練習機総合スレッド69

警備員[Lv.9] · 2025/08/13(水) 05:52:16.82

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 17:47:42.54

>>239
T-7Aなくても良くない？て意見に対してのレスだぞ
文脈読めない人か？

>>240
米国だと、民間の曲技飛行チームでは使ってるけど
軍用は可能な限り国内生産する機体にしたいでしょ、産業維持の観点でも

警備員[Lv.11] · 2025/08/31(日) 17:59:41.34

>>239
現在の調達数という名の現実見とけよ

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 18:02:03.43

すごく、少ないです

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/31(日) 18:19:39.39

空自が必要なタイミングで国内開発するには
2022年12月に開発決定、2024年度設計スタートならギリギリ空自が希望うるスケジュールで間に合った
そのタイミングはGCAP合意と次期戦闘機関連無人機の開発が大々的に打ち出されたタイミングでもある
地味にEP-1開発なんかも決定したりして余裕が無かったのが大きかった
実はイギリスが予想以上にダメで技術開発が進んでおらず、結局は日本独自開発を無人機部門まで大幅に広げる必要があった
技術開発の遅れからイギリスは財政的・技術的貢献という条件で合意するしかなかった
そこら辺が練習機開発が見送られた最大の要因でしょう
川崎重工なんて無人機の機体もエンジンも両方開発する可能性が大きくなった
T-4後継機はボーイングと組んでT-7Aを推しておけばいいやという感じなのだろう

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/31(日) 18:29:09.57

ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

これがイギリス国内でのFCASの評価
実現性が低いという評価が下されている
イギリスが行ってきた技術開発は実際には実現性が低いという判定かイギリス国内ですら下されている

それはGCAP・GIGO内でもわかっているはずで、イタリア国防相やレオナルドCEOは具体的な話をしないと異例の対英批判をした程
実証事業みたいな技術開発のことばかり言って、具体的な機材の開発に入れないのを批判した模様
それはそのはずでイギリス国内でも実現性が低いという判定で、おそらく日本の認識もイギリスの技術・製品は使えるものが少ないと判断したのだろう
それゆえに「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」というイギリスには厳しい内容での合意が結ばれた

日本国内での次期戦闘機の開発範囲の拡大が練習機開発の優先順位を大きく低下させた

**名無し三等兵** · 2025/08/31(日) 21:21:04.82

長文マンの7A啓蒙はいつまでやんの
有力で確定なんだろ？布教活動いらないから寝てろよ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 10:27:29.89

T-50があるのに気に食わなくて空軍がボーイングに頼んで
新規開発してもらったのがT-7Aなんだよ
2016年からのコンペも空軍からボーイングに頼んだ都合上
T-7Aになることは決まってたわけだな
その結果があのざまだよ

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 15:39:21.59

>>246
布教ではなく、事実の公布なので無問題

警備員[Lv.12] · 2025/09/01(月) 17:14:30.57

アメリカ空軍も韓国の権利が絡む機体は嫌だったのでは？

色々と面倒なことを言い出す国だというのはアメリカ国防省も認識してる
防衛装備品は政府事業であり政府の発注品だから政治とは縁が切れない
練習機と言えども変なトラブルは抱え込みたくないというのが本音でしょう
T-50が欧州同盟国や日本製だったらスンナリ受け入れたかもしれない

警備員[Lv.9] · 2025/09/01(月) 17:17:27.09

結果論だがT-50いれた方が楽だしやすかったろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/01(月) 21:16:21.46

事実？
有利な側でレスバしたいだけだろお前は

警備員[Lv.13] · 2025/09/02(火) 04:39:51.08

尾翼付とはいえT-50の形状は海軍機向きではない
海軍との共用を考えるとT-7A一択だよ
低速域での飛行性能はT-7Aの方が良さそうだし
非公式ではるけどT-6同様に海軍の練習機も機体統一しようという考えはあっただろ
F-16が艦載機として採用されなかったのもそこだし

警備員[Lv.11] · 2025/09/02(火) 07:13:37.73

日本にとっては韓国系の機体よりボーイング/サーブ機の方が数倍マシだろ
何をけしからんと言ってるのか意味不明
旅客機では日本メーカーはボーイング陣営
練習機開発なんて最初からやる気なかったのだから
やたら対立関係にあるようなレスするのはアホ過ぎ

