https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
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練習機総合スレッド68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752049090/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
練習機総合スレッド69
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338名無し三等兵
2025/09/08(月) 21:11:45.44ID:/TXCI873 M-346は既にイタリアへ訓練派遣で使用している実績のある機体だから国産に拘らないなら俄然有利に思う
三菱が突然出して来たT-XもM-346に酷似しているし、あれを三菱でライセンス生産する布石かな?
三菱が突然出して来たT-XもM-346に酷似しているし、あれを三菱でライセンス生産する布石かな?
>>337
JSIやF-35のほうがどうせ使うなら優先順位高いだろう
JSIやF-35のほうがどうせ使うなら優先順位高いだろう
>>334
T-4はかなり長期運用してるだろ
1番新しい機体でも製造から20年以上経過している
ホークなんて早々に引退を余儀なくされた機体も多数あるのに比べれば頑張ったといえる
T-38/F-5は市場に出回った古い機体の使えそうな部品を取り付けて何とかもたせてるだけ
そこまでして維持しても費用負担が大変だから後継機選定するしかなくなった
2028年には量産初号機登場から40年になるから、もう後継機更新は待てないだろうな
T-4はかなり長期運用してるだろ
1番新しい機体でも製造から20年以上経過している
ホークなんて早々に引退を余儀なくされた機体も多数あるのに比べれば頑張ったといえる
T-38/F-5は市場に出回った古い機体の使えそうな部品を取り付けて何とかもたせてるだけ
そこまでして維持しても費用負担が大変だから後継機選定するしかなくなった
2028年には量産初号機登場から40年になるから、もう後継機更新は待てないだろうな
>>336
だから日本メーカーやBAEに共同生産をもちかけている
ボーイングの経営状況だと生産能力増強の設備投資は重荷
かといって国内生産に拘ると受注機会を逃す
アメリカ軍需メーカーはトランプ政策なんて無視している
T-7A程度の機体なら日本メーカーやBAEに隠すような技術は使われてない
だから日本メーカーやBAEに共同生産をもちかけている
ボーイングの経営状況だと生産能力増強の設備投資は重荷
かといって国内生産に拘ると受注機会を逃す
アメリカ軍需メーカーはトランプ政策なんて無視している
T-7A程度の機体なら日本メーカーやBAEに隠すような技術は使われてない
342! 警備員[Lv.7][新芽]
2025/09/09(火) 06:19:51.79ID:pIYdhqjH エンジンどうなってんの?
定期
定期
343名無し三等兵
2025/09/09(火) 09:00:41.38ID:mHkNjyt/ もう新造は出来ません
344名無し三等兵
2025/09/09(火) 10:44:42.97ID:eXxias5n イタリアやイギリスもパイロット養成とかどうでもいいタイプの国だろう
実機に乗って覚えてねと
いやいや実機の運用コストがバカ高いからしっかりとした練習機が必要なんだよ
F-15だって、飛ぶたびにこうかんしないといけない消耗品や、エンジンのオーバーホール費用を飛行時間で割った経費とか
もちろん燃料代とかオイル代を含めtら100万円とかするだろう
もちろんF-15の寿命も削る
今のF-2BやF-15DJを使って高等練習してるのだって経費とか
作戦機が減る戦力低下を考えたらありえないこと
実機に乗って覚えてねと
いやいや実機の運用コストがバカ高いからしっかりとした練習機が必要なんだよ
F-15だって、飛ぶたびにこうかんしないといけない消耗品や、エンジンのオーバーホール費用を飛行時間で割った経費とか
もちろん燃料代とかオイル代を含めtら100万円とかするだろう
もちろんF-15の寿命も削る
今のF-2BやF-15DJを使って高等練習してるのだって経費とか
作戦機が減る戦力低下を考えたらありえないこと
345名無し三等兵
2025/09/09(火) 11:29:54.47ID:vGJf2SHC お前、どんだけ世間知らずなの?
