https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド60
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
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ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド68
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488! 警備員[Lv.14]
2025/07/30(水) 05:53:47.48ID:gB2YaJJx >>487
ん?
>BAE has said it has not decided whether to develop a new jet to replace the Hawk, whose production line closed in 2000.
↓
BAEは、2000年に生産ラインが閉鎖されたホークの後継機となる新型ジェット機を開発するかどうかは未定だとしている。
まぁ、これだけでは無いんだが
ん?
>BAE has said it has not decided whether to develop a new jet to replace the Hawk, whose production line closed in 2000.
↓
BAEは、2000年に生産ラインが閉鎖されたホークの後継機となる新型ジェット機を開発するかどうかは未定だとしている。
まぁ、これだけでは無いんだが
M-346は意外と人気がない
スペインのF-5後継機でもトルコのヒュルジェットベースになたった
日本でも有力視はされてない
スペインのF-5後継機でもトルコのヒュルジェットベースになたった
日本でも有力視はされてない
491名無し三等兵
2025/07/30(水) 08:56:19.11ID:HOVScp+8 >>489
>M-346は意外と人気がない
高価格な中等練習機だからね。
・戦闘機とのセット販売:F-35A用には・・LM社がT-50系押す。米がT-7Aが有るよとプッシュする。
・そもそもFA-50程度、グリペン程度の戦闘機の国は、安価な中等練習機→複座の軽戦闘機のコースを選ぶ
>M-346は意外と人気がない
高価格な中等練習機だからね。
・戦闘機とのセット販売:F-35A用には・・LM社がT-50系押す。米がT-7Aが有るよとプッシュする。
・そもそもFA-50程度、グリペン程度の戦闘機の国は、安価な中等練習機→複座の軽戦闘機のコースを選ぶ
492名無し三等兵
2025/07/30(水) 09:02:36.74ID:8CNoBvWq 複座戦闘機タイプのステルス練習機の存在を前提にすると
その前段としてピタリとハマるんよM-346
その前段としてピタリとハマるんよM-346
493名無し三等兵
2025/07/30(水) 11:11:22.79ID:Y/SdNElr 複座戦闘機が練習目的で別に必要になるLIFT機
ってゴミクズだろ
ってゴミクズだろ
494名無し三等兵
2025/07/30(水) 11:32:57.84ID:knetTSek T-7Aに酷いこと言わないで
>>495
M-346ステルスキット装備型「よんだ?」
M-346ステルスキット装備型「よんだ?」
497名無し三等兵
2025/07/30(水) 16:09:42.38ID:knetTSek てす
ボーイングがBAEと協議してるのなら
日本の川崎重工やスバルとも協議はしていると考えるのが妥当
日本の川崎重工やスバルとも協議はしていると考えるのが妥当
499! 警備員[Lv.16]
2025/07/30(水) 19:23:25.85ID:gB2YaJJx >>498
>ボーイングがBAEと協議してるのなら
>日本の川崎重工やスバルとも協議はしていると考えるのが妥当
普通に記事になると思うが…
スバルと川崎重工に余裕あるの?
無人機に力入れてるんだよな、特に川崎重工
>ボーイングがBAEと協議してるのなら
>日本の川崎重工やスバルとも協議はしていると考えるのが妥当
普通に記事になると思うが…
スバルと川崎重工に余裕あるの?
無人機に力入れてるんだよな、特に川崎重工
501名無し三等兵
2025/07/31(木) 01:12:58.94ID:JUG/yg8g ... the Hawk, whose production line closed in 2000.
カタール空軍、最後9機目のホーク167の納入は2022年の9月でBAEワートン工場製
当時、能力年9機とかだが組立てラインは存在し、その後も機体の改修プログラム等に備えて残す話だった
カタール空軍、最後9機目のホーク167の納入は2022年の9月でBAEワートン工場製
当時、能力年9機とかだが組立てラインは存在し、その後も機体の改修プログラム等に備えて残す話だった
モジュール式航空機という話しはかなり怪しい感じだけどな
開発してる企業が怪しいし
BAEは関係ないからボーイングと手を組もうという話しが出るのは不思議な話ではない
これは日本も同じことで、かつてのFSXや今回のF-XのようなオールJapan体制での提案でないかぎりは
川崎重工、スバル、IHIといった企業は海外企業と手を組んでもかまわない
開発してる企業が怪しいし
BAEは関係ないからボーイングと手を組もうという話しが出るのは不思議な話ではない
これは日本も同じことで、かつてのFSXや今回のF-XのようなオールJapan体制での提案でないかぎりは
川崎重工、スバル、IHIといった企業は海外企業と手を組んでもかまわない
503! 警備員[Lv.17]
2025/07/31(木) 07:13:06.55ID:FBlXPV9D モジュール式って何の話?
