをパイロットの操作ですぐに収容できるようにした低RCSの機体が必要

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/07/26(土) 11:33:02.67

>>414

KJ-3000のＲＣＳ　は？
パキスタン空軍のエリアイはそれより
小さいだろうが位置特定されて送り狼の
発射でハンガー毎破壊されている。
実の所、AEWないしAWACSもおいそれと
気軽に投入出来ないアセットになってるぞ

何故それを何時も前提に話を進める。
ロシアも地対空ミサイルで撃墜されてる
世界なのに

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 11:45:30.10

>>407
それも問題だが、任務に就ける数はどちらかの少ない方になるので機体数の増加は無意味ではないよ
無人機の後方から指揮、判断する任務も必要かも知れない

>>413
次期戦闘機に関しては日本の技術革新が大きすぎた
機体、エンジン、レーダー、コンピュータで世界のトップレベルだ
レーダー（現行の10000倍以上の情報量）も、コンピュータ（実行性能世界一の富岳の7nm50コアCPUの後継チップで2nm150コアが候補）も、過去の知見が役に立たないくらいレベル差がある

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 11:58:15.80

>>415
F-3が配備されたら、完全に世界が変わる
RCSの大きいAEWは無意味になるだろう
レーダー性能は相対的なもので相手より充分先に発見できればいい
DBFによる全方位監視があれば相手がレーダー索敵した時点で位置が特定できる
相手はステルス機体の反射波受信に対してDBFは直接波受信なので先に発見できる
長距離ミサイルで相手を叩けばいい
相手がDBFを装備するまではこちらはレーダー索敵が可能なので一方的に攻撃できる
機首レーダーはモジュール構成なので規模の縮小は容易にできる
コンピュータもボード（富岳ではボードあたり2CPU）単位で規模を変えられる
無人機にも規模を縮小したものが搭載されると思う
（DBFは元々縦と横の2列だけなのでそのままだろう）

! ころころ [500] · 2025/07/26(土) 12:11:56.00

>>417
配備される前から変わるんじゃない？>F-3
川崎の既存機(E-767等)とESMデータとか
共有する使い捨てドローンが配備されれば
://youtu.be/2iI8byZiric?si=UXuFLukYfdfOUfjg

AESA使って捉えにくいKJ-3000等も割りと
簡単に見つけて破壊できると思うけど
その辺はどうなんだろ

…聞いたよね？KJ -3000のＲＣＳ
結局は電波発信していてただでさえ
目立つのに、(並みのrcsの)目標からたった470km()先
にいるんだっけ

逃げられるの？たかだか練習機＋を撃墜するミッションでもさw

警備員[Lv.12] · 2025/07/26(土) 12:17:38.69

2018～2022年末迄は無人機等はどうなるかは未定だった
防衛省はLMともBAEともインテグレーション支援企業の契約は結ばなかった
LMとはインターオペラビリティ分野でしか協力関係はなく、BAEは試作機制作段階からの協業になった
これにより次期戦闘機と関連無人機の同時並行開発が確定的となった
それが2022年12月に策定された防衛政策に反映された
あまけにイギリスと共同開発していJNAAMも量産化されず、AAM-6(仮称)の開発が決定
これでは練習機開発には手が回らないと判断された

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/07/26(土) 12:20:05.88

>>419
よし三菱のT-X原案

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 12:27:14.34

>>415
>KJ-3000のＲＣＳ　は？
AEW機はHARMで簡単に狩られる。射程300-400kmのHARMを各国が装備しだしているので、今後は高価値目標で被撃墜時の物的/人的損害が大きいAEW機というカテゴリーは消滅するかもしれない。
まずは無人AEW機に置き換え、空戦も(複数機の)パッシブセンサー情報からのAAM発射などが主流になりそう。水上艦がアクティブソナーを使わなくなったのと同じ。