ゴミはチラ裏にでも書き殴ってろ
ゴミはチラ裏にでも書き殴ってろ
346名無し三等兵
2025/09/09(火) 11:55:41.66ID:cXtle7Yv ホーク搭載アドーアの寿命問題で、仏サフラン社がホーク運用各国から、IFTS派遣などで余計に掛かったパイロット養成費用を請求されているのを知らんのだろう
347名無し三等兵
2025/09/09(火) 12:06:21.32ID:FLw9rNTj 最高の戦闘機には最高のパイロットが必要なので
ちゃんと複座ステルス機で戦技訓練させたいものだね
ちゃんと複座ステルス機で戦技訓練させたいものだね
348名無し三等兵
2025/09/09(火) 13:06:25.07ID:NY64CEhW ステルス戦闘機の訓練に
ステルス練習機が必要などと言ってるのは
この珍と言われてる基地外だけ
ステルス練習機が必要などと言ってるのは
この珍と言われてる基地外だけ
349名無し三等兵
2025/09/09(火) 13:14:19.38ID:1Enuigpe それをシュミレート出来れば良いだけだよ
無知もいい加減にしろ
無知もいい加減にしろ
350名無し三等兵
2025/09/09(火) 13:15:26.13ID:eXxias5n >>348
ステルス機にはステルス機特有の飛行方法や、戦闘方法がある
戦闘機部隊に配属された時点で全て習得してないと実戦では使えない
中等練習でステルス機特有の飛行方法をみっちり教え
高等練習でステルス機特有の戦闘方法を教え世界最高のステルス機パイロットを育成するのが
空自がやるべきことである
ステルス機にはステルス機特有の飛行方法や、戦闘方法がある
戦闘機部隊に配属された時点で全て習得してないと実戦では使えない
中等練習でステルス機特有の飛行方法をみっちり教え
高等練習でステルス機特有の戦闘方法を教え世界最高のステルス機パイロットを育成するのが
空自がやるべきことである
サーブは単なるボーイングの下請け
設計の委託は受けても何らかの権利があるわけではない
サーブはT-7Aの海外セール活動はしてない
日本は米空軍とボーイングと交渉してるだけ
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf
この資料にあるように、日本が教育体系について情報提供を求めたのは米空軍
設計の委託は受けても何らかの権利があるわけではない
サーブはT-7Aの海外セール活動はしてない
日本は米空軍とボーイングと交渉してるだけ
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf
この資料にあるように、日本が教育体系について情報提供を求めたのは米空軍
サーブは単なるボーイングの下請け
設計の委託は受けても何らかの権利があるわけではない
サーブはT-7Aの海外セール活動はしてない
日本は米空軍とボーイングと交渉してるだけ
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf
この資料にあるように、日本が教育体系について情報提供を求めたのは米空軍
設計の委託は受けても何らかの権利があるわけではない
サーブはT-7Aの海外セール活動はしてない
日本は米空軍とボーイングと交渉してるだけ
https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf
この資料にあるように、日本が教育体系について情報提供を求めたのは米空軍
T-7先進訓練システムとかいう表題になってるから、米空軍に何らかの情報提供を求めたのは間違いないだろ
だからそれで決定ではないが、少なくとも三菱案よりは遥かに有利
三菱案は単にT-4後継機の模型を出しただけで、パイロット育成システム自体の提案がよくわからない
おそらくイタリア空軍も情報提供している
本命は米空軍システム、次点でイタリア空軍システムといったとこ
三菱案はM-346を日本仕様に改修や三菱独自仕様を盛り込んだものの可能性が高い
だからそれで決定ではないが、少なくとも三菱案よりは遥かに有利
三菱案は単にT-4後継機の模型を出しただけで、パイロット育成システム自体の提案がよくわからない
おそらくイタリア空軍も情報提供している
本命は米空軍システム、次点でイタリア空軍システムといったとこ
三菱案はM-346を日本仕様に改修や三菱独自仕様を盛り込んだものの可能性が高い
「25KT007361 T-7 JASDF Advanced Pilot Training System」
提供情報の表題がこれだから教育体系のことなのは間違いないだろ
日本国内からの情報提供や提案なら表題は日本語表記になる
情報提供したから絶対採用ではないが、米空軍が公式に情報提供したのは間違いない
それを踏まえての日米共同宣言なのも言うまでもない
それが防衛省内でどういう評価になるかは2027年末迄に決定する
提供情報の表題がこれだから教育体系のことなのは間違いないだろ
日本国内からの情報提供や提案なら表題は日本語表記になる
情報提供したから絶対採用ではないが、米空軍が公式に情報提供したのは間違いない
それを踏まえての日米共同宣言なのも言うまでもない
それが防衛省内でどういう評価になるかは2027年末迄に決定する
358! 警備員[Lv.11][新]
2025/09/09(火) 14:36:21.94ID:pIYdhqjH359! 警備員[Lv.11][新]
2025/09/09(火) 14:40:26.95ID:pIYdhqjH 30 ! 警備員[Lv.8][新] sage 2025/08/22(金) 07:04:36.33 ID:Q90mJjqR
レオナルドのM-346及び国際スクールとの関係が近い会社に関しては
Another company involved in IFTS is CAE, which has an industrial partnership with Leonardo related to aircraft and simulators.
CAE has also demonstrated its Virtual Reality-based training capabilities to the JASDF in 2023, putting 30 pilot training cadets at Hofu-kita Air Base where the JASDF conducts basic flying training on the Subaru T-7 turboprop trainer.
CAE’s Principal Technology Officer Gary Eves told Breaking Defense that the results of the demonstration left the JASDF impressed, and the company is continuing to engage with the service as it continues to find a path forward for its future training needs.
↑
CAEの主席技術責任者ゲイリー・イブス氏は、Breaking Defenseに対し、デモンストレーションの結果は航空自衛隊に感銘を与えており、同社は航空自衛隊の将来の訓練ニーズへの道筋を模索し続ける中で、引き続き協力していくと語った。
This includes an integrated ground-based virtual training that is not dependent on whichever type of trainer aircraft the JASDF selects for its future training program.
↓
これには、航空自衛隊が将来の訓練プログラムに選択する練習機の種類に依存しない、統合された地上ベースの仮想訓練が含まれます。
://breakingdefense.com/2025/05/new-jet-trainer-in-the-cards-as-japan-seeks-training-fleet-refresh/
レオナルドのM-346及び国際スクールとの関係が近い会社に関しては
Another company involved in IFTS is CAE, which has an industrial partnership with Leonardo related to aircraft and simulators.