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 07:33:26.71

でも三菱の練習機が飛んでる所が見たいんや！

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/09/02(火) 08:02:03.30

またアホが暴れてるのん？

警備員[Lv.13] · 2025/09/02(火) 09:35:26.07

現実問題として韓国の権利が絡む機体は単純にLMとだけ交渉すればよいというわけにはいかない
ライセンス生産や派生型の開発ともなると更に難しい調整が必要になる
防衛省としてはアメリカ空軍がT-7A採用で良かったと思ってるはず
少なくともT-7AとM-346の2候補は確保できるから

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 09:40:42.27

F404の複座型はグリペンがあるし
グリペンはF-47のようにカナードありで水平尾翼無しなのでF-47の訓練にはピッタリでは

警備員[Lv.14] · 2025/09/02(火) 13:05:28.03

練習機にカナード付デルタ翼機は使わないでしょ
練習機がオーソドックスな尾翼の機体ばかりなのを見ての通り
パイロット教育にはオーソドックスな翼形態の方がよいから

警備員[Lv.15] · 2025/09/02(火) 13:54:29.17

T-38,T-7A,T-50,ホーク,アルファジェット,MB-339,M-345/346,L-39NG,日本のT-4
練習機として開発された機体は全てオーソドックスな翼形
無尾翼デルタやガナード付デルタの形状はない
翼形はオーソドックスな尾翼付機体の方がよいということ
わざわざグリペンを練習機に使う国もない

警備員[Lv.10] · 2025/09/02(火) 14:33:01.72

イギリス・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/02(火) 20:50:50.42

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、音楽家、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている　
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ　暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、音楽家、裁判官、企業のトップ、声優に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう

警備員[Lv.11][新] · 2025/09/03(水) 21:11:28.49

AIに無尾翼デルタ翼機を練習機に使わない理由は操縦性が初心者向きでなく
操縦技術を習得する練習機向きの翼形じゃないからとの回答だった
ガナード付のデルタ翼は違うが一般的な翼形ではなく教習には向かないのだろう　
F-20は練習機にできてもグリペンは練習機には向かない
今にして思うとF-20はもったいなかった

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/03(水) 21:20:47.13

一トンのエンジンとかいらねーだろ

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/04(木) 06:13:02.02

米海軍T-XのT-7B,M-346,T-50のうち最有力はT-7B
もう来年には空軍で配備開始するから生産面での不安が払拭された
アメリカ国内での生産となれば1番コスト的に有利なのはT-7B
空軍型との量産効果と新たな生産設備も必要ない
コクピットレイアウトも最新でM-346やT-50のように変更は必要ない

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/09/04(木) 06:29:27.93

朝の日課？
これからセント・ルイスの奴らも給料アップと言うのに>アメリカ国内での生産となれば1番コスト的に有利なのはT->>264

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/04(木) 09:56:28.73

概算要求後に珍が現実に耐えられなくなった(笑)

ころころ [502] · 2025/09/04(木) 12:03:28.62

https://aviation-space-business.blogspot.com/2025/09/fa-xxf-47twz.html

ボーイングは海軍F/A-XXにも意欲
個人的にはノースロップ・グラマンにやらせた方がいいと思う
1社に受注が集中すると開発能力低下するから
ボーイングとしては受注を増やしたいのだろうがな

! ころころ [502] · 2025/09/04(木) 12:09:15.03

>>267
ノースロップ・グラマンはB-21に全集中でしょ？
ボーイングはF-47とスティングレイ、これとは別に
給油機の不具合に対応すべき

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 12:26:02.51

>>268
>ノースロップ・グラマンはB-21に全集中でしょ？
とりあえずまだ入札に参加する気配で、イメージ図もだしています。空軍の入札から自主的に降りたことが、取締役会(大株主の利益代表達)で不評だったのかもしれない。

ころころ [502] · 2025/09/04(木) 14:23:24.30

F/A-XXはF-18E/Fの後継機になるのだからF-47とのジョイントは厳しいと思う
F-47はかつてのF-111ポジションの機体になりそうなので、海軍にとってはF-111Bの悪夢再びという感じ
中型艦載機の後継機と無理矢理ジョイントするのは難しいだろう
生産面よりもボーイングが2機種並行開発ができるだけの開発能力があるのかという現実的問題がある
それなら艦載機の老舗のグラマンと合併したノースロップにF/A-XXを開発させた方がよいと思う