504名無し三等兵
2025/07/31(木) 08:35:08.50ID:JUG/yg8g エゲレスのアエラリスってベンチャーのお話
この分だと試作機は一切作らず全てシムで評価して、実機製作は量産からじゃねw
この分だと試作機は一切作らず全てシムで評価して、実機製作は量産からじゃねw
ps://aerospaceglobalnews.com/news/boeing-t-7a-red-hawk-production-t-1a-retirement/
T-7Aは生産開始
T-7Aは生産開始
>>501
オーストラリアの機体とかの改修があるからまだ残ってるかな?
オーストラリアの機体とかの改修があるからまだ残ってるかな?
508名無し三等兵
2025/07/31(木) 12:30:04.86ID:PsgZpHXh 川崎は指名停止では
川重裏金、海幕長ら90人超処分 別の3社でも不正認定 特別防衛監察が最終報告・防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8c82564310585fc044aae0d88a4d818cbb6ea47
川重裏金、海幕長ら90人超処分 別の3社でも不正認定 特別防衛監察が最終報告・防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8c82564310585fc044aae0d88a4d818cbb6ea47
509! 警備員[Lv.19]
2025/07/31(木) 12:35:44.03ID:FBlXPV9D 無人機は作るんじゃね?
CSAだったか
CSAだったか
雑誌『航空ファン』の記事は読んだ
石川氏はT-7A本命説みたいだね
次の記事は誰だか名前忘れたけど、三菱案は出遅れは否めないと指摘してたな
機銃なんてT-7AやM-346でもガンポッド程度なら携行は容易だろうし
石川氏はT-7A本命説みたいだね
次の記事は誰だか名前忘れたけど、三菱案は出遅れは否めないと指摘してたな
機銃なんてT-7AやM-346でもガンポッド程度なら携行は容易だろうし
512名無し三等兵
2025/07/31(木) 21:30:53.65ID:y1Z5YnXS 不具合の洗い出しを許せない、っていうのはオールドタイプ日本人の悪弊だよね(これ>>511とか典型的)
漸進的に運用開始しているT-7Aに対して、M-346の改修型も三菱のモックアップも実物が何一つ存在しないブループリントでしかない点に注意
漸進的に運用開始しているT-7Aに対して、M-346の改修型も三菱のモックアップも実物が何一つ存在しないブループリントでしかない点に注意
513! 警備員[Lv.1][新芽]
2025/07/31(木) 21:54:16.21ID:FBlXPV9D >>512
>不具合の洗い出しを許せない、っていうのはオールドタイプ日本人の悪弊だよね(これ>>511とか典型的)
M-346なら不具合とかとうの昔に解消済みだと思うけど?
まぁAESAはまだ積んどらんだろうけど
>M-346の改修型も三菱のモックアップも実物が何一つ存在しないブループリントでしかない点に
注意を 喚起してるの?
レーダー搭載のM-346FAはナイジェリア、トルクメニスタンや
オーストリアに納品予定だけど。
機関砲/機関銃はこの辺りが対応してる
Gun pods:
FN Herstal HMP250 12.7mm machine gun
Nexter 20mm M621 cannon
T-7A は上記レーダーや機関砲/機関銃を運用予定なの?
→漸進的に運用開始しているT-7A
どの様に搭載する予定なのかな?
誰がその「改修」費用を負担するかは一先ず置いといて上げるから
そこ、答えてみてねw
>不具合の洗い出しを許せない、っていうのはオールドタイプ日本人の悪弊だよね(これ>>511とか典型的)
M-346なら不具合とかとうの昔に解消済みだと思うけど?
まぁAESAはまだ積んどらんだろうけど
>M-346の改修型も三菱のモックアップも実物が何一つ存在しないブループリントでしかない点に
注意を 喚起してるの?
レーダー搭載のM-346FAはナイジェリア、トルクメニスタンや
オーストリアに納品予定だけど。
機関砲/機関銃はこの辺りが対応してる
Gun pods:
FN Herstal HMP250 12.7mm machine gun
Nexter 20mm M621 cannon
T-7A は上記レーダーや機関砲/機関銃を運用予定なの?
→漸進的に運用開始しているT-7A
どの様に搭載する予定なのかな?
誰がその「改修」費用を負担するかは一先ず置いといて上げるから
そこ、答えてみてねw
515! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/08/01(金) 00:59:39.09ID:Ids/b2QO516! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/08/01(金) 01:02:07.91ID:Ids/b2QO 因みに、練習機スレでの該当する書き込みがこれ
464 名無し三等兵 sage 2025/07/27(日) 22:30:59.55 ID:zH8lN328
原発にドローンが侵入した翌日の会話がこれか、実に平和ボケ
ジャマーの設置すらしていなかった
蜘蛛の巣作戦の準備そのものだよな、これ
どうすんだよ、できねえつった奴誰だ
嘘つきやがって
464 名無し三等兵 sage 2025/07/27(日) 22:30:59.55 ID:zH8lN328
原発にドローンが侵入した翌日の会話がこれか、実に平和ボケ
ジャマーの設置すらしていなかった
蜘蛛の巣作戦の準備そのものだよな、これ
どうすんだよ、できねえつった奴誰だ
嘘つきやがって
517名無し三等兵
2025/08/01(金) 01:16:17.32ID:mC1Ld5EY おやぁこっちでもかw
ほらな?こういう奴なんだよ、深夜に即レススレチ発狂開始w
ID:Ids/b2QO 皆NGでよろしく
ほらな?こういう奴なんだよ、深夜に即レススレチ発狂開始w
ID:Ids/b2QO 皆NGでよろしく
518名無し三等兵
2025/08/01(金) 01:25:11.48ID:j4GtdLqH 見事に自分が発狂しててワロタ
519名無し三等兵
2025/08/01(金) 01:31:42.98ID:tocPr1wj >>513
M-346FAって20年前の技術ベースの機体でしょ?