CAE has also demonstrated its Virtual Reality-based training capabilities to the JASDF in 2023, putting 30 pilot training cadets at Hofu-kita Air Base where the JASDF conducts basic flying training on the Subaru T-7 turboprop trainer.
CAE’s Principal Technology Officer Gary Eves told Breaking Defense that the results of the demonstration left the JASDF impressed, and the company is continuing to engage with the service as it continues to find a path forward for its future training needs.
↑
CAEの主席技術責任者ゲイリー・イブス氏は、Breaking Defenseに対し、デモンストレーションの結果は航空自衛隊に感銘を与えており、同社は航空自衛隊の将来の訓練ニーズへの道筋を模索し続ける中で、引き続き協力していくと語った。
This includes an integrated ground-based virtual training that is not dependent on whichever type of trainer aircraft the JASDF selects for its future training program.
↓
これには、航空自衛隊が将来の訓練プログラムに選択する練習機の種類に依存しない、統合された地上ベースの仮想訓練が含まれます。
://breakingdefense.com/2025/05/new-jet-trainer-in-the-cards-as-japan-seeks-training-fleet-refresh/
362! 警備員[Lv.11][新]
2025/09/09(火) 14:45:35.86ID:pIYdhqjH363! 警備員[Lv.11][新]
2025/09/09(火) 14:48:00.57ID:pIYdhqjH …あれ?
怒りの3レス目は無かったの?(爆(笑))
怒りの3レス目は無かったの?(爆(笑))
364名無し三等兵
2025/09/09(火) 16:32:48.26ID:eXxias5n T-4後継機はハードウェアの設計が2021年度に完了して
令和3年見積りとして装備庁から空幕に提出されている
機体自体は、三菱に発注すれば製造してくれる。
装備庁の研究所や岐阜の実験団に持っていけばテストしてくれう。
問題はソフトウェアの部分で、空幕はJASDFとして米国防総省にアメリカで検討中の
T-7 Advanced Pilot Training system (APT)の文書を請求して開示してもらった
どういう訓練を何時間だとか、基準になるものは必要。
一方で、空自には航空教育集団があって、独自のカリキュラムで
次世代機パイロットの養成を検討しているわけだ。
なので、それらをレビューして、現在の開発中のハードに合った教育体制をリサーチする必要がある。
それらの目途や予算とかが決まれば、補正予算でT-4後継機の試作費用と
教育システムの構築費用などを請求できるのではないかと思う
概算要求に入れなかったのは、概算要求は正面装備だけにしたかったからだろう。
令和3年見積りとして装備庁から空幕に提出されている
機体自体は、三菱に発注すれば製造してくれる。
装備庁の研究所や岐阜の実験団に持っていけばテストしてくれう。
問題はソフトウェアの部分で、空幕はJASDFとして米国防総省にアメリカで検討中の
T-7 Advanced Pilot Training system (APT)の文書を請求して開示してもらった
どういう訓練を何時間だとか、基準になるものは必要。
一方で、空自には航空教育集団があって、独自のカリキュラムで
次世代機パイロットの養成を検討しているわけだ。
なので、それらをレビューして、現在の開発中のハードに合った教育体制をリサーチする必要がある。
それらの目途や予算とかが決まれば、補正予算でT-4後継機の試作費用と
教育システムの構築費用などを請求できるのではないかと思う
概算要求に入れなかったのは、概算要求は正面装備だけにしたかったからだろう。
事業計画と予算がないのに設計が終わってるわけないから
こういうバカがBAEがGCAPを先に設計してるとか言い出す
CG作成なんてポンチ絵描くのと変わらないレベルで設計なんかではない
こういうバカがBAEがGCAPを先に設計してるとか言い出す
CG作成なんてポンチ絵描くのと変わらないレベルで設計なんかではない
事業計画と予算がないのに設計が終わってるわけないから
こういうバカがBAEがGCAPを先に設計してるとか言い出す
CG作成なんてポンチ絵描くのと変わらないレベルで設計なんかではない
こういうバカがBAEがGCAPを先に設計してるとか言い出す
CG作成なんてポンチ絵描くのと変わらないレベルで設計なんかではない
367名無し三等兵
2025/09/09(火) 20:42:19.34ID:eXxias5n 事業計画は、「令和4年防衛力整備計画」があるし
T−4後継機の開発計画は、「(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdf」が
開示請求されて公開されている。
この見積りの発注元は空幕で、受注したのは装備庁である(正確には防衛装備庁長官が受注)
この見積りでは、T−4後継機は2018年から設計がスタートし、2019年に細部設計して設計は完了している
設計費用は、装備庁の他の装備(例えば護衛艦や潜水艦)同様に装備庁予算でまかなわれている
見積量産単価(平均単価、百万円)の項目は