ころころ [502] · 2025/09/04(木) 14:28:03.36

>>267
LMかなー
新型機の開発からは手が比較的空いているのは

ころころ [502] · 2025/09/04(木) 15:32:38.89

LMは海軍のF/A-XXから手を引いてなかったか？

ころころ [502] · 2025/09/04(木) 16:01:13.31

https://breakingdefense.com/2025/03/exclusive-lockheed-out-of-navys-f-a-xx-future-fighter-program/

これだ、LMは海軍F/A-XXコンペから脱落とのニュース
もうLMは脱落してるから海軍のF/A-XXはボーイング案かノースロップ案から選ぶしかない
空軍はF-47を選んだからF-35での独占状態から一転してLMは新型戦闘機開発から締め出された

警備員[Lv.8][新] · 2025/09/04(木) 20:00:04.27

LMはヘルファイアをドイツで生産させる協業をしてる模様
ボーイング、LM、レイセオンは自国で生産能力増強より海外への委託生産で需要増に対応したい模様
だから日本メーカーやBAEをT-7Aの生産体制に加えたい

! 警備員[Lv.24][苗] · 2025/09/04(木) 20:02:07.11

>>274
また願望？

警備員[Lv.8][新] · 2025/09/04(木) 20:07:45.20

願望もなにも共同開発・共同生産の機会追及だろ？
三菱案なんて予算要求の見込みすらない

警備員[Lv.7] · 2025/09/04(木) 20:21:58.84

ふつうに考えてT-7Aやるとしたらまずはスウェーデンのサーブだろう

警備員[Lv.9][新] · 2025/09/04(木) 20:52:22.09

ps://forcaaerea.com.br/status-do-programa-ujts-da-us-navy-para-suceder-o-t-45c/

この記事のスケジュール通りなら米海軍はT-7Bだな
空母着艦をもとめないなら、ほぼT-7Aのまんまで構わない
コクピット艤装とかも改修はほとんどいらない
T-7Aの生産体制をそのまま使えるのと、他機種とでは生産設備構築のコストが違う
敢えて空軍と別にする理由もない

警備員[Lv.8] · 2025/09/04(木) 20:53:57.90

給油訓練考えると主翼と給与機の変更がいるやつ

警備員[Lv.9][新] · 2025/09/04(木) 21:04:11.06

海軍式にするには大した手間ないだろ
逆にするのは大変だけど

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 21:19:50.73

着艦訓練はしないのかな
全部機械任せの自動着艦？

! 警備員[Lv.24][苗] · 2025/09/04(木) 22:37:26.05

>>278
？
この記事は別にT-7A →Ｂで確定とか書いてないがなぁ
スケジュール考えればビーチクラフト()の機体で良いだろ？

**名無し三等兵** · 2025/09/04(木) 22:39:02.76

>>276
三菱T-Xは本当に謎

装備庁設計の「Ｔ－４後継機」の三菱は主契約事業者のはず
スバルでもいいけどＸ－２が三菱だったし、次期戦闘機もＴ－４後継機も取りにいくだろう
仕事なんかなんぼあってもいいから

三菱Ｔ－Ｘは
・三菱の若手の設計練習
・米空軍向け

どちっちにしてもだ、実機が無いものはどこにも売れない
どんだけコンセプトが良かろうが、実機が無い限り評価しようがない。

! 警備員[Lv.24][苗] · 2025/09/04(木) 22:41:23.98

>>283
だからM-346との二段式で(最初はリース)

T-6C の調達もジェーンズによれば減らすそうだし
航空自衛隊は初期の調達数等に拘りはないみたい

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 07:29:53.51

装備庁設計の「Ｔ－４後継機」などという珍戦闘機は存在しない

T-4の後継機として練習機を選定する計画。本命はT-7Aだろう

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/05(金) 07:50:37.91

事業計画と予算が無い事業なんて存在しないのにな
知能が低いことを晒す主張をくりかえすのだろ？

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 07:59:05.66

いま防衛戦略改定中なんで

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/09/05(金) 08:09:40.28

たぶん、今年は防衛政策改定はないだろ
練習機開発の予算要求自体無いし

! 警備員[Lv.25][苗] · 2025/09/05(金) 08:59:30.98

>>285
>T-4の後継機として練習機を選定する計画。本命はT-7Aだろう

うんM-346？教育システムに至るまで実践で検証済みだからな

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:25:00.07

>>286
令和４年１２月の防衛力整備計画の文言
『いわゆる第５世代戦闘機操縦者養成等のための飛行教育・練成訓練環境の最適化等に資する
初等練習機（Ｔ－７）・中等練習機（Ｔ－４）後継機及び関連するシステムの整備等を実施する。』