T-Xで必要とされていたのは近代化改修されたT-100相当のものであって、T-7Aに比肩するような実機は影も形も無いし、そもそも日本にも提案されているけど誰も開発費を負担すらしていない
M-346FAって20年前の技術ベースの機体でしょ?
T-Xで必要とされていたのは近代化改修されたT-100相当のものであって、T-7Aに比肩するような実機は影も形も無いし、そもそも日本にも提案されているけど誰も開発費を負担すらしていない
ps://armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/uk-turns-to-us-swedish-t-7-red-hawk-jet-as-the-future-of-british-fighter-pilot-training
BAEがボーイングと組んだら決まりだろ
BAEはGCAPメンバーであり、日米はパイロット教育段階での協力
更にジェット練習機の共同開発・共同生産について協議
こりゃ決まりでしょう
BAEがボーイングと組んだら決まりだろ
BAEはGCAPメンバーであり、日米はパイロット教育段階での協力
更にジェット練習機の共同開発・共同生産について協議
こりゃ決まりでしょう
522! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/08/01(金) 06:35:07.60ID:Ids/b2QO >>519
>M-346FAって20年前の技術ベースの機体でしょ?
それって機関砲の搭載に関して問題があるの?実際に積んでるわけでな。>510
>機銃なんてT-7AやM-346でもガンポッド程度なら携行は容易だろうし
T-7A は現状で搭載していないし、50年前の機体(F-15)の改修にも手こずり、
ミサイル仕様の一部を取り下げても納期に間に合わない技術力しかない
会社だから正直、仕様を少しでも変えたら対応出来ない気がするよ。
戦闘機の開発で忙しいだろうしなw(→F-47)
>T-Xで必要とされていたのは近代化改修されたT-100相当のものであって、T-7Aに比肩するような実機は影も形も無いし、
何か意味あったの?あれ。
所詮は中等練習機に高AOAとかw
>M-346FAって20年前の技術ベースの機体でしょ?
それって機関砲の搭載に関して問題があるの?実際に積んでるわけでな。>510
>機銃なんてT-7AやM-346でもガンポッド程度なら携行は容易だろうし
T-7A は現状で搭載していないし、50年前の機体(F-15)の改修にも手こずり、
ミサイル仕様の一部を取り下げても納期に間に合わない技術力しかない
会社だから正直、仕様を少しでも変えたら対応出来ない気がするよ。
戦闘機の開発で忙しいだろうしなw(→F-47)
>T-Xで必要とされていたのは近代化改修されたT-100相当のものであって、T-7Aに比肩するような実機は影も形も無いし、
何か意味あったの?あれ。
所詮は中等練習機に高AOAとかw
523名無し三等兵
2025/08/01(金) 09:49:46.22ID:RHOfoZBW 中等練習機が装備庁のT−4後継機以外だとすれば、
国際競争入札になる
実際に初等練習機は2024年7月にRFPが発布され
国際競争入札になって、
提案者等(五十音順)
提案者 提案内容 機体の製造会社
兼松(株) T−6及び関連する地上教育器材 テキストロン・アビエーション・ディフェンス(米国)
新東亜交易(株) 地上教育器材
(株)SUBARU PC−7MKX及び関連する地上教育器材 ピラタス・エアクラフト(スイス)
第百商事(株) HURKUS及び関連する地上教育器材 ターキッシュ・エアロスペース・インダストリーズ(トルコ)
が入札に参加して、12月に兼松のT−6になった。
初等練習機は既知の機体であったので、書類審査だけだったと思うが、
中等練習機ともなると実機調査が必要になる。
国際競争入札になる
実際に初等練習機は2024年7月にRFPが発布され
国際競争入札になって、
提案者等(五十音順)
提案者 提案内容 機体の製造会社
兼松(株) T−6及び関連する地上教育器材 テキストロン・アビエーション・ディフェンス(米国)
新東亜交易(株) 地上教育器材
(株)SUBARU PC−7MKX及び関連する地上教育器材 ピラタス・エアクラフト(スイス)
第百商事(株) HURKUS及び関連する地上教育器材 ターキッシュ・エアロスペース・インダストリーズ(トルコ)
が入札に参加して、12月に兼松のT−6になった。
初等練習機は既知の機体であったので、書類審査だけだったと思うが、
中等練習機ともなると実機調査が必要になる。
524名無し三等兵
2025/08/01(金) 11:45:17.92ID:sFymqxPC >>521
日本に導入したかったら双発必須
てか双発機免許取得出来なくなるの
大問題なの
そんなの法律改正すればいいとか言うバカ
湧いてくるだろうが
安全性低下するような事、国民の理解が得られませんから
日本に導入したかったら双発必須
てか双発機免許取得出来なくなるの
大問題なの
そんなの法律改正すればいいとか言うバカ
湧いてくるだろうが
安全性低下するような事、国民の理解が得られませんから