1式あたりの金額 構成品1機あたりの金額 材料費 加工費 直接経費 算定方法
という事になっている。三菱が設計製造して納入する機体ならこんな項目は無いだろう。
つまり、三菱の練習機ではなく、装備庁が三菱を主契約者として製造委託している装備庁の練習機なのである
過去にも海軍航空技術廠が銀河を設計し、中島飛行機に生産委託されていた。
T−4後継機の開発計画は、「(2)令和3年度装備品等研究開発見積り(空自分).pdf」が
開示請求されて公開されている。
この見積りの発注元は空幕で、受注したのは装備庁である(正確には防衛装備庁長官が受注)
この見積りでは、T−4後継機は2018年から設計がスタートし、2019年に細部設計して設計は完了している
設計費用は、装備庁の他の装備(例えば護衛艦や潜水艦)同様に装備庁予算でまかなわれている
見積量産単価(平均単価、百万円)の項目は
1式あたりの金額 構成品1機あたりの金額 材料費 加工費 直接経費 算定方法
という事になっている。三菱が設計製造して納入する機体ならこんな項目は無いだろう。
つまり、三菱の練習機ではなく、装備庁が三菱を主契約者として製造委託している装備庁の練習機なのである
過去にも海軍航空技術廠が銀河を設計し、中島飛行機に生産委託されていた。
368名無し三等兵
2025/09/09(火) 22:32:06.38ID:vOLdQLUF 防衛力整備計画にステルス練習機などという珍兵器開発の
記載は無い
珍失せろ
記載は無い
珍失せろ
そもそも三菱が展示した模型はステルス性能に考慮したとは思えないけどな(笑)
言ってることが矛盾だらけになってしまう珍
言ってることが矛盾だらけになってしまう珍
アメリカとパイロットの養成段階からの協力を協議してる以上は
訓練機材としてT-7AとT-6の情報提供してるのは当たり前
既にT-6が選ばれたのはそれだけの意味がある
訓練機材としてT-7AとT-6の情報提供してるのは当たり前
既にT-6が選ばれたのはそれだけの意味がある
371! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/09/10(水) 05:59:02.57ID:TuwTrzte >>370
また朝の日課を繰り返してるの?
訓練体系が絶賛崩壊中の合衆国空軍と、
政治的な意向で協力関係を少しは協議した
日本の航空自衛隊のお話し。
T-6C が空自に選ばれたから何だと言うの?
T-6A(合衆国空軍が採用しているモデル)は
T-7A 開発の費用を捻出するために(T-38c等と一緒に)
運用が削られているのに
また朝の日課を繰り返してるの?
訓練体系が絶賛崩壊中の合衆国空軍と、
政治的な意向で協力関係を少しは協議した
日本の航空自衛隊のお話し。
T-6C が空自に選ばれたから何だと言うの?
T-6A(合衆国空軍が採用しているモデル)は
T-7A 開発の費用を捻出するために(T-38c等と一緒に)
運用が削られているのに
373! 警備員[Lv.8][新]
2025/09/10(水) 08:38:19.55ID:TuwTrzte ※F-2B とF-15DJ の代替もかねます
374名無し三等兵
2025/09/10(水) 10:39:14.20ID:zzN19h56 そらT-7AやM-346が選定されてもその機体がF-2BやF-15DJ
代替も将来はするだろ。派生型の追加調達になるだろうけど
代替も将来はするだろ。派生型の追加調達になるだろうけど
p://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)
XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに,GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン
実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)
XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに,GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン
376名無し三等兵
2025/09/10(水) 12:38:15.98ID:cbbfWcBB GCAP用エンジンはありまぁ~す
379! 警備員[Lv.10][新]
2025/09/10(水) 14:30:44.95ID:TuwTrzte380名無し三等兵
2025/09/10(水) 14:52:29.60ID:R2xLmAlY ・T-7Aはホーネットを縮小コピーしただけの設計
・しかも実機開発はサーブに丸投げ(つまりボーイングのスカンクワークスにあたるファントムワークスが関わってない)
・いくら米空軍頼まれてコンペに出したとして最後は価格で勝負なので
複合材を使わないオールアルミの機体になった
・さらに、ステルス機のシミュレーションや、空中給油のシミュレーションもできますよなど、あれもこれも詰め込んだ
・コンペ用の試作機のBT-Xでは超音速すら出なかったが、なんとかなるはずとコンペに勝たせた
X-2も非力なエンジンで双垂直尾翼だが、主翼一体型のフルカーボンである
さすがに胴体のバルクヘッドは金属だが、主翼桁などは全部カーボン複合材で
アルミハニカムとは強度が全然違う
垂直尾翼もオールアルミに比べれば全然軽くて強度がある
・しかも実機開発はサーブに丸投げ(つまりボーイングのスカンクワークスにあたるファントムワークスが関わってない)
・いくら米空軍頼まれてコンペに出したとして最後は価格で勝負なので
複合材を使わないオールアルミの機体になった
・さらに、ステルス機のシミュレーションや、空中給油のシミュレーションもできますよなど、あれもこれも詰め込んだ
・コンペ用の試作機のBT-Xでは超音速すら出なかったが、なんとかなるはずとコンペに勝たせた
X-2も非力なエンジンで双垂直尾翼だが、主翼一体型のフルカーボンである
