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練習機総合スレッド68
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ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
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435! 警備員[Lv.15]
2025/09/11(木) 18:31:52.08ID:paQtJvsk >>434
G B Trainingまで含まれる訓練の話だよね?
で, そのような(初等)練習機半分、シミュレータ半分で
ある程度の訓練までカバーするのが最新の訓練システム
…まぁ合衆国空軍は初等(練習機)訓練を削ってT-7A なる
単発ジェット練習機に投資する方向で教育体系を
組んでるようだがな
AI による概要
+4
Tunisian Air Force Takes Delivery of T-6C Texan II Integrated Trainers
The T-6 Integrated Training System (ITS) is a comprehensive package of simulators and other training devices used to train pilots for the T-6 Texan II aircraft. The Mission Procedures Trainer (MPT) is a specific component of this system, serving as a fixed-base simulator designed for entry-level cockpit familiarization and to practice basic flying skills.
G B Trainingまで含まれる訓練の話だよね?
で, そのような(初等)練習機半分、シミュレータ半分で
ある程度の訓練までカバーするのが最新の訓練システム
…まぁ合衆国空軍は初等(練習機)訓練を削ってT-7A なる
単発ジェット練習機に投資する方向で教育体系を
組んでるようだがな
AI による概要
+4
Tunisian Air Force Takes Delivery of T-6C Texan II Integrated Trainers
The T-6 Integrated Training System (ITS) is a comprehensive package of simulators and other training devices used to train pilots for the T-6 Texan II aircraft. The Mission Procedures Trainer (MPT) is a specific component of this system, serving as a fixed-base simulator designed for entry-level cockpit familiarization and to practice basic flying skills.
436名無し三等兵
2025/09/11(木) 19:52:28.49ID:dHbrhfyz シミュレータでOKなら、
自動車も実車に乗らずシミュレータだけで免許を交付すればいい
自動車も実車に乗らずシミュレータだけで免許を交付すればいい
437名無し三等兵
2025/09/11(木) 20:12:56.15ID:1vCuZ1sv ボーイングはフライトシミュレーター市場大手では唯一の機体メーカーでCAEとは協業関係にある
(軍用に絞れば自社製採用はボ社以外はLMがある)
(軍用に絞れば自社製採用はボ社以外はLMがある)
438名無し三等兵
2025/09/11(木) 22:18:57.91ID:qKLewsOT RFI詳細がネットに出てないだけで実施されこういう内容と複数メディアに
乗っていれば実施されたものとして扱ってよい
珍のようなマヌケだけが主張してる妄想戦闘機計画とは違うのだから
次はRFPが来る
乗っていれば実施されたものとして扱ってよい
珍のようなマヌケだけが主張してる妄想戦闘機計画とは違うのだから
次はRFPが来る
439名無し三等兵
2025/09/11(木) 22:35:34.52ID:ecjFUR44 だから俺もATTのRFPをずっと待ってる
441! 警備員[Lv.4][新芽]
2025/09/12(金) 05:47:28.61ID:z2xeIF5u >>436
>シミュレータでOKなら、
>自動車も実車に乗らずシミュレータだけで免許を交付すればいい
輸送機の訓練に関しちゃ、米空軍はそれ用の飛行機(T-1A日本じゃT-400)を無くして
初歩機(T-6A) とシミュレータで済まそうとしてるのね。
軽自動車とシミュレータで運転を試した後は実車(C-17やC-130)
でOJTと言った感じになるのか
…米海軍の方はそれ用の機械を昨年から更新してるのにね