2024年10月4月に装備庁からの発布文書
「防衛装備庁は今回、T-4後継機の開発に関する技術課題、取得方法に関する
情報提供依頼（RFI）に先立ち、情報を提供する意思のある企業を募集する。」

事業計画である防衛力整備計画に整備すると書いてあるし
防衛装備庁が「T-4後継機の開発」と書いているだろ

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 09:39:59.89

>>290
>と書いているだろ
1) 2024年10月のは、相見積もり用かもしれない。本気の国産開発路線とするとタイミングが遅すぎる。
2) 防衛力整備計画の作文をした時点から、2024年夏までに情勢が変化したのかもしれない。例の日米首脳会談宣言、GCAP協力の進展、T-7A開発の遅れ、米国からのFMS調達遅れが自衛隊全体に及ぼす影響論議、防衛予算の爆発的な伸び、などなど。

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 11:51:34.54

>>281
日本じゃいずものJPALSとF-35BのPLMの方が有名だが、米空母のJPALSと艦載機のPLMは既にIOC獲得済みで、今後は訓練を除き自動着艦がメインになる
パイロット育成や練度維持コストや事故による様々な損失を考えたら、最悪は機体を捨てた方が安いって判断

警備員[Lv.9] · 2025/09/05(金) 11:54:49.77

普通に防衛御三家の設計の経験値積ませるやつじゃあね？。＞SDT-X

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 13:24:22.91

>>291
8月に入っても「T-4後継機についての役務」を3件出している

F-2後継機(単独開発)から次期戦闘機(共同開発)
T-7後継機(国内開発も想定)から次期初等練習機(全輸入)
将来中距離空対空誘導弾(JNAAM)から将来中距離空対空誘導弾(XAAM-6)
のように装備の名称は一貫していて、違う取得方法にする場合は名称を変更する
例えば「次期ジェト練習機」「将来中等練習機」など
なので「T-4後継機」という名称を一貫して使用している間は
大火力リークスが文書を流した装備庁設計のT-4後継機は有効

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 14:02:19.45

T-7AやM-346にもF-3等に対応させるという意味での
開発は必要だ

珍戦闘機秘密計画に誤読してる珍は基地外

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 14:13:08.15

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf

Ｔ－４後継機に係る検討役務（その２）で対象となっているのは
「２５ＫＴ００７３６１　Ｔ－７　ＪＡＳＤＦ　Ａｄｖａｎｃｅｄ　Ｐｉｌｏｔ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ　Ｓｙｓｔｅｍ」

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 14:37:41.76

>>296
空自は英語の文書を作成しないから
それは空自が米空軍にT-7AのAPTの文書を請求して
米空軍が空自向けに編集して開示した文書だろ
なのでわざわざJASDFとついている
その３が、T-4後継機とその教育システムの開示文書なので
空自がこの役務を発注した意図は、第三者の民間の立場から
アメリカの新しいパイロット養成課程と
空自が目指しているパイロット養成課程を、それぞれ別々にレビューしてもらい
政策に繁栄させるためだろう

警備員[Lv.6][新] · 2025/09/05(金) 15:03:43.39

もうT-7Aで決まりだろ

警備員[Lv.10] · 2025/09/05(金) 15:24:15.30

>>295
T-7Aもスクランブルとかいう珍がおるけどなー

警備員[Lv.2][新芽警] · 2025/09/05(金) 17:08:16.18

三菱がT-4後継機の提案するだけでは最初から受注の可能性はゼロだった
先ずパイロット養成システムありきの訓練機材の選定だったから
三菱案の練習機をどういうシステムで運用するのかという提案が無いと意味がない
おそらく三菱案はイタリアのパイロット養成システムに乗った提案だと推測される
基本的にはM-346を日本仕様にするのがメインだったのだろう
T-7Aも正確には「ボーイング＆アメリカ空軍＆川崎重工?＆テキストロン」という枠組み
T-6が選ばれた時点でT-7Aが選定が濃厚になった

! 警備員[Lv.26][苗] · 2025/09/05(金) 18:33:58.22

>>300
…また発作起こしてるの？

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 20:05:42.50

>>299
その辺の話も、対戦闘機なのか対ドローンなのかで話が変わってくるし
ドローンもMALEなのかその高速型か、自爆固定翼かで変わるからスクランブルの一言でどうこうは無意味