! 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/07/26(土) 12:31:06.62

ありきたりの(第四世代相当)練習機なんて遠方から直ぐに見つけて
ミサイルぶつけられますから、wwww

と言うけどその誘導する作戦機が馬鹿みたいに簡単に見つけられるAEW、と言う皮肉…ステルス
J-20やJ-35はAAM発射後すぐに後方に回避行動する
想定なんだよね

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/26(土) 13:12:21.27

>>410
F-35育性なら開発元純正の次期BlockのT-50の方がうえだろうしね。

警備員[Lv.15] · 2025/07/26(土) 16:59:05.09

練習機なんて航続距離が短いから日本での迎撃任務なんて無理
どんだけ敵に入りこまれてるのかという状態での迎撃
T-2/F-1が企画された頃のソ連や中国は、ミグ21系統が主力だったが、流石に70年代後半～80年代になるとミグ23やミグ29、Su-27が出てきた
もう練習機ベースの機体を戦闘機に使う構想はもたなかくなった
次期戦闘機の出来るだけ遠方で迅速に航空脅威に対処するという方針みれば
練習機を迎撃に使うなんて発想は空自は無いことがわかる
F-35でさえ空自には満足な性能ではない

警備員[Lv.15] · 2025/07/26(土) 17:01:27.30

アラート任務でも練習機ベースの機体での対応は無理
日本がアラートする範囲を考えたら、練習機で対応なんて無理だとわかるだろ
スイスあたりと勘違いしてないか？(笑)

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/26(土) 17:07:19.73

F-2 規模の機体の様だけど
？

警備員[Lv.15] · 2025/07/26(土) 17:19:21.31

そんな話は聞いたことないがな
誰かのレスが根拠とか言わないよね？(笑)

警備員[Lv.15] · 2025/07/26(土) 17:46:21.91

防衛省は練習機として使ってたF-15DJやF-2Bを
F-35や次期戦闘機で更新し、予備機を増やして消耗を軽減する方針
だから戦闘機パイロット候補生を一人前にするまでは練習機が担当する必要がある
だからT-4より機体スペックが高い機体が求められた

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 17:58:15.73

鈍足低速なドローン対処と、対戦闘機迎撃アラートは別の機体でいいだろう
まだごっちゃにしたがるのは狂気を感じる

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/26(土) 18:04:29.86

>>427
まぁそんなところか？三菱に聞いた様だが

281 名無し三等兵 sage 2025/06/16(月) 11:22:33.89 ID:iwnalybJ
でも三菱が提案するときはF-2サイズまで拡大するそうだし
練習機を作るというより練習機「にも」使える
汎用的な機体を作るみたいな雰囲気だぞ？

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/26(土) 18:07:05.36

>>428
>防衛省は練習機として使ってたF-15DJやF-2Bを
>F-35や次期戦闘機で更新し、予備機を増やして消耗を軽減する方針
だから戦闘機パイロット候補生を一人前にするまでは練習機が担当する必要がある
>だからT-4より機体スペックが高い機体が求められた
機関砲も、勿論必要か？
シート一つ変える(中の配置を変更する)だけで
躓く某社じゃまあ、先ず搭載出来なそうだがw(問題なく完成する時期が未定)

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/07/26(土) 18:16:14.83

>>429
>鈍足低速なドローン対処と、対戦闘機迎撃アラートは別の機体でいいだろう
想定するドローンの詳細が曖昧にされてるよな。
シャヘド等の低速ドローンの対応は所謂戦闘機の
飛行速度で飛ぶ場合、機関砲の攻撃では当てづらく(イスラエルの米軍機)、
逆に当てた場合は低速目標の破片にそのまま突っ込んでしまうから
エンジン破壊による墜落に結び付いてると考えられる。
スレに沿うならば、初等やターボプロップ中等練習機で
対応すべき案件だよね。

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 19:15:22.71

>>427
>>430
お前ら情弱は航空ファン買って読んでからだな(笑)