さすがに胴体のバルクヘッドは金属だが、主翼桁などは全部カーボン複合材で
アルミハニカムとは強度が全然違う
垂直尾翼もオールアルミに比べれば全然軽くて強度がある
383名無し三等兵
2025/09/10(水) 15:44:09.91ID:4LavulN2 韓国は仮想敵国であり選択肢にならない
384名無し三等兵
2025/09/10(水) 15:49:34.74ID:pztD5Bn4 >>383
>韓国は仮想敵国であり選択肢にならない
設計・国際営業販売権はLM社であり米国政府が管理している。
国際商談では・・LM社が結んだ商談で、製造下請けが韓国。製造も50%超が米国 (これも、重量ベースで50%弱が韓国であって、価格ベースは聞いてはイケない、と言う都市伝説はある)
>韓国は仮想敵国であり選択肢にならない
設計・国際営業販売権はLM社であり米国政府が管理している。
国際商談では・・LM社が結んだ商談で、製造下請けが韓国。製造も50%超が米国 (これも、重量ベースで50%弱が韓国であって、価格ベースは聞いてはイケない、と言う都市伝説はある)
385名無し三等兵
2025/09/10(水) 16:05:16.68ID:c0QE2Ppm 製造下請けでも駄目でしょ
386名無し三等兵
2025/09/10(水) 16:18:08.60ID:/P29iPR+ T-50はT-7Aの下位互換だからね
勝てるならT-Xのときに勝てたわけだし
勝てるならT-Xのときに勝てたわけだし
おそらくアメリカ海軍もT-7B採用になると思うぞ
海軍の練習機の調達数は空軍より少ない
M-346系やT-50系を少量生産してもコスト的に高いものになる
空母着艦を求めないならほぼT-7Aのままでもよいから改修費用もあまり必要がない
シミュレーター等もT-7Aとほぼ同じものが使える
練習機に金をかけたがらないアメリカ国防省ではなし崩し的にそうなる可能性が高い
米空海軍双方で採用となれば米国内だけで調達数は500機前後となる
ボーイングは国内生産に拘りがないから海外需要分なんて日本メーカーやBAEに委託生産させる可能性大
T-7A程度の機体なんて日本メーカーやBAEに隠すような技術は全く適用してないから
海軍の練習機の調達数は空軍より少ない
M-346系やT-50系を少量生産してもコスト的に高いものになる
空母着艦を求めないならほぼT-7Aのままでもよいから改修費用もあまり必要がない
シミュレーター等もT-7Aとほぼ同じものが使える
練習機に金をかけたがらないアメリカ国防省ではなし崩し的にそうなる可能性が高い
米空海軍双方で採用となれば米国内だけで調達数は500機前後となる
ボーイングは国内生産に拘りがないから海外需要分なんて日本メーカーやBAEに委託生産させる可能性大
T-7A程度の機体なんて日本メーカーやBAEに隠すような技術は全く適用してないから
389名無し三等兵
2025/09/10(水) 17:23:39.31ID:rJknjPeS T-7A自体が海軍本命みたいな機体レイアウトだったし、空軍に採用されたことの方がイレギュラーだった感
390! 警備員[Lv.11][新]
2025/09/10(水) 17:24:06.04ID:TuwTrzte もうT-7Aは来年には配備開始
それに防衛省自体が練習機開発に乗り気じゃないから期待しても無駄
海外機の中では米空軍採用機が1番無難
それに防衛省自体が練習機開発に乗り気じゃないから期待しても無駄
海外機の中では米空軍採用機が1番無難
392! 警備員[Lv.11][新]
2025/09/10(水) 17:43:36.79ID:TuwTrzte >>383
まずはアメリカのほうな>T-50
まずはアメリカのほうな>T-50
395名無し三等兵
2025/09/10(水) 18:13:18.82ID:eFMKgaw0 お、遅すぎる……
397名無し三等兵
2025/09/10(水) 20:16:22.17ID:HjFimL/y そもそも生産開始→部隊配始=運用開始ではない
部隊配備されてからも現場での評価試験が実施され、そこで様々なバグ出し修正がされた上でIOC宣言される
そこれで晴れて運用開始となる
これ自体に生産開始→部隊配備からさらに最低でも1年程度はかかる
T-7AのIOC宣言は2028年予定(2026年時点で)、現在はその前段階のマイルストーンC(フルレート生産の認可)が
遅れているので、実現が危ぶまれるがボーイング側はIOCの予定は変更無しとしている
部隊配備されてからも現場での評価試験が実施され、そこで様々なバグ出し修正がされた上でIOC宣言される
そこれで晴れて運用開始となる
これ自体に生産開始→部隊配備からさらに最低でも1年程度はかかる
T-7AのIOC宣言は2028年予定(2026年時点で)、現在はその前段階のマイルストーンC(フルレート生産の認可)が
遅れているので、実現が危ぶまれるがボーイング側はIOCの予定は変更無しとしている
398名無し三等兵
2025/09/10(水) 22:15:29.27ID:erl7MjRM でもいざ出来上がって運用されるとT-7Aが名機と言われる様になるんでしょ
399! 警備員[Lv.13]
2025/09/10(水) 22:38:40.16ID:kqD2AUha と、想いたいキモチ
400名無し三等兵
2025/09/10(水) 22:51:38.25ID:6qnvv0Ji IOCはボーイングが決めるものではなくユーザーである空軍がOKしないとダメなので
今のボーイングの現状を見るに2028年のIOC実現は限り無く遠い気がする
今のボーイングの現状を見るに2028年のIOC実現は限り無く遠い気がする
401名無し三等兵
2025/09/10(水) 22:59:39.96ID:6qnvv0Ji T-4の後継を急ぐのであれば現状で部隊運用の実績があり
F-35などの第五世代機へのステップアップ訓練をシミュレート出来る練習機としては
M-346Jしか現実選択肢がないってのは実情ではなかろうか
純国産でこれから取り組んでIOC承認まで7-8年かける余裕があるなら別だが