警備員[Lv.11] · 2025/09/05(金) 21:21:40.89

>>302
普通に使う次点で財務から予算削られるわ

警備員[Lv.5][新] · 2025/09/06(土) 05:08:41.26

防衛省は公式に練習機でドローン迎撃なんて研究は行っていない
そんな状態でいきなり開発予算が要求されるわけもない
色々なアイデアが出るのは否定しないが、アイデアが出て事業として成立するには何段階も経過しないと実現しない
実際に概算要求では練習機開発費なんて要求無かっただろ？

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 08:10:38.57

ドローン迎撃のための練習機という訳じゃないんだし
その辺は配備されてからの研究事項
まずは練習機としての本分を全うするのが練習機の仕事
開発費は要求されてないんで、こっそりやってるとかでなければ既存機導入になると思われる

警備員[Lv.7] · 2025/09/06(土) 08:12:56.32

こっそり開発なんてあるわけないだろ
予算は全て使い途が決まっている

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 08:19:15.74

公表の度合いの話
全てに目を通すのは難しすぎる

警備員[Lv.7] · 2025/09/06(土) 08:21:32.26

事業が存在しないのに設計が進められるなんてあり得ない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 08:23:30.57

それを言いきれるほどの情報通じゃないんでな

警備員[Lv.7] · 2025/09/06(土) 08:28:49.53

予算に無いことを秘密裏に行われてるとか言い出すのが非常識
ちなみにコンセプト研究とかは設計には該当しない
模型やCGを設計と思っているのはアホ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 09:09:59.12

ゴミ機推しの奴等は何がそんなに不安なの？
このままなら政治で強制採用ですで終わりだろ、決まるまでウザいから寝てろよ

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 09:22:55.74

>>310
うんうん、だからそれらを言い切れるほど情報通じゃないんでな
鵜の目鷹の目、公開書類を徹底的に探してくれ

>>311
妄想ぐらい好きに喚かせてやれ、俺は何もわからん

ころころ [500] · 2025/09/06(土) 09:28:11.06

言い切れるもなにも、事業計画と予算が無いモノはやりようがないのだがな(笑)
また防衛省が予算を流用してるという主張ですか？(笑)

! 警備員[Lv.27][苗] · 2025/09/06(土) 09:57:58.25

>>313
うんうんだからM-346と、CAEがFUJI T-7で試した先進的なシミュレータをだね

と言うと、また馬鹿みたいに喚き出すのかね

警備員[Lv.9] · 2025/09/06(土) 10:13:44.36

もうT-6が採用になったのでなあ

! 警備員[Lv.27][苗] · 2025/09/06(土) 10:14:06.23

■■輸送機訓練での日米連携■■　のステルス解消

★菊池雅之のミリタリーレポート
空自輸送機部隊の大改編
パイロット教育の集約化
2021.11.15　←4年ほど前
https://www.monomagazine.com/32140
ちなみに、米国留学という道もあります。T-400の代わりに、渡米し、米空軍のパイロット養成コースに入り、T-1にて操縦を学ぶのです。なお、このT-1、名称や型式こそ異なりますが、空自の配備するT-400とほぼ同じ機体です。

★航空自衛隊パイロットへの道
://www.mod.go.jp/asdf/atc/pilotoload/carry.html
輸送機
基本操縦(T-400)課程(長期) 　静岡県浜松基地(約47週)
※本来はT-1 jayhawk による留学コースも記載がありましたが
※この7～8月の間に消えました

! 警備員[Lv.27][苗] · 2025/09/06(土) 10:15:21.63

>>315
>もうT-6が採用になったのでなあ

米テキストロン社の作ってるT-6C の話をしたいのでしょうか？

警備員[Lv.10] · 2025/09/06(土) 13:00:39.98

初等練習機は操縦そのものを習得するのがメインだから
飛行特性が同じならコクピットレイアウトが異なっても教育体系に影響なんてない
一体、何をけしからんとケチつけてるのだ？