://www.naval-technology.com/news/textron-begins-delivery-of-beechcraft-king-air-trainer-to-us-navy/
April 24, 2024
64機入れるそうな
米空軍から見たら遅れてると言うのか
羨ましいと言うか、どっちだろう
>シミュレータでOKなら、
>自動車も実車に乗らずシミュレータだけで免許を交付すればいい
輸送機の訓練に関しちゃ、米空軍はそれ用の飛行機(T-1A日本じゃT-400)を無くして
初歩機(T-6A) とシミュレータで済まそうとしてるのね。
軽自動車とシミュレータで運転を試した後は実車(C-17やC-130)
でOJTと言った感じになるのか
…米海軍の方はそれ用の機械を昨年から更新してるのにね
://www.naval-technology.com/news/textron-begins-delivery-of-beechcraft-king-air-trainer-to-us-navy/
April 24, 2024
64機入れるそうな
米空軍から見たら遅れてると言うのか
羨ましいと言うか、どっちだろう
442名無し三等兵
2025/09/12(金) 20:21:18.61ID:ZZXMactu やっぱ実機も乗らないとダメだ、に1カノッサ。
完全なルーチンワークしかやらない民航機とおんなじやり方、って訳にいかんだろなかなか。
完全なルーチンワークしかやらない民航機とおんなじやり方、って訳にいかんだろなかなか。
443名無し三等兵
2025/09/13(土) 01:25:06.23ID:RzSy7uVm 実際既存機経験者から割り当ててるしな
T-7Aがあの形状を選択したのは海軍からの受注も目論んでるからだろう
海軍機は低空・低速域での飛行性能や操縦性が重視される
巡航速度や加速性能ならT-50の方が良いと思うが、低空・低速域ならT-7Aが上だろう
F-16の艦上型が実現しなかった最大の理由が低速・低速域でYF-17 より劣ったから
テクノロジーが進化したから着陸速度が速いデルタ翼でも安全に着艦できる時代だが、操縦技術を習得する練習機に敢えて選択する形状ではない
空軍の練習機としても超音速巡航が求められてる訳ではないから海軍型で有利な形状にしても問題無し
空軍がT-50を採用してたら海軍も強引に採用という可能性もあったが
空軍がT-7A採用なので海軍が敢えてT-50をベースにする機体を選ぶ必要がない
M-346も敢えてT-7Aを蹴ってまで選ぶほどのメリットはない
海軍機は低空・低速域での飛行性能や操縦性が重視される
巡航速度や加速性能ならT-50の方が良いと思うが、低空・低速域ならT-7Aが上だろう
F-16の艦上型が実現しなかった最大の理由が低速・低速域でYF-17 より劣ったから
テクノロジーが進化したから着陸速度が速いデルタ翼でも安全に着艦できる時代だが、操縦技術を習得する練習機に敢えて選択する形状ではない
空軍の練習機としても超音速巡航が求められてる訳ではないから海軍型で有利な形状にしても問題無し
空軍がT-50を採用してたら海軍も強引に採用という可能性もあったが
空軍がT-7A採用なので海軍が敢えてT-50をベースにする機体を選ぶ必要がない
M-346も敢えてT-7Aを蹴ってまで選ぶほどのメリットはない
446名無し三等兵
2025/09/13(土) 09:04:08.98ID:RzSy7uVm 現実問題として米海軍が空母着艦を要件に入れないと
空軍と別機種を導入する合理的理由がほとんどなくなる
海軍の導入機数は空軍よりも少ない
空中給油にしたって海軍式に変更するのは難しくないからね
A-4やラファールのように剥き出し取り付けでOKだから改造も比較的容易
T-45に空中給油機あったか?
空軍と別機種を導入する合理的理由がほとんどなくなる
海軍の導入機数は空軍よりも少ない
空中給油にしたって海軍式に変更するのは難しくないからね
A-4やラファールのように剥き出し取り付けでOKだから改造も比較的容易
T-45に空中給油機あったか?
450! 警備員[Lv.6][芽]
2025/09/15(月) 06:08:37.60ID:P2afvavf バカ珍はステルス練習機とか妄想をしてるから意味不明の主張しだす
T-7Aにしろ、T-50にしろ、米海軍式の空中給油装置を装着するのは難しい話ではない
空軍式を適用するのは設計時からやらんと厳しいけどな
T-7Aにしろ、T-50にしろ、米海軍式の空中給油装置を装着するのは難しい話ではない
空軍式を適用するのは設計時からやらんと厳しいけどな
454! 警備員[Lv.7]
2025/09/15(月) 13:40:11.86ID:LtCdG+PO456! 警備員[Lv.7]
2025/09/15(月) 14:10:09.45ID:LtCdG+PO ちょwww
457名無し三等兵
2025/09/15(月) 14:39:57.76ID:F/x16Z53 T-50はT-Xの要求、空中給油レセプタクル追加の為、コックピット後方から垂直尾翼にかけてドーサルスパインを装備する予定だった
ぶっちゃけ、アメリカ国防省が海軍独自の練習機開発費を出すとは思えない
空母着艦機能を求めないなら空軍型とほぼ同じでよいわけだし
わざわざ少量生産になるM-346やT-50を選ぶ予算的なメリットない
T-45後継機なんて調達数100機前後だろ?