525名無し三等兵
2025/08/01(金) 12:55:31.70ID:RHOfoZBW >>524
確かにF-35とF-2は単発だから双発訓練なんかいらんじゃろ
という人もいるとは思うが、F-15と次期戦闘機が双発だからそういうわけにもいかない
ちなみに輸送機や早期警戒機のパイロットの基本操縦教育はT-400なのでT-4は関係ない
双発訓練受けないとF-15荷も次期戦闘機にも搭乗できないので
中等練習を単発機でやる場合に、F-15や次期戦闘機に機種転換する場合は
別途双発訓練が必須である
確かにF-35とF-2は単発だから双発訓練なんかいらんじゃろ
という人もいるとは思うが、F-15と次期戦闘機が双発だからそういうわけにもいかない
ちなみに輸送機や早期警戒機のパイロットの基本操縦教育はT-400なのでT-4は関係ない
双発訓練受けないとF-15荷も次期戦闘機にも搭乗できないので
中等練習を単発機でやる場合に、F-15や次期戦闘機に機種転換する場合は
別途双発訓練が必須である
そもそも米軍納品優先させろやとそれよりも前にJSIの納品優先させろやなんだが>ボーイングの日本における最大の
優先順位
主力戦闘機に大穴開けられる方がよっぽど痛いわ>練習機より
優先順位
主力戦闘機に大穴開けられる方がよっぽど痛いわ>練習機より
529名無し三等兵
2025/08/01(金) 17:16:41.95ID:RHOfoZBW 航空大学校でも双発訓練を履修しないとライセンスが交付されない
旅客機の練習課程に進めないのでJALとかに就職できない。
そもそも座学レベルで
1.双発機の片発飛行 2.片発飛行時の性能 3.総合演習
こんなことやるぐらい双発訓練は重要
もちろん片発で離着陸とかもできないといけない。
旅客機の練習課程に進めないのでJALとかに就職できない。
そもそも座学レベルで
1.双発機の片発飛行 2.片発飛行時の性能 3.総合演習
こんなことやるぐらい双発訓練は重要
もちろん片発で離着陸とかもできないといけない。
530名無し三等兵
2025/08/01(金) 18:54:48.65ID:KeMGSF73 > 双発ガー
一方、米軍のT-1後継はT-7
そも実機の双発でしか出来ない訓練なんてヤバくてもうやっとらんやろ
> 法律改正
自衛隊法 第107条 航空法等の適用除外
> M-346FAって20年前の
原型のYakとか90年代、まともなCFDなんか存在しない頃の設計だし
一方、米軍のT-1後継はT-7
そも実機の双発でしか出来ない訓練なんてヤバくてもうやっとらんやろ
> 法律改正
自衛隊法 第107条 航空法等の適用除外
> M-346FAって20年前の
原型のYakとか90年代、まともなCFDなんか存在しない頃の設計だし
531名無し三等兵
2025/08/01(金) 19:10:15.70ID:B3mecfKU 政治的にもT-7Aでいいなら購入を発表して終わりだよね
とりあえず月末の概算要求で記載が無かったら空自からするとM-346以下のゴミ案件ということだ
とりあえず月末の概算要求で記載が無かったら空自からするとM-346以下のゴミ案件ということだ
エアフレームだけでもいじれるだけT-2CCVを正式製造した方が楽だろうしな>T-7A採用より
サプライヤーで足引っ張られかねないし>ボーイング機
サプライヤーで足引っ張られかねないし>ボーイング機
534名無し三等兵
2025/08/01(金) 20:07:41.65ID:9NsxiiX9 それはお前が考えることではないんだよ
米製品の購入圧力、T-4墜落による後続の検討
これだけの後押しがあって決まらない
現時点でそれだけゴミってこと
米製品の購入圧力、T-4墜落による後続の検討
これだけの後押しがあって決まらない
現時点でそれだけゴミってこと
537名無し三等兵
2025/08/01(金) 22:08:39.37ID:fLc8Np4i 双発はコストも故障リスクも2倍になるだけで、何にも旨味が無くなってしまったものねぇ
エンジンの信頼性が上がり過ぎた結果「片肺で助かった」というシチュエーションが消滅してしまった
エンジンの信頼性が上がり過ぎた結果「片肺で助かった」というシチュエーションが消滅してしまった
539名無し三等兵
2025/08/01(金) 23:20:42.75ID:rVHShEIK バード「シュッシュッ(ジャブ)」
541名無し三等兵
2025/08/01(金) 23:53:15.41ID:czdOOVYs ジェットエンジンのロバストが上がり過ぎたせいで大半のFODの直撃にも耐えてしまうし
逆に、現代の強過ぎるジェットエンジンを破壊するようなクリティカルな質量エネルギーだと機体構造も漏れなく道連れにしているので、双発のメリットが活きる領域が限りなく極小化してしまっているんだよな
逆に、現代の強過ぎるジェットエンジンを破壊するようなクリティカルな質量エネルギーだと機体構造も漏れなく道連れにしているので、双発のメリットが活きる領域が限りなく極小化してしまっているんだよな
運用開始当初は理不尽な難癖つけられたF-2だが、良い意味で空自の主張をひっくり返した戦闘機
先ず、空自内の単発機否定論を論破した