F-35などの第五世代機へのステップアップ訓練をシミュレート出来る練習機としては
M-346Jしか現実選択肢がないってのは実情ではなかろうか
純国産でこれから取り組んでIOC承認まで7-8年かける余裕があるなら別だが
402名無し三等兵
2025/09/10(水) 23:41:05.95ID:dOLmN5pC M-346はアビオニクスの古さ、T-6JPと飛行性能が被り過ぎているのが問題になる
2027年IOCに向けて順調に進捗しているT-7A以外、有力候補がないという意見がこのスレでは支配的になっている
>>400-401
2027年IOCに向けて順調に進捗しているT-7A以外、有力候補がないという意見がこのスレでは支配的になっている
>>400-401
403名無し三等兵
2025/09/11(木) 06:20:32.09ID:Brt1Ztbn 【定期】自●ヒゲの佐藤、やっぱり統一教会とズブズブ😤これは🏺隊長 [436667801]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660964746/
ネトウヨの星 ヒゲの隊長」佐藤正久 参議院議員 叔父が統一教会員 本人も壺とズブズブの売国奴 [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660983523/
【悲報】「叔父は統一教会幹部」自●党の佐藤正久議員、統一教会ズブズブヒゲ壺隊長だった [127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660968104/
【ワケルくん】宮城県知事村井嘉浩【実は関西人】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1316703929/
【厄災】宮城県知事村井嘉浩2【土民大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1505438955/
▼ネオリベ▼水道民営化は何故危険なのか?▼売国▼
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1638943421/
【悲報】自衛隊出身でも壺多数
例1
ヒゲ隊長→壺隊長だった
例2
宮城村井は宮城県水道を外資に売却
水道を外資に握られて危機へ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1660964746/
ネトウヨの星 ヒゲの隊長」佐藤正久 参議院議員 叔父が統一教会員 本人も壺とズブズブの売国奴 [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660983523/
【悲報】「叔父は統一教会幹部」自●党の佐藤正久議員、統一教会ズブズブヒゲ壺隊長だった [127398796]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660968104/
【ワケルくん】宮城県知事村井嘉浩【実は関西人】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1316703929/
【厄災】宮城県知事村井嘉浩2【土民大阪】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/mayor/1505438955/
▼ネオリベ▼水道民営化は何故危険なのか?▼売国▼
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1638943421/
【悲報】自衛隊出身でも壺多数
例1
ヒゲ隊長→壺隊長だった
例2
宮城村井は宮城県水道を外資に売却
水道を外資に握られて危機へ
404! 警備員[Lv.14]
2025/09/11(木) 06:37:48.40ID:fOreYFVo M-346が古いのはアビオニクスというよりコクピット艤装だろ
まあ、T-7A有利は変わらない
まあ、T-7A有利は変わらない
407名無し三等兵
2025/09/11(木) 10:13:03.01ID:gXlK/267 T-7Aの2027年IOC取得は今年初めに米空軍が「加速させたい」って言ってた年だから
まだ2028年か2029年へ遅れるって2024年での話は生きてるんでは?
https://www.airandspaceforces.com/air-force-delays-t-7-ioc-cuts-production/
↓
https://www.airandspaceforces.com/usaf-rejiggers-t-7-plan/
まだ2028年か2029年へ遅れるって2024年での話は生きてるんでは?
https://www.airandspaceforces.com/air-force-delays-t-7-ioc-cuts-production/
↓
https://www.airandspaceforces.com/usaf-rejiggers-t-7-plan/
ps://www.flightglobal.com/defence/leonardo-offers-uk-final-assembly-of-m-346-as-hawk-replacement-need-grows/164471.article
レオナルドはイギリスで採用の場合は
現地での最終組立を提案してる模様
これはボーイングに対抗する為かな
レオナルドはイギリスで採用の場合は
現地での最終組立を提案してる模様
これはボーイングに対抗する為かな
409名無し三等兵
2025/09/11(木) 10:19:28.22ID:gXlK/267 >>405
コクピット艤装が古いか?
3面の全面フルディスプレイ化で練習対象に合わせて計器表示を変えられるんでは?
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003164.html
コクピット艤装が古いか?