その程度の調達数でライセンス料を払ってまで海外機ベースの機体を調達するメリット無い
T-7Aが調達中止とかになれば話は別だが、空軍が予定通りに調達なら海軍もそれを選ぶことになる
空母着艦機能を求めないなら空軍型とほぼ同じでよいわけだし
わざわざ少量生産になるM-346やT-50を選ぶ予算的なメリットない
T-45後継機なんて調達数100機前後だろ?
その程度の調達数でライセンス料を払ってまで海外機ベースの機体を調達するメリット無い
T-7Aが調達中止とかになれば話は別だが、空軍が予定通りに調達なら海軍もそれを選ぶことになる
460名無し三等兵
2025/09/15(月) 17:19:21.79ID:NJDC1Ed2 余計に開発費が出ないんなら設計の手直しする必要のないM-346だとおもうぞ。
空中給油の形式が同じなあたり
空中給油の形式が同じなあたり
461名無し三等兵
2025/09/15(月) 21:19:53.30ID:QMMAbXP1 T-45のアドーアの代わりに、XF5-1エンジンを搭載すればええ
462名無し三等兵
2025/09/15(月) 21:30:42.99ID:e3UUP5ub465! 警備員[Lv.9]
2025/09/15(月) 23:03:47.32ID:P2afvavf >>464
普通に第四世代や第5世代機の訓練に使えている訳で、
>なんで必須要件なのに必要ないと思ったの?
今となっては何か意味あったのか?
T-7A と言うようやくちゃんと飛べそうな
飛行機の選定には大いに役立ったかも
しれんがな
普通に第四世代や第5世代機の訓練に使えている訳で、
>なんで必須要件なのに必要ないと思ったの?
今となっては何か意味あったのか?
T-7A と言うようやくちゃんと飛べそうな
飛行機の選定には大いに役立ったかも
しれんがな
466! 警備員[Lv.10]
2025/09/15(月) 23:05:31.27ID:P2afvavf て、久しぶりに単発馬鹿が湧いてるの?
467! 警備員[Lv.10]
2025/09/15(月) 23:15:23.84ID:P2afvavf で、順調に顧客を獲得してるM-346
使用のギリシャ国際スクール
ドイツ(F-35)とクロアチア(Rafale)か…
://militaeraktuell.at/en/leonardo-elbit-greece-increases-m-346-fleet/
23. January 2025
From next year, 16 young German pilots are to be sent to Kalamata each year for a two-year training course, initially on Beechcraft T-6 Texan II turboprop trainers. The number of Croatian flight students has not yet been determined. According to the report, other countries from Europe, Africa and the Middle East have also expressed great interest in training in Kalamata.
使用のギリシャ国際スクール
ドイツ(F-35)とクロアチア(Rafale)か…
://militaeraktuell.at/en/leonardo-elbit-greece-increases-m-346-fleet/
23. January 2025
From next year, 16 young German pilots are to be sent to Kalamata each year for a two-year training course, initially on Beechcraft T-6 Texan II turboprop trainers. The number of Croatian flight students has not yet been determined. According to the report, other countries from Europe, Africa and the Middle East have also expressed great interest in training in Kalamata.
468名無し三等兵
2025/09/15(月) 23:24:52.37ID:jhaKGN09 >>463
現状では唯一のF-35育成できるトレーナーなんであとの改修で十分だろうし
M-346の近代化ロットでどこまで対応しているかしだだな
給油形式とかの改修もいらんから追加の開発費もかからんぶん海軍と海兵隊だと有利じゃあね?