もう一つは小型で発展性がないという主張も否定された
F-15はPreは全く改修できず、MSIPもコスパが悪い改修しかできなかった
結局はF-2は低コストで着実に能力向上した
おそらく、次期戦闘機が目処がついた時点で、F-15MSIP/JSIを先に次期戦闘機で更新するという話が出てくる
F-2はASM-3改や12式、新型中射程AAMの運用能力付加で更新を後まわしにするだろう
先ず、空自内の単発機否定論を論破した
もう一つは小型で発展性がないという主張も否定された
F-15はPreは全く改修できず、MSIPもコスパが悪い改修しかできなかった
結局はF-2は低コストで着実に能力向上した
おそらく、次期戦闘機が目処がついた時点で、F-15MSIP/JSIを先に次期戦闘機で更新するという話が出てくる
F-2はASM-3改や12式、新型中射程AAMの運用能力付加で更新を後まわしにするだろう
アメリカはT-7A以外は共同開発・共同生産には応じないのは最初からわかっている
それでもパイロット教育段階からの協力、ジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求と合意した
この時点で防衛省はT-7A採用の方向はほぼ確実
トランプ政権が前政権との合意だからと合意内容を反故にしない限りは、日本側から勝手に合意内容を無視することはないだろ
ただ、トランプ政権が合意を反故にするなら、M-346採用や国内開発の可能性も模索しておく必要もあった
ボーイングとしてはトランプ政権に余計なことしてくれるなと思っている
ボーイングとしてはGCAPの陣営ね日本とイギリスは是非とも抑えておきたいから
それでもパイロット教育段階からの協力、ジェット練習機の共同開発・共同生産の機会追求と合意した
この時点で防衛省はT-7A採用の方向はほぼ確実
トランプ政権が前政権との合意だからと合意内容を反故にしない限りは、日本側から勝手に合意内容を無視することはないだろ
ただ、トランプ政権が合意を反故にするなら、M-346採用や国内開発の可能性も模索しておく必要もあった
ボーイングとしてはトランプ政権に余計なことしてくれるなと思っている
ボーイングとしてはGCAPの陣営ね日本とイギリスは是非とも抑えておきたいから
544名無し三等兵
2025/08/02(土) 00:41:02.01ID:Pai3gyxi >>542
コスパを言うが、実際F-15のほうが大型のレーダーや先進的な電子戦装置を積める
F-2はレーダーや搭載兵装の小改良しかできていないのに留意
まあ運用の主目的が違うので、それで構わない話ではあるが、この辺をF-15と比べると本質的にはF-2のほうが見劣りするのは確か
そのうえで、どの練習機を採用するかはわからない
コスパを言うが、実際F-15のほうが大型のレーダーや先進的な電子戦装置を積める
F-2はレーダーや搭載兵装の小改良しかできていないのに留意
まあ運用の主目的が違うので、それで構わない話ではあるが、この辺をF-15と比べると本質的にはF-2のほうが見劣りするのは確か
そのうえで、どの練習機を採用するかはわからない
545名無し三等兵
2025/08/02(土) 01:01:17.77ID:oA55+4sq >>544
容積に余裕のあるF-15だが、中央演算装置やデータバスといったI/Oに問題を抱えていて100機近く捨てることになったのは記憶に新しい
本質的に改良を続けられているF-2の方が優良なのは明らかだろう
容積に余裕のあるF-15だが、中央演算装置やデータバスといったI/Oに問題を抱えていて100機近く捨てることになったのは記憶に新しい
本質的に改良を続けられているF-2の方が優良なのは明らかだろう
546名無し三等兵
2025/08/02(土) 01:13:45.65ID:rjFjuhHL547名無し三等兵
2025/08/02(土) 01:14:06.85ID:Pai3gyxi >>545
まあそれは古すぎるのでおいといて、というかさっと捨てよう
F-2は共同開発国としての自由度があるのが大きい、しかしF-15ほどのレーダーや電子戦装置は積めない
ほどほどだよ、優良という話ではないんだ
まあそれは古すぎるのでおいといて、というかさっと捨てよう
F-2は共同開発国としての自由度があるのが大きい、しかしF-15ほどのレーダーや電子戦装置は積めない
ほどほどだよ、優良という話ではないんだ
単発で推力8㌧確保できるのに、わざわざ推力4㌧のエンジンを双発にするメリットはないのさ
次期戦闘機は総推力が30㌧以上ないと達成てきない要求性能だから双発
次期練習機に必要な推力8~10㌧程度で、既存エンジンで達成可能なら
わざわざ双発にする必要はない
次期戦闘機は総推力が30㌧以上ないと達成てきない要求性能だから双発
次期練習機に必要な推力8~10㌧程度で、既存エンジンで達成可能なら
わざわざ双発にする必要はない
549名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:11:59.68ID:UYmlHaNs >>537
>エンジンの信頼性が上がり過ぎた結果「片肺で助かった」というシチュエーションが消滅してしまった
しれっとウソつくのは止めろや