**名無し三等兵** · 2025/07/26(土) 20:36:01.65

航空ファンは我々の唯一の情報源

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 01:26:34.40

航空ファンは、繰り返しT-4厨の希望を打ち砕いてきた実績があるからね

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 01:41:26.41

>>424
航続距離の要求はこれからだよ
既存の練習機の航続距離は無関係だ
練習機+を迎撃に使うのは用途は低脅威のUSV,UAVの飽和攻撃時だろう
相手の飽和攻撃の機数のハードルが上がるのもメリットだ

>>432
”想定するドローンの詳細が曖昧”　当然だよ
相手が無人機の仕様を教えてくれるわけがない
防衛なので想定できる相手の攻撃に対応する必要がある
衛星コンステレーションでHGVにも対応（2027年度末に本格運用を開始）予定だ
”低速目標の破片にそのまま突っ込んでしまう”からと言って放置するのか？
対海上ドローンならその心配もない
”初等やターボプロップ中等練習機”に迎撃兵器を積むにはペイロードが不足する

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/07/27(日) 06:29:39.29

>>436
>”想定するドローンの詳細が曖昧”　当然だよ
>相手が無人機の仕様を教えてくれるわけがない

アラート出てる時の相手の速度で想定出来ると思うんだが
飛行速度の話はしたよな？
低脅威のUSV,UAVの飽和攻撃（…USVもカウント?）なら
それ相応の機体(を用意して)迎撃すれば良い

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/07/27(日) 06:35:15.09

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する初等練習機(Ｔ－７)・中等練習機(Ｔ－４)後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。

先ず、この文書の意味は2028～2032年度には配備していくという意味だからな
開発だと2028～2032年度は開発期間に充てないといけない
開発期間は配備開始ではない
ちゃんと文書の意味を理解しないと

! 警備員[Lv.11][新] · 2025/07/27(日) 06:38:31.65

>>438
>先ず、この文書の意味は2028～2032年度には配備していくという意味だからな
>開発だと2028～2032年度は開発期間に充てないといけない

よし
M-3 4　6　　！　　！！
※間隔開けて強調してみました
www

実際、T-7A は開発終わってるの？
機体の方がガチの産廃でようやく数千のバグをフィクスしたようには
見えてるが

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 08:16:06.47

>>438
//ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E9%98%B2%E8%A1%9B%E5%8A%9B%E6%95%B4%E5%82%99%E8%A8%88%E7%94%BB
防衛力整備計画は
>国家安全保障会議および閣議で決定される。
>5年を経たずに見直され廃止されることもある。
だってよ
国家安全保障会議のメンバー（内閣総理大臣、内閣官房長官、外務大臣、防衛大臣）が見直したりするんで
そっちの最新の発言をウォッチした方がいい

警備員[Lv.5][新苗] · 2025/07/27(日) 08:24:45.97

その防衛政策改訂は満期前に2022年12月にした
そこで練習機開発が盛り込まれるかを注目したが、開発はもりこまれなかった
2018年12月の前政策策定時点ではT-7後継機の選定しか記述がなく、T-4後継機や教育体系に関する記述もなかった

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 08:28:16.61

>>429
>>432
https://news.yahoo.co.jp/articles/58ed1dcaefa1d5d087387893856f6022be9b30c6?page=2
>ジェットエンジンのシャヘドは時速480kmくらいの速度が出るかもしれない。
こういうのが出てきているんで
いつまでも鈍足低速ではないんよ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 08:29:46.54

航空ファンの記事ではT-7Aは2027年1月にFOC獲得だとあったな

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/07/27(日) 08:32:12.68

>>442
普通に誘導弾で撃ち落としたら？
>ジェットエンジン、装甲に加え、3つ目の改良として、シャヘドは商用AI（人工知能）プロセッサーで動作するカメラ・マシンビジョンシステムも搭載す
るレベルならペイするよ。
ちなみにT-6 Cは585km/h出せるだろ

! 警備員[Lv.12][新] · 2025/07/27(日) 08:34:21.02

プログラム飛行型であるシャヘドの軌道は、ウクライナの防空網をかく乱するため可能な限り複雑に設定されていることが多い。最も一般的なシャヘド１３６の価格は１０万ドル（約１５１３万円）以下と推定され、ロシアは独自の製造施設を建設した。
https://www.reuters.com
ウクライナ、「ドローン戦」で変貌する戦争 - Reuters