現状では唯一のF-35育成できるトレーナーなんであとの改修で十分だろうし
M-346の近代化ロットでどこまで対応しているかしだだな
給油形式とかの改修もいらんから追加の開発費もかからんぶん海軍と海兵隊だと有利じゃあね?
469名無し三等兵
2025/09/15(月) 23:25:28.30ID:IT2to/dG470名無し三等兵
2025/09/15(月) 23:31:19.97ID:4ZevtO9m >>468
ただT-100相当に改修しないとまるで使い物にならない以上、コストの問題はどこまでも付きまとう
只でさえT-Xの中で高コスト機体だっただけに、これからアメリカで現地生産ラインを立ち上げる費用も無視できなくて、ジェネラルダイナミクスが早々に撤退した理由についても真剣に検討する必要があると思う
ただT-100相当に改修しないとまるで使い物にならない以上、コストの問題はどこまでも付きまとう
只でさえT-Xの中で高コスト機体だっただけに、これからアメリカで現地生産ラインを立ち上げる費用も無視できなくて、ジェネラルダイナミクスが早々に撤退した理由についても真剣に検討する必要があると思う
現時点では戦闘機パイロットになりたての人はF-35パイロットにはなっていない
F-35搭乗員はF-2やF-15,F-4といった戦闘機で経験を積んだベテランパイロットが機種転換して搭乗している
アメリカ空軍も似たような状況だろう
いきなり新人パイロットに最新鋭戦闘機に搭乗させるなんてアホな措置はとらない
問題はアメリカも次第にF-35の数が増えればそうもいかなくなる
日本も同様で次期戦闘機が配備される頃には新人戦闘機パイロットをF-35に搭乗させないといけない状況になる
だから2030年代前半には教育体系とその訓練機材を新しい体制に改める必要がある
だからT-7&T-4後継機をセットで考えないといけなくなった
ただ、先に寿命がくるT-7の方を先んじて後継機を決める必要があった
現実問題として日米共に練習機開発構想なんて弄んでいる時間はもうない
後5、6年で目処を付けないとパイロット育成に支障がでる
F-35搭乗員はF-2やF-15,F-4といった戦闘機で経験を積んだベテランパイロットが機種転換して搭乗している
アメリカ空軍も似たような状況だろう
いきなり新人パイロットに最新鋭戦闘機に搭乗させるなんてアホな措置はとらない
問題はアメリカも次第にF-35の数が増えればそうもいかなくなる
日本も同様で次期戦闘機が配備される頃には新人戦闘機パイロットをF-35に搭乗させないといけない状況になる
だから2030年代前半には教育体系とその訓練機材を新しい体制に改める必要がある
だからT-7&T-4後継機をセットで考えないといけなくなった
ただ、先に寿命がくるT-7の方を先んじて後継機を決める必要があった
現実問題として日米共に練習機開発構想なんて弄んでいる時間はもうない
後5、6年で目処を付けないとパイロット育成に支障がでる
https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
次期戦闘機は機体もエンジンも試作品制作が明記されている
練習機にはそんな資料は一切ない
見積もりは予算じゅないからな(笑)
練習機にはそんな資料は一切ない
見積もりは予算じゅないからな(笑)
479名無し三等兵
2025/09/16(火) 10:51:37.59ID:nmYWfjaQ マジでトラブル続きのT-4の後継どうするつもりなんだろうね
国産でやるなら初飛行まで8年、部隊承認まで2年、最低でも10年はかかるよ
しかもまだ予算案すら通ってないのに
国産でやるなら初飛行まで8年、部隊承認まで2年、最低でも10年はかかるよ
しかもまだ予算案すら通ってないのに
480名無し三等兵
2025/09/16(火) 11:16:05.02ID:bEYJlEY+ F-15DJやF-2Bが生きてる間はM346改良型
複座ステルス練習機はF-15DJとF-2Bが死んでからでもOKなんでまだだいぶ余裕がある
もっと余裕があればなお良かったというのはそのとおりだが