「片肺で助かった」はF-22でも実績がある
単発機のエンジン故障での墜落事故は最新のF-35でも発生している
双発機の片側エンジン故障で緊急着陸の事例
・2024年3月8日 T-38Aタロン
第1エンジンにバードストライクが発生したが基地に戻って緊急着陸
https://asn.flightsafety.org/wikibase/354214
・2018年4月12日 F-22ラプター
エンジンの1基に重大なエンジン故障が発生し飛行中緊急事態(IFE)が宣言された
機体は片方のエンジンで安全に着陸
https://asn.flightsafety.org/wikibase/209592
単発機のエンジン故障で墜落の事例
・2018年8月21日 JAS39Cグリペン
バードストライクによるエンジン故障で墜落
https://asn.flightsafety.org/wikibase/214573
・2018年9月28日 F-35BライトニングII
訓練飛行中に墜落
エンジンの燃料チューブが飛行中に破裂しエンジンの出力が失われたことが判明
https://asn.flightsafety.org/wikibase/215781
・F-16の事例は過去スレにたくさん出したので参照してくれ
>エンジンの信頼性が上がり過ぎた結果「片肺で助かった」というシチュエーションが消滅してしまった
しれっとウソつくのは止めろや
「片肺で助かった」はF-22でも実績がある
単発機のエンジン故障での墜落事故は最新のF-35でも発生している
双発機の片側エンジン故障で緊急着陸の事例
・2024年3月8日 T-38Aタロン
第1エンジンにバードストライクが発生したが基地に戻って緊急着陸
https://asn.flightsafety.org/wikibase/354214
・2018年4月12日 F-22ラプター
エンジンの1基に重大なエンジン故障が発生し飛行中緊急事態(IFE)が宣言された
機体は片方のエンジンで安全に着陸
https://asn.flightsafety.org/wikibase/209592
単発機のエンジン故障で墜落の事例
・2018年8月21日 JAS39Cグリペン
バードストライクによるエンジン故障で墜落
https://asn.flightsafety.org/wikibase/214573
・2018年9月28日 F-35BライトニングII
訓練飛行中に墜落
エンジンの燃料チューブが飛行中に破裂しエンジンの出力が失われたことが判明
https://asn.flightsafety.org/wikibase/215781
・F-16の事例は過去スレにたくさん出したので参照してくれ
550名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:24:31.25ID:UYmlHaNs 戦闘機の場合は性能最優先で当時は単発機しか選択するしかなかったとの理由付けはできるが
日本のジェット練習機は安全性が最優先になる
40年も運用することを考えるとバードストライク等でのエンジン故障は想定しておくべき
日本のジェット練習機は安全性が最優先になる
40年も運用することを考えるとバードストライク等でのエンジン故障は想定しておくべき
551名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:26:46.07ID:IceWjiLB T-7Aは亜音速のマッハ0.9を維持するためにアフターバーナーが必要なのかもな
ミリタリーではマッハ0.8ぐらいかな、いや0.7かもしれぬ
ミリタリーではマッハ0.8ぐらいかな、いや0.7かもしれぬ
552名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:43:04.19ID:d74GEKZc T-4の延命、日米海英でT-45Cの再生産、日伊でM-346を改良かつライセンス、ゴミの7Aを政治で押し付け
553名無し三等兵
2025/08/02(土) 07:51:50.92ID:d74GEKZc あとはIHIがエンジンを用意できるなら三菱T-X
時間無いならF124かもしれないけど
F-2の利点は半国産で改良が楽、エンジンライセンス、世代が若いのが効いてるわけで単発双発は関係なくね
時間無いならF124かもしれないけど
F-2の利点は半国産で改良が楽、エンジンライセンス、世代が若いのが効いてるわけで単発双発は関係なくね
技術開発的には練習機よりUH-Xの開発を逃した方が痛かった
UH-Xは民間ヘリとして販売できた可能性もあったから
もうヘリ開発の機会は当分ないだろうし
次期戦闘機の設計・開発までやると練習機開発は国内生産ができれば開発には魅力ないわな
UH-Xは民間ヘリとして販売できた可能性もあったから
もうヘリ開発の機会は当分ないだろうし
次期戦闘機の設計・開発までやると練習機開発は国内生産ができれば開発には魅力ないわな
556名無し三等兵
2025/08/02(土) 08:05:15.35ID:t0zgqjEs IHIのラインナップで丁度いいのありますかね
XF5ベースで、低空用にバイパス比を0.7くらいに上げた奴を2発とか?