これが出発点だっけ

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 09:19:36.51

>>444
04式空対空誘導弾 5,500万円-6,000万円
AIM-9 Sidewinder US$381,069.74 (Block II)
誘導弾もなかなかの値段だ

せっかく日本には超高感度カメラと高出力レーザーの技術があるんだから
AIも合わせてそれらを活かしたポッド開発した方がいい
UAVやUSVにもポッド搭載できるようにしてドローン一機撃墜あたりのコストを格安にする

警備員[Lv.7][新苗] · 2025/07/27(日) 09:35:28.01

2022年12月時点では次期戦闘機用支援無人機を取るか、練習機を取るかの二択だったからしょがない
防衛省は三菱重工の都合で教育体系改訂と訓練機材を導入するわけでない
手が空いたから納期後ズレやりますなんて話は受け入れ難いのさ
そんな話は相当な政治的な圧力でもないと無理だよ
日米共同宣言の内容も撤回したわけではない
もうT-4後継機を国内開発とか主張してた政治家の1人も落選しちゃたし
政治的に練習機開発をねじ込むという動きも期待できない

警備員[Lv.7][新苗] · 2025/07/27(日) 09:36:24.37

2022年12月時点では次期戦闘機用支援無人機を取るか、練習機を取るかの二択だったからしょがない
防衛省は三菱重工の都合で教育体系改訂と訓練機材を導入するわけでない
手が空いたから納期後ズレやりますなんて話は受け入れ難いのさ
そんな話は相当な政治的な圧力でもないと無理だよ
日米共同宣言の内容も撤回したわけではない
もうT-4後継機を国内開発とか主張してた政治家の1人も落選しちゃたし
政治的に練習機開発をねじ込むという動きも期待できない

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 09:41:53.02

>>441
現行の防衛力整備計画も国家安全保障会議および閣議の決議でいつでも部分改定できるということだ。
だから国家安全保障会議のメンバー（政治家）の最新の発言の方が情報として価値が高い。

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/07/27(日) 10:42:18.36

>>446
>　04式空対空誘導弾 5,500万円-6,000万円
>　AIM-9 Sidewinder US$381,069.74 (Block II)
>誘導弾もなかなかの値段だ

>せっかく日本には超高感度カメラと高出力レーザーの技術があるんだから
>AIも合わせてそれらを活かしたポッド開発した方がいい
>UAVやUSVにもポッド搭載できるようにしてドローン一機撃墜あたりのコストを格安にする

あのさぁぁ
最近の海外のニュースとかチェックしてる？
APKWS 要はヒドラロケットを
「誘導弾」化したミサイルとか

一万ドルで、実績も上げたよなと

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/07/27(日) 10:48:55.32

>>446
ごめん諸々で2-2.5万ドル位だ
://www.twz.com/air/air-launched-laser-guided-rockets-shown-shooting-down-houthi-drones-for-first-time
Laser-Guided Rockets Shown Shooting Down Houthi Drones For First Time
A dedicated air-to-air counter-drone version of the Advanced Precision Kill Weapon System rocket has also now been disclosed.
Joseph Trevithick

Mar 19, 2025

航空ファンの最新号は読んだ？

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:50:48.40

まだブックオフに置いてないんだ

! 警備員[Lv.13][新] · 2025/07/27(日) 10:52:27.96

立ち読み位しとけよ…

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 10:59:04.01

レーザー用ポッドは償却費や発電分の燃料費入れてもレーザー1発は1万ドルより段違いに安いだろうよ
ただしドローン撃墜方法は複数あった方がいいので安いミサイルは歓迎

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 11:27:38.02

>>437
今のアラート相手だけとは限らないよ
別の機体の配備、維持より練習機+の併用がコスト的に有利だろう
この防衛省の結論はまだ出ていないが

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 12:09:27.08

シャヘド136の速度185Km/hに対してこちらの速度が500Km/hで飛行した場合
速度差は87.5m/s
仮に高出力レーザーの有効射程を4Kmとすると4kmから3Kmに近づくまで約11秒
自動照準で10秒も高出力レーザー照射できればシャヘド撃墜には十分だろう
さらにレーザーは射角を変えることができるので後ろに回らなくてもよい
撃墜後の破片が当たりにくいコース取りして飛行するだけでよい