防衛省がアメリカ空軍から情報提供をうけてるのも確実

**名無し三等兵** · 2025/09/06(土) 21:25:22.24

令和３年の装備庁の見積文書は
１　将来中距離空対空誘導弾
２　次期初等練習機
３　Ｔ－４後継機
が載っていた

１は最終的にテストやって中止してXAAM-6に組み替えた
２は装備庁が研究開発の必要なしとした
　装備庁主導で開発する必要は無い、つまりどこかから買えと回答した
３は装備庁が設計と設計確認試験と開発計画（開発スケジュール）と
　生産計画と配備スケジュールを示した上で
　それらの製造委託先のメーカからの見積を取った上で
　XF5-1エンジンの高度化費用もIHIから見積を取って、
　配備されるまで当面は使用するT-4の近代化改修については見積を取ったという
　文字通りの見積文書

Ｔ－７後継はこの時点で国内開発は無くなった
もちろんスバルが自費で開発して自費で試作機作って提案するのもありだけど、
たった６０機しか生産されない初等練習機を自腹で作るか？？

警備員[Lv.15] · 2025/09/06(土) 22:35:57.80

JNAAMは実用化見送り
T-7後継機はT-6で決定
見積もり取ったから全て実行ではないという証拠だね
JNAAMは実用化見送りで正解だ
次期戦闘機に最適化したAAM-6(仮称)開発になったのは結果的には良かった
練習機開発見送りは次期戦闘機関連無人機とのトレードオフだから仕方ない

! 警備員[Lv.27][苗] · 2025/09/06(土) 22:58:35.38

>>318
>初等練習機は操縦そのものを習得するのがメインだから
　↓
>飛行特性が同じならコクピットレイアウトが異なっても教育体系に影響なんてない
…飛行特性とかどうでも良くないか？

>一体、何をけしからんとケチつけてるのだ？
第5世代まで対応すると言う話を空自はしてた様で
実の所飛行時間まで減らされる米空軍のT-6Aと
合わせる意味がどの辺にあるか分からんのよね

>>防衛省がアメリカ空軍から情報提供をうけてるのも確実
それ、「役」に立つの？>>139
T-7A と言う色々と無駄な練習機プログラムを維持するために
既存の練習機の運用をT-6A含めて削ってるようなんでね>USAF

航空ファンの9月号は読んだのか？
…一番それを聞くべき相手はお前だな

警備員[Lv.18] · 2025/09/07(日) 08:03:35.86

だからどうしたの？

警備員[Lv.3] · 2025/09/07(日) 13:19:36.58

>>316
元が三菱ダイヤモンドだしな

警備員[Lv.5][新芽] · 2025/09/07(日) 17:42:08.29

ps://news.yahoo.co.jp/articles/7af0d03f9b1b886d70145627c47b7f0949193c1e?page=1と

確かに高等練習機は同じようなスタイルとコンセプトになりやすい
ボツになったAFJTとヒュルジェットなんて瓜二つのデザイン
スペインとしてはM88エンジンとかを押しつけられなくて良かったかもしれない
スペイン国内で運用実績があるF404かEJ200が良いのは言うまでもない

**名無し三等兵** · 2025/09/07(日) 18:46:45.07

>>283
川崎重工はP-1/C-2関連やら、無人機で忙しいんだろうよ
内製エンジンのXKJ300を10kN以上に改良して、無人機に載せるみたいだぞ
ちょうど推力的にはF3エンジン程度になると予想
無人機のエンジンまでやるとなると、練習機は仮にやるとしても三菱のほうが適任だろうよ

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/09/08(月) 05:01:36.13

川崎重工はKJ300よりも高推力のエンジンも企画してるようだね
あと将来ASM用エンジンにKJ10を提案してるそうな
おそらく次期戦闘機に搭載するASMだと予想される
無人機はどちらかというと索敵・電子戦型に力を入れてる模様
攻撃型無人機は三菱重工、長時間滞空・哨戒型はスバルと重工3社の重点が異なるようだ
そういう事情だから練習機開発には力を入れないのさ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 10:37:41.34

三菱は独自のT-Xを社内開発している可能性はゼロでも無いけど
DESIで、あれは最終形ではなくもっと大きくできるとか言っているので
試作もしていないだろう

三菱といえど自費で練習機を試作できない
空自も試作もしていない練習機は選定できない
結局、装備庁が主導で開発するしかないというのが現状

川崎はT-4後継機の製造分担に加わると思うが、
期待される役割はT-4の改修業務
主翼尾翼を換装し、FBWとグラスコクピット化とサイドスティック化すれば、
T-7Aと同等程度にはなるし、空自の練習機が更新されたあとは
海自の艦上飛行隊の陸上練習機にでも使えばいい