3面の全面フルディスプレイ化で練習対象に合わせて計器表示を変えられるんでは?
https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/003164.html
410名無し三等兵
2025/09/11(木) 10:21:14.20ID:gXlK/267 >>406
M-346 Block 20はサイドスティックじゃないでしょ?
https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/05/250527_m346_04-600x400.jpg
M-346 Block 20はサイドスティックじゃないでしょ?
https://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2025/05/250527_m346_04-600x400.jpg
411410
2025/09/11(木) 10:27:44.90ID:gXlK/267 >>406
ゴメン勘違いした、サイドスティックはT-7Aの話しね
F-2が引退してF-3がセンタースティックに戻ったら
現有機は全部センタースティックって事になるから
練習機がサイドスティックってのは具合は悪いよな
大量のF-16の運用がまだまだ続く米空軍とはそこは
事情が違う
F-3がサイドスティックになるなら話は別だけど
ゴメン勘違いした、サイドスティックはT-7Aの話しね
F-2が引退してF-3がセンタースティックに戻ったら
現有機は全部センタースティックって事になるから
練習機がサイドスティックってのは具合は悪いよな
大量のF-16の運用がまだまだ続く米空軍とはそこは
事情が違う
F-3がサイドスティックになるなら話は別だけど
412名無し三等兵
2025/09/11(木) 13:48:45.87ID:tVgOA32o T-7AのIOC最新は今年、5月7日の下院軍事委員会公聴会での2027年11月(FY2028 1Q)
413名無し三等兵
2025/09/11(木) 14:08:34.00ID:bgHghCSI 限り無く2028年にずれこむ悪寒する自分
414名無し三等兵
2025/09/11(木) 14:11:42.01ID:tVgOA32o 公聴会の前はFY2028 2Q
https://news.yahoo.co.jp/articles/fad526066470ad3b828dfff1447e42b89deb95ab
三菱重工はM-346をベースにした新機種提案
川崎重工はT-7Aのライセンス生産をていあん
三菱重工が展示した機体がM-346をベースにした新機種
どう考えてもコスパでT-7A勝利だわな
三菱重工はM-346をベースにした新機種提案
川崎重工はT-7Aのライセンス生産をていあん
三菱重工が展示した機体がM-346をベースにした新機種
どう考えてもコスパでT-7A勝利だわな
416名無し三等兵
2025/09/11(木) 14:29:07.24ID:bgHghCSI 空軍はIOCを加速させるって言ってるから前倒ししたんだろうね
417名無し三等兵
2025/09/11(木) 14:31:29.34ID:bgHghCSI 空自的にひっかかるのは単発でサイドスティックか、あと超音速性能とかいるの?って
日本側でT-7Aベースにして後部胴体だけ作り直して双発亜音速バージョンとか作るのだめ?
で、ボーイングと共同でT-7Aの下位バージョンとして海外にも売れば良い
日本側でT-7Aベースにして後部胴体だけ作り直して双発亜音速バージョンとか作るのだめ?
で、ボーイングと共同でT-7Aの下位バージョンとして海外にも売れば良い
>>406
タイフーンってサイドだったけ?
タイフーンってサイドだったけ?
>>413
2032年じゃあね?
2032年じゃあね?
420名無し三等兵
2025/09/11(木) 14:59:33.04ID:dHbrhfyz 空自も装備庁も直近ではRFIは出してないよ。
結局のところ記者が知っているバラバラな事柄を足してでっち上げただけの記事
結局のところ記者が知っているバラバラな事柄を足してでっち上げただけの記事
>>415
記者だれ
記者だれ
423名無し三等兵
2025/09/11(木) 15:28:04.59ID:n0S92G8N >>421
>記者だれ
購入しないと判らない
新潮社Foresight誌は、結構まともな方に執筆依頼するので・・
https://www.fsight.jp/list/author
チャンとした方かも。タニ族は執筆者一覧にはない。防衛省現役士官・退役将官なんかも結構記事を寄稿しているように見える。
>記者だれ
購入しないと判らない
新潮社Foresight誌は、結構まともな方に執筆依頼するので・・
https://www.fsight.jp/list/author
チャンとした方かも。タニ族は執筆者一覧にはない。防衛省現役士官・退役将官なんかも結構記事を寄稿しているように見える。
前々から言っただろ
今回のT-Xは練習機単体だけを提案してもしょうがないと
F-35や次期戦闘機時代に合った教育体系が先にあって、それにあった訓練機材をT-7&T-4後継機にするというのが主旨
僕が考えた練習機だけを提案しても意味がない
教育体系全体を提案できるのはアメリカ空軍とイタリア空軍くらいだということ
T-7後継機とT-4後継機はセットとして教育体系全体を提案する必要がある
T-6が選ばれた時点でほぼ決まったようなもの
今回のT-Xは練習機単体だけを提案してもしょうがないと
F-35や次期戦闘機時代に合った教育体系が先にあって、それにあった訓練機材をT-7&T-4後継機にするというのが主旨
僕が考えた練習機だけを提案しても意味がない
教育体系全体を提案できるのはアメリカ空軍とイタリア空軍くらいだということ
T-7後継機とT-4後継機はセットとして教育体系全体を提案する必要がある
T-6が選ばれた時点でほぼ決まったようなもの
>>424
イギリス「・・・・・」
イギリス「・・・・・」
426名無し三等兵
2025/09/11(木) 16:33:21.83ID:WTx+ALoU MQ-28Aの飛行試験に日本の防衛省が参加するとのこと
航空自衛隊は空前のボーイング祭りやね
航空自衛隊は空前のボーイング祭りやね
428名無し三等兵
2025/09/11(木) 17:16:23.92ID:dHbrhfyz 練習機の記事を書く場合
てきとうにググると、その記事みたいな情報が出てくる
川崎、T-'7A、M-346、DESI、三菱、RFI
しかしRFIは2021年に出ただけ
装備庁からでいる他の文書ではT-4後継機は防衛省で開発していると受け取れる文章もある
そもそも2021年のRFIも、2022年の防衛力整備計画に提出するための
T-4後継機の見積要求だったことがわかっている
おそらくそのyahoo記事は海外の推測記事の和訳みたいなもんだろう
てきとうにググると、その記事みたいな情報が出てくる
川崎、T-'7A、M-346、DESI、三菱、RFI
しかしRFIは2021年に出ただけ
装備庁からでいる他の文書ではT-4後継機は防衛省で開発していると受け取れる文章もある
そもそも2021年のRFIも、2022年の防衛力整備計画に提出するための
T-4後継機の見積要求だったことがわかっている
おそらくそのyahoo記事は海外の推測記事の和訳みたいなもんだろう
429! 警備員[Lv.15]
2025/09/11(木) 17:50:30.42ID:paQtJvsk まーたT-6無印君が暴れてるの?