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 15:07:01.61

>>450
なぜそっちの推しのAPKWSに皆の反応が冷たいのか、少し考えた方がいい

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/27(日) 18:50:58.54

>>455
>今のアラート相手だけとは限らないよ
だからどんな

>別の機体の配備、維持より練習機+の併用がコスト的に有利だろう
話しの引っ張り方を見るに
普通にF-3を当てるべきではないのか？
損失コスト？を考えるなら一番低いだろうからなワライ
…結局は何処かで割り切りが必要になるが、それはしないで
何故かステルス軽戦闘機案に集約させようとしてないかね

>>457
>なぜそっちの推しのAPKWSに皆の反応が冷たいのか、少し考えた方がいい
そもそもどんなDroneを撃墜するのか…これきちんと想定されてるっけ？
結局、一番安いのは機関銃／機関砲弾よ…ターボプロップ機に積んでの話しだがな。
これが一般に認識されてる180km/hのシャヘド基本型>>445でなく
ID:YapToAcuの言う480kn/hシャヘドになるなら話は(相手方の
コスト含め)大きく変わるが、そこに関してみんなホットな()
合意は出来てるの?

! 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/07/27(日) 18:53:32.94

480km/hねw

480knだと
480 Knots =
888.96 Kilometers per Hour
…かなり速くなるな敵ドローン

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 21:20:53.14

>>458
今の議論は今後10年程度で配備され30年くらい使用する練習機+の話
どんな敵が登場するかはわからないが、低脅威のUAV,USVによる飽和攻撃はありうる
F-3は高額で機体数は100機程度、他の戦闘機と合わせて400機程だろう
練習機+で対応可能な低脅威な任務もあるし、任務に投入できる機体数も増える
今後は離着陸可能な無人機を増やすべきだとも思うが、
練習機+で作戦投入数を比較的少ないコストで増やす事も重要だろう

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/27(日) 21:28:42.53

>>460
>今の議論は今後10年程度で配備され30年くらい使用する練習機+の話
>どんな敵が登場するかはわからないが、低脅威のUAV,USVによる飽和攻撃はありうる

低脅威のUAVとは？あとUSVの速力は。
低脅威、なんだよね？
あと前にも別の奴に言ったが最新号の航空ファンは読んだのか？
タイの事とか

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 21:50:18.17

>>461
低脅威とは相対的な話だよ
俺は”ありうる”と書いている、その可能性を否定するのか？

! 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/07/27(日) 21:59:31.87

>>462
>低脅威とは相対的な話だよ
ん？
>俺は”ありうる”と書いている、その可能性を否定するのか？
想定が曖昧なら如何なる可能性も否定するなど不可能だが

わざといい加減にしてるのかねぇ。
どう対応するのが良いのか検討すべきだと考えるが

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 22:30:59.55

原発にドローンが侵入した翌日の会話がこれか、実に平和ボケ
ジャマーの設置すらしていなかった

蜘蛛の巣作戦の準備そのものだよな、これ
どうすんだよ、できねえつった奴誰だ

嘘つきやがって

! 警備員[Lv.8][新] · 2025/07/27(日) 23:01:32.24

タイのミャンマーやラオスとの国境の現況(違法伐採や密輸、武装勢力等)
低強度ながらも継続的な脅威になってるのである。一方、タイ王室空軍が保有するF-16やグリペンなどの高性能ジェット戦闘機をこれらの監視や軽攻撃任務に投入するのは「ハンマーでハエを叩く」ようなもので非常に効率が悪い。
これに対する回答が、今回のAT-6THウルヴァリンの導入