今後の無人機用としても使う前提ならありえるかも。
XF5ベースで、低空用にバイパス比を0.7くらいに上げた奴を2発とか?
今後の無人機用としても使う前提ならありえるかも。
557名無し三等兵
2025/08/02(土) 08:24:27.89ID:idND5KhM そこでT-4再生産ですよ
558名無し三等兵
2025/08/02(土) 08:29:23.09ID:d74GEKZc 韓国やトルコが手を出してる領域が魅力無いって大丈夫?
エンジンを自前で用意できる可能性がある日本が縄張りを気にせずに入って行ける良質案件じゃんよ
旨みが無いならライバルも少なくてなお良し
エンジンを自前で用意できる可能性がある日本が縄張りを気にせずに入って行ける良質案件じゃんよ
旨みが無いならライバルも少なくてなお良し
XF5は防衛省の持ち物だからIHIが勝手に実用化はできない
防衛省が実用化の為の事業計画と予算付けなければ実用化しようがない
防衛省がXF5実用化計画など立ててないのでお察し
防衛省が実用化の為の事業計画と予算付けなければ実用化しようがない
防衛省がXF5実用化計画など立ててないのでお察し
560名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:02:29.98ID:UYmlHaNs IHIが自主的にXF5をするとして防衛省が反対する理由は一切ない(笑)
計画も予算も必要ない
計画も予算も必要ない
561名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:03:11.86ID:IceWjiLB >>557
三菱T-Xより、T-4の近代化改修型で再生産は現実的
主翼尾翼を複合材で軽量で高強度で、速度上げられるものに変更、武装も付けられる
フライバイワイヤーでサイドスティック、グラスコクピット
エンジンもF3系のF3-IHI-40(A/Bなし)か、F5系のF5-IHI-10 どちらも開発済み
性能はT-7Aを確実に越える
三菱T-Xより、T-4の近代化改修型で再生産は現実的
主翼尾翼を複合材で軽量で高強度で、速度上げられるものに変更、武装も付けられる
フライバイワイヤーでサイドスティック、グラスコクピット
エンジンもF3系のF3-IHI-40(A/Bなし)か、F5系のF5-IHI-10 どちらも開発済み
性能はT-7Aを確実に越える
563名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:12:25.06ID:idND5KhM 現場もT-4改良型なら受け入れやすいし
564名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:14:47.25ID:IceWjiLB >>562
近代化改修案は装備庁経由で空自がT-4の延命用に要求した案で、
回答は川崎側によるもので見積も出している
現行T-4と比べて近代化改修案は以下の点が改善しているという
失速速度(着陸進入速度)
巡航速度
上昇速度
制限荷重
計器
航法装置
操縦系統
近代化改修案は装備庁経由で空自がT-4の延命用に要求した案で、
回答は川崎側によるもので見積も出している
現行T-4と比べて近代化改修案は以下の点が改善しているという
失速速度(着陸進入速度)
巡航速度
上昇速度
制限荷重
計器
航法装置
操縦系統
566名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:24:34.63ID:IceWjiLB 空自がT-4の延命用に近代化改修を検討した
空自が装備庁に近代化改修の見積を要求した
装備庁が川崎に近代化改修案と見積を要求した
川崎が案を装備庁経由で装備庁に近代化改修案と見積を提出した
こんだけの話であり予算の前段階。しかし見積が無ければ予算は立てようがない
空自が装備庁に近代化改修の見積を要求した
装備庁が川崎に近代化改修案と見積を要求した
川崎が案を装備庁経由で装備庁に近代化改修案と見積を提出した
こんだけの話であり予算の前段階。しかし見積が無ければ予算は立てようがない
568名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:26:45.64ID:UYmlHaNs デモ機は必要ないけど納期とコストは比較対象にはなる
要求性能が既存機でクリアできるレベルど納期とコストで相当に不利となる
だから練習機新規開発が本命視されないのはその為
要求性能が既存機でクリアできるレベルど納期とコストで相当に不利となる
だから練習機新規開発が本命視されないのはその為
570名無し三等兵
2025/08/02(土) 09:45:59.08ID:UYmlHaNs F-2後継機は2035年と明示しているがT-4後継機の納期は示していない
2035年よりも前にT-4後継機が必要なら既に明示していないといけない
そもそも防衛大臣が国会でT-4の退役時期が決まっていない旨の発言をしている(笑)
2035年よりも前にT-4後継機が必要なら既に明示していないといけない
そもそも防衛大臣が国会でT-4の退役時期が決まっていない旨の発言をしている(笑)
決まってないから比較対象にはならないではないよ
防衛政策の記述では来季には配備開始するから整備するという表現をしている
事実上、2028~2032年度の間には配備開始することが条件とされている
確か大火力リークスの資料も2032年度には配備開始前提だったはず
次期戦闘機のように2035年とピンポイントの納期ではないが、5年間位の幅では納期は設定されている