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 13:49:08.04

練習機に金かけるより、無人機開発に金かけたほうがいい
日本の国産プラットフォームは現状ひとつもないうえに経験もない
KJ3XX以外に有力な国産エンジンもない

警備員[Lv.22] · 2025/09/08(月) 14:12:25.59

何で公式の動きを無視するのだろ？

T-4後継機は今政策期間末迄には決定される
防衛装備庁が直接設計するなんてことはない
装備庁の技官の多くはメーカーからの出向者が多く
装備庁自体に設計する能力があるわけではない

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 14:42:06.12

大火力リークスの
最近の開示結果の20230401の
"（２）令和３年度装備品等研究開発見積り（空自分）.pdf"
を観れば、装備庁が開発していることがわかる

装備庁がジェット練習機の機種提案要求を出さないのは自分とこで設計開発しているから

警備員[Lv.6][芽] · 2025/09/08(月) 16:35:11.46

装備品見積もりは装備庁がメーカーに出すものだぞ
あくまでも装備庁は見積もりを見て事業化したり予算要求の準備をするだけ
少なくとも量産品である練習機は生産するメーカー抜きで開発なんて不可能
だから三菱や川崎がプライムに指名される

警備員[Lv.7] · 2025/09/08(月) 17:28:44.40

今防衛政策期間中にT-4後継機の選定をすると決めたので
もうT-4の大規模近代化改修の可能性はゼロになった
近代化改修の事業計画も存在しない

2028年には量産初号機登場から40年になるので
そんな老朽機に大規模近代化改修をするのは全くの無駄遣い
そこまでしてT-4という機体に拘る理由が防衛省・空自にはない
しかも、単に国内生産したいだけならT-7AやM-346でも出来る
T-4近代化に多額の費用をかけ、更に練習機を新規開発するなんて無駄な費用
それだったら2022年末までに開発計画立てておけという話になる
2022年末にT-4後継機開発を見送った時点で練習機新規開発の可能性はゼロになった

! 警備員[Lv.1][新芽] · 2025/09/08(月) 18:09:47.00

>>322
>だからどうしたの？
どうもアメリカ空軍さん、練習機に関しちゃ
ボーイングT-7A レッドホークと心中する模様…
それについていくの？(現段階で旧式化T-6Aと
T-38 Cを削減中
…T-7A？飛行テストに成功したんですよスゴイデショ！)

>>323
空自も同じ機体持ってたから留学もしてたようだが
そのプログラム、無くなってるのよね。一足先に
無理心中でT-1A お亡くなりになってるから。

今後はT-6A ＆シミュから直接C-17やC-130Jに
乗せるみたいなんですねアメ空軍さん…
戦闘機パイロットもそうしとけよ。まぁ
爆撃機は未だ余裕がないだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 18:52:40.18

もう1回ぐらい謎の墜落事故起こしたらT-4詰むな
あまりに後継機の動きが遅すぎた
そもそも長期運用見越して国産エンジンにしたのに
それが足引っ張るとかどんだけ

! 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/09/08(月) 18:55:00.22

で、次どうするよ

警備員[Lv.7] · 2025/09/08(月) 20:23:47.50

ラインが確実にあいているだけで考えるならM-346とT-50だろうね。
T-7Aは米軍納品考えろ

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 20:54:26.25

トランプの関税のせいで日本は5500億ドル分の投資をしないといけないからT-7Aに投資しておくのも悪くは無い

**名無し三等兵** · 2025/09/08(月) 21:11:45.44

M-346は既にイタリアへ訓練派遣で使用している実績のある機体だから国産に拘らないなら俄然有利に思う
三菱が突然出して来たT-XもM-346に酷似しているし、あれを三菱でライセンス生産する布石かな？

警備員[Lv.8] · 2025/09/08(月) 21:21:59.63

>>337
JSIやF-35のほうがどうせ使うなら優先順位高いだろう

警備員[Lv.9] · 2025/09/09(火) 05:07:52.79

>>334

T-4はかなり長期運用してるだろ
1番新しい機体でも製造から20年以上経過している
ホークなんて早々に引退を余儀なくされた機体も多数あるのに比べれば頑張ったといえる
T-38/F-5は市場に出回った古い機体の使えそうな部品を取り付けて何とかもたせてるだけ
そこまでして維持しても費用負担が大変だから後継機選定するしかなくなった
2028年には量産初号機登場から40年になるから、もう後継機更新は待てないだろうな