航空ファン　2025年9月号　P.26
>>464
コヨーテでも入れるか？
RTXが売り込みに来ているが

**名無し三等兵** · 2025/07/27(日) 23:57:35.41

まあ皆見てわかったろうけど会話成立しないんで、これと思ったらNG推奨で

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 02:24:55.79

>>464
ジャマ―の設置は当然必要だがそれだけでは不十分
ウクライナでは今やFPVドローンとの通信に光ファイバー使っているんだとか
少なくとも蜘蛛の巣作戦と同レベルを想定した周辺地域の監視も含めて対策考えないと
まあこれは発電所ではなく地元警察の仕事かもしれないけど
それが抑止力にもなるだろう

日本の原発村は大津波の想定を無視していましたー
欧州の原発で既に設置の実績があったベント用フィルターも設置していませんでしたー
で大量の放射能まき散らした前科があるから
今度こそちゃんとしてもらいたいよ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 05:45:50.30

>>464
防衛費がまともに上がり始めたのがほんの数年前だからそこまで手が回らん
今までがサボりすぎやねん

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/07/28(月) 07:51:38.75

>>467
>ジャマ―の設置は当然必要だがそれだけでは不十分
>ウクライナでは今やFPVドローンとの通信に光ファイバー使っているんだとか
だからコヨーテ買っとけって
あれは物理的な撃退手段も有してるぜ

>少なくとも蜘蛛の巣作戦と同レベルを想定した周辺地域の監視も含めて対策考えないと
汚職されまくりで関税突破→大惨事の例をどう参考するんだ？
まぁ～音響探知含めた～監視体制の強化は進めるべきだが。

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/07/28(月) 08:01:52.95

「気付いたら“狩る側”になってました」米陸軍が大量導入した「対ドローンミサイル」の“意外な正体”
://trafficnews.jp/post/135872
2024.11.09

コヨーテは、車両などに搭載可能なコンパクトな発射装置から射出される飛翔体です。
電動プロペラで飛翔するブロック1、より高速かつ高高度を飛行する目標を迎撃するためジェットエンジンで飛翔するブロック２、
飛翔方法はブロック１と同じながら機体規模が大型化したブロック３が存在します。

また、RTXによれば、コヨーテは民生品を活用した設計・製造が行われているため、大幅な低価格化を実現しているとのこと。

コヨーテはセットで運用されるレーダーにも秘密があります。
同じくRTXが開発した「Ku帯電波センサー（KuRFS）」は、もともと対砲迫センサーとして開発されたもので、通常のレーダーでは探知が難しい小型無人機を遠距離から正確に探知できます。
その性能は、拳銃から発射された９mm弾を探知できるほど。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 08:05:45.98

>>464
>ジャマーの設置すらしていなかった
法律はそこまでを原発側に許可していない。
私有地上空のドローン飛翔に対しジャマー使用の許可(原発などの場合は義務化)を法令化(政令で良い)するだけ。
ジャマー以前に、市販のドローンは操縦器位置情報・ドローン位置情報が電波で公開されている。操縦電波を常時監視する体制が原発など重要施設側と警察・海保・自衛隊などの側で必要ですね。
ドローン位置情報取得のデータプロトコルは国へ届け出ることを義務化しないといけない。届け出しない市販ドローンは全て国が没収しないといけない。

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 09:24:21.68

>>467
FPVはちょっと大掛かり、現地にファイバー要員が要る
まあ地元警察の仕事は当然同意だが、あまりにも警備が雑すぎる
ただもうこれで、日本での蜘蛛の巣作戦実行の可能性を否定できる人間は消えたな
必死に否定してた奴アホすぎボケすぎ