防衛政策の記述では来季には配備開始するから整備するという表現をしている
事実上、2028~2032年度の間には配備開始することが条件とされている
確か大火力リークスの資料も2032年度には配備開始前提だったはず
次期戦闘機のように2035年とピンポイントの納期ではないが、5年間位の幅では納期は設定されている
2024年度に開発スタートすれば、2032年度には大トラブルが無ければ運用開始できる
そういう目算での開発案だったと推測される
それには2022年12月の防衛政策改訂時に練習機開発を政策に盛り込む必要があった
そういう目算での開発案だったと推測される
それには2022年12月の防衛政策改訂時に練習機開発を政策に盛り込む必要があった
573名無し三等兵
2025/08/02(土) 10:00:48.83ID:9nDOGRnW お前さあ
面倒臭いからT-7Aが正式採用されてから発言してくんないか
面倒臭いからT-7Aが正式採用されてから発言してくんないか
574名無し三等兵
2025/08/02(土) 10:04:11.58ID:9nDOGRnW 政治で押し込まれたゴミ機とか興味ないんだわ
575名無し三等兵
2025/08/02(土) 10:31:43.24ID:pAXo8kwR F-2のことか
F-16買えば済んだ
F-16買えば済んだ
576名無し三等兵
2025/08/02(土) 10:56:28.92ID:UYmlHaNs ここで防衛省の黒歴史をえぐるかー
まあその反省から今度は別の国と組むことになった訳だが
まあその反省から今度は別の国と組むことになった訳だが
577名無し三等兵
2025/08/02(土) 11:24:43.21ID:IceWjiLB 中等練習機の国際競争入札が仮にあったとして、
条件が双発だったらT-7とT-50は詰むし
サイドステックならM-346が詰むので
川崎T-4新設計機
三菱T-X
ぐらいしか残らないのではないかと思う
条件が双発だったらT-7とT-50は詰むし
サイドステックならM-346が詰むので
川崎T-4新設計機
三菱T-X
ぐらいしか残らないのではないかと思う
579名無し三等兵
2025/08/02(土) 12:01:16.15ID:+jCHLdlw >>551
388 名無し三等兵 sage 2025/07/25(金) 01:43:01.89 ID:aEHMyYFq
>>385-388
>>DOT&E FY2024 Annual Report - USAF - T-7A
ttps://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2024/af/2024t-7a.pdf?ver=ZjP5q_VB8DIdIWRYYnwd0g%3D%3D
契約で要求されているのがマッハ0.95までだから試験はそこまでで、実際には音速飛行は余裕だと明言されているね ( ・∀・)
公式スペックシートにわざわざEnvelope tested (as of Oct. 2023)と強調されているのは理由があるんだね( ・∀・)
388 名無し三等兵 sage 2025/07/25(金) 01:43:01.89 ID:aEHMyYFq
>>385-388
>>DOT&E FY2024 Annual Report - USAF - T-7A
ttps://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2024/af/2024t-7a.pdf?ver=ZjP5q_VB8DIdIWRYYnwd0g%3D%3D
契約で要求されているのがマッハ0.95までだから試験はそこまでで、実際には音速飛行は余裕だと明言されているね ( ・∀・)
公式スペックシートにわざわざEnvelope tested (as of Oct. 2023)と強調されているのは理由があるんだね( ・∀・)
580名無し三等兵
2025/08/02(土) 12:04:23.19ID:UYmlHaNs581名無し三等兵
2025/08/02(土) 12:17:18.12ID:Pai3gyxi ソースは基本不要、言ったものが押し通すだけ
不満があれば聞かないだけでいい
ただ、今主流の練習機では双発が多い傾向あるのかね?
不満があれば聞かないだけでいい
ただ、今主流の練習機では双発が多い傾向あるのかね?
582名無し三等兵
2025/08/02(土) 12:28:21.93ID:UYmlHaNs F-2の20年以上の運用成績を見れば一目瞭然
F-2はエンジントラブルによる墜落事故はない
F-2の開発責任者が著書でF110エンジンの信頼性の高さを絶讃している程
開発を実際にたずさわった人が認めていることを否定してもしょうがない
ちなみに、同じF100を搭載したF-15とF-16とではエンジントラブルはF-15の方が多かった
どうもインテークの相性が悪かったからの模様
F-2はエンジントラブルによる墜落事故はない
F-2の開発責任者が著書でF110エンジンの信頼性の高さを絶讃している程
開発を実際にたずさわった人が認めていることを否定してもしょうがない
ちなみに、同じF100を搭載したF-15とF-16とではエンジントラブルはF-15の方が多かった
どうもインテークの相性が悪かったからの模様
585名無し三等兵
2025/08/02(土) 12:48:17.33ID:UYmlHaNs■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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