最低限T-6 ITSと呼びなよと(GBTとセットで導入
そう言えば、T-7Aのシミュレータってどこ社製なん?
://news.mynavi.jp/techplus/article/aero_tech-219/
最低限T-6 ITSと呼びなよと(GBTとセットで導入
そう言えば、T-7Aのシミュレータってどこ社製なん?
://news.mynavi.jp/techplus/article/aero_tech-219/
430名無し三等兵
2025/09/11(木) 17:53:17.65ID:Wz1arlc8 三菱はイタリア機推すなら、いっそ訓練サービスする子会社を作って機体と訓練システムを自社購入して
空自へ訓練を提供するビジネスをすればいいのだ
空自へ訓練を提供するビジネスをすればいいのだ
431名無し三等兵
2025/09/11(木) 17:57:25.51ID:n0S92G8N >>429
>T-7Aのシミュレータ
www.nationaldefensemagazine.org/articles/2024/10/18/t7a-trainer-jet-program-readies-groundbased-simulators
Boeing社の担当チーフは、自社開発と説明。
ただし、この2024年時点の記事では、F-35A, F-16, F-22, F-15系の訓練プログラムにどのように対応できているかは・・あまり読み取れない。T-7Aに最初に乗るための・・までの部分はきっちり書いてある。
>T-7Aのシミュレータ
www.nationaldefensemagazine.org/articles/2024/10/18/t7a-trainer-jet-program-readies-groundbased-simulators
Boeing社の担当チーフは、自社開発と説明。
ただし、この2024年時点の記事では、F-35A, F-16, F-22, F-15系の訓練プログラムにどのように対応できているかは・・あまり読み取れない。T-7Aに最初に乗るための・・までの部分はきっちり書いてある。
434名無し三等兵
2025/09/11(木) 18:23:09.95ID:9yhbrrwO そもそも航空機本体の製造ができる以上、シミュレーター製造なんて些事に過ぎないわけで
435! 警備員[Lv.15]
2025/09/11(木) 18:31:52.08ID:paQtJvsk >>434
G B Trainingまで含まれる訓練の話だよね?
で, そのような(初等)練習機半分、シミュレータ半分で
ある程度の訓練までカバーするのが最新の訓練システム
…まぁ合衆国空軍は初等(練習機)訓練を削ってT-7A なる
単発ジェット練習機に投資する方向で教育体系を
組んでるようだがな
AI による概要
+4
Tunisian Air Force Takes Delivery of T-6C Texan II Integrated Trainers
The T-6 Integrated Training System (ITS) is a comprehensive package of simulators and other training devices used to train pilots for the T-6 Texan II aircraft. The Mission Procedures Trainer (MPT) is a specific component of this system, serving as a fixed-base simulator designed for entry-level cockpit familiarization and to practice basic flying skills.
G B Trainingまで含まれる訓練の話だよね?
で, そのような(初等)練習機半分、シミュレータ半分で
ある程度の訓練までカバーするのが最新の訓練システム
…まぁ合衆国空軍は初等(練習機)訓練を削ってT-7A なる
単発ジェット練習機に投資する方向で教育体系を
組んでるようだがな
AI による概要
+4
Tunisian Air Force Takes Delivery of T-6C Texan II Integrated Trainers
The T-6 Integrated Training System (ITS) is a comprehensive package of simulators and other training devices used to train pilots for the T-6 Texan II aircraft. The Mission Procedures Trainer (MPT) is a specific component of this system, serving as a fixed-base simulator designed for entry-level cockpit familiarization and to practice basic flying skills.
436名無し三等兵
2025/09/11(木) 19:52:28.49ID:dHbrhfyz シミュレータでOKなら、
自動車も実車に乗らずシミュレータだけで免許を交付すればいい
自動車も実車に乗らずシミュレータだけで免許を交付すればいい
437名無し三等兵
2025/09/11(木) 20:12:56.15ID:1vCuZ1sv ボーイングはフライトシミュレーター市場大手では唯一の機体メーカーでCAEとは協業関係にある
(軍用に絞れば自社製採用はボ社以外はLMがある)
(軍用に絞れば自社製採用はボ社以外はLMがある)
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