>>468
ジャマー程度は大した値段でもない
まあ、距離があったので使いませんでしたってオチかもしれない、そう願いたいね

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 09:40:15.26

>>471
三菱が既に「電波探知妨害装置」を作って官公庁に納入実績あるという
原発も念頭に置いているそうだし、実際は許可あって設置済みだと思いたいよ

届け義務化しても工作員が従うはずもなく、電波も工作用の位置情報非公開カスタム済みと考えた方がいいだろう
日本中の家をローテで刑事が訪ねて、あのードローン持ってませんかと尋ねて家探しして没収するか
ちょっと無理があるな

次はこれが大量に発電所、送電網、航空基地、戦車のある駐屯地へ来るんだろう
この期に及んで否定するなら売国奴だよ、焼かれて泣きべそで「こんなはずでは」となる
その10歩くらい手前だ、一気に近づいたクソッ

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 09:49:07.24

T-4後継機は設計も設計確認も装備庁で完了して
装備庁はyoutubeでこんなの開発しましたよと流している状態。
あれが
・中等練習機兼、高等練習機兼、支援機兼、第５世代複座戦闘機
なのか
・高等練習機兼、支援機兼、第５世代複座戦闘機

で、中等練習機は別に調達することにしたかはわからんが
F-35や次期戦闘機の練習機としての使用による損耗を抑える上でも
高等練習機兼、第５世代複座戦闘機
は必要。西側にこれに相当する機体が無いから。コンセプトはT-2/F-1に戻るが

なので、防衛力整備計画の要目が「Ｔ－４後継機」で、
実際は高等練習機だけでも、防衛省と空幕と国会が了承した上での
方針転換で、高等練習機は整備計画期間内に納品されるのであれば問題なしだろう。

その場合に中等練習機はＲＦＰを発布して国際競争入札になるので
三菱Ｔ－Ｘが選ばれる可能性は低い
現物が無い、価格競争力が恐らく低いなど

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 10:12:31.51

このデマ野郎の珍訴えられて欲しい

**名無し三等兵** · 2025/07/28(月) 21:21:55.56

>>466
参考になった、ありがとう

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 09:27:39.33

デマもくそも「Ｔ－４後継機」は、防衛装備庁からの開示資料で公式資料。
「ステルス複座戦闘機」も防衛装備庁の公式youtubeチャンネルの公開動画。

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 11:14:13.90

X-2ベースの絵を動画に出したらステルス戦闘機が完成したことにされるこの地獄
資料出した大火力もT-4後継機選定はT-7Aが本命だと最近記事を書いた石川潤一も
全員馬鹿だから気が付かないとほざく
基地外はお前だ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/29(火) 20:08:27.41

三菱案はボーイングやレオナルドへのけん制役
本気で練習機開発を重視してるなら2022年12月に開発決定してる
重点事業のEP-3後継機や次期戦闘機支援無人機などは開発が決定している
練習機開発ごときが国際問題になるわけもない
2022年12月に開発決定していれば2030年代初頭には新教育体系移行開始できた
それを選択しなかったのは防衛省自身
防衛省の練習機開発への姿勢はその程度だとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 20:28:28.45

している、わけがない
これだけ

! 警備員[Lv.12] · 2025/07/29(火) 21:05:15.55

>>479
>三菱案はボーイングやレオナルドへのけん制役
レオナルドは三菱重工あとBAE と話し合いをしてる
…一体全体、牽制って何?
まぁ機関砲もレーダーも搭載予定のないボーイングの
T-7Aに対しては牽制になるかもな(（笑）)
※RTXは小型機用AESAレーダーについて防衛省と
会合をした

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 22:25:56.33

>>479
防衛費大幅増と、その頃と情勢は一変してんだよ
その当時は予算の関係から新規開発なんて考えられなかったが
今ならその予算が普通に出せる情勢になってるの

警備員[Lv.8][新] · 2025/07/29(火) 22:54:30.63

予算増額で練習機開発が防衛政策に記載されたなんて事実はない

! 警備員[Lv.13] · 2025/07/29(火) 22:58:33.37

「共同開発」で作れば良いだけの話だろ
レオナルドも新しい機体が欲しいみたいだし

**名無し三等兵** · 2025/07/29(火) 23:41:23.20

なんだっていいんだよ、新しけりゃなｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 04:12:06.05

>>479
> 本気で練習機開発を重視してるなら2022年12月に開発決定してる
根拠は？

> 2022年12月に開発決定していれば2030年代初頭には新教育体系移行開始できた
> それを選択しなかったのは防衛省自身
”2030年代初頭には新教育体系移行開始”が必要とは判断しなかったのだろう

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/30(水) 05:41:15.76

ps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/boeingsaab-talks-with-bae-uk-jet-trainer-bid-sources-say-2025-07-29/

こらゃ大きな動きだ
ボーイング/サーブとBAEが英空軍にT-7提案で協議だって

! 警備員[Lv.14] · 2025/07/30(水) 05:53:47.48

>>487
ん？
>BAE has said it has not decided whether to develop a new jet to replace the Hawk, whose production line closed in 2000.
　↓
BAEは、2000年に生産ラインが閉鎖されたホークの後継機となる新型ジェット機を開発するかどうかは未定だとしている。

まぁ、これだけでは無いんだが

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/07/30(水) 08:40:33.49

M-346は意外と人気がない
スペインのF-5後継機でもトルコのヒュルジェットベースになたった
日本でも有力視はされてない

! 警備員[Lv.15] · 2025/07/30(水) 08:50:40.26

>>489
練習機システムとしてはピカ一でしょ？M-346

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 08:56:19.11

>>489
>M-346は意外と人気がない
高価格な中等練習機だからね。
・戦闘機とのセット販売：F-35A用には・・LM社がT-50系押す。米がT-7Aが有るよとプッシュする。
・そもそもFA-50程度、グリペン程度の戦闘機の国は、安価な中等練習機→複座の軽戦闘機のコースを選ぶ

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 09:02:36.74

複座戦闘機タイプのステルス練習機の存在を前提にすると
その前段としてピタリとハマるんよM-346

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 11:11:22.79

複座戦闘機が練習目的で別に必要になるLIFT機
ってゴミクズだろ

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 11:32:57.84

T-7Aに酷いこと言わないで

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/07/30(水) 12:30:32.25

ステルス練習機とか妄想はほどほどに

警備員[Lv.8] · 2025/07/30(水) 13:43:09.18

>>495
M-346ステルスキット装備型「よんだ？」

**名無し三等兵** · 2025/07/30(水) 16:09:42.38

てす

警備員[Lv.9][新] · 2025/07/30(水) 18:57:14.02

ボーイングがBAEと協議してるのなら
日本の川崎重工やスバルとも協議はしていると考えるのが妥当

! 警備員[Lv.16] · 2025/07/30(水) 19:23:25.85

>>498
>ボーイングがBAEと協議してるのなら
>日本の川崎重工やスバルとも協議はしていると考えるのが妥当
普通に記事になると思うが…
スバルと川崎重工に余裕あるの？
無人機に力入れてるんだよな、特に川崎重工

警備員[Lv.7][芽] · 2025/07/30(水) 19:24:05.00

正直ボーイングは風呂敷を広げる前にJSIさっさと納品して

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 01:12:58.94

... the Hawk, whose production line closed in 2000.
カタール空軍、最後9機目のホーク167の納入は2022年の9月でBAEワートン工場製
当時、能力年9機とかだが組立てラインは存在し、その後も機体の改修プログラム等に備えて残す話だった

警備員[Lv.7][新] · 2025/07/31(木) 06:36:59.08

モジュール式航空機という話しはかなり怪しい感じだけどな
開発してる企業が怪しいし
BAEは関係ないからボーイングと手を組もうという話しが出るのは不思議な話ではない
これは日本も同じことで、かつてのFSXや今回のF-XのようなオールJapan体制での提案でないかぎりは
川崎重工、スバル、IHIといった企業は海外企業と手を組んでもかまわない

! 警備員[Lv.17] · 2025/07/31(木) 07:13:06.55

モジュール式って何の話？