そっちはごく最近まで防衛費を増やさなかったやつらを恨むしか
複座ステルス練習機はF-15DJとF-2Bが死んでからでもOKなんでまだだいぶ余裕がある
もっと余裕があればなお良かったというのはそのとおりだが
そっちはごく最近まで防衛費を増やさなかったやつらを恨むしか
481名無し三等兵
2025/09/16(火) 11:16:15.35ID:+xdCifzL 540 自分:専守防衛さん[sage] 投稿日:2025/09/16(火) 10:50:16.14
マジでトラブル続きのT-4の後継どうするつもりなんだろうね
国産でやるなら初飛行まで8年、部隊承認まで2年、最低でも10年はかかるよ
しかもまだ予算案すら通ってないのに
マジでトラブル続きのT-4の後継どうするつもりなんだろうね
国産でやるなら初飛行まで8年、部隊承認まで2年、最低でも10年はかかるよ
しかもまだ予算案すら通ってないのに
483名無し三等兵
2025/09/16(火) 16:06:51.62ID:xAY7dDnY484名無し三等兵
2025/09/16(火) 16:22:56.92ID:J9AgQNcZ そんなことするくらいなら、既に射出座席の問題も翼端のフラッターも解消しているT-7Aという完成機があるので、そちらを選びますよという話になる
日本を含めて練習機開発の為に防衛政策改定する国なんてない
このスレの珍の世界観が異常過ぎ
国内メーカーも、これだけ大型案件があるのに練習機開発に血眼になるはずもない
このスレの珍の世界観が異常過ぎ
国内メーカーも、これだけ大型案件があるのに練習機開発に血眼になるはずもない
486名無し三等兵
2025/09/16(火) 21:38:40.47ID:Oq9M0Pe+ T7Aはともかくホークやアエルマッキは従来機のアビオニクス改良型でしょう
なんでT4でその動きができないのか
なんでT4でその動きができないのか
487名無し三等兵
2025/09/17(水) 01:06:58.59ID:hRxgjoHy ホーク/ゴスホークは多分共通だよな
488名無し三等兵
2025/09/17(水) 10:53:04.71ID:OFaJzZjB >>486
今さら旧型機弄り回す予算取るぐらいなら新型が欲しいって制服組が思ってるから
輸出が出来ないから国内向けで限定機数しか調達出来ないとなると官民共にそんな思考になる
輸出商品ならメーカーが自腹切ってまで改良型作ろうかってなるが日本はそれが無い
今さら旧型機弄り回す予算取るぐらいなら新型が欲しいって制服組が思ってるから
輸出が出来ないから国内向けで限定機数しか調達出来ないとなると官民共にそんな思考になる
輸出商品ならメーカーが自腹切ってまで改良型作ろうかってなるが日本はそれが無い
現実問題としてホーク系の機体は2030年代に向けて急速に引退がが進みそう
イギリス空軍も思ったより早くガタが来たという認識
T-45も後継機の検討に入ってる
ホーク系の機体の引退を見越してM-346やT-7Aが後継機の座を水面下で争っている
T-4も2028年で量産初号機登場から40年になる
機齢40年を超える機体が2030年以降に急増する状況なので、後継機選定を先延ばしは厳しいだろう
T-33,T-1,T-2といった従来の採用機を超える長期使用となってるで使用延長は厳しい
イギリス空軍も思ったより早くガタが来たという認識
T-45も後継機の検討に入ってる
ホーク系の機体の引退を見越してM-346やT-7Aが後継機の座を水面下で争っている
T-4も2028年で量産初号機登場から40年になる
機齢40年を超える機体が2030年以降に急増する状況なので、後継機選定を先延ばしは厳しいだろう
T-33,T-1,T-2といった従来の採用機を超える長期使用となってるで使用延長は厳しい
490名無し三等兵
2025/09/17(水) 15:38:39.54ID:dqXrWCQM エンジンさえ問題無きゃホークの寿命に問題が無いのはオーストラリアが証明してる
イギリスもT-7Aを導入するか、M-346を導入するかの二択になると思う
怪しげなモジュール式練習機を制作する動きがあるが、イギリス国防省が肩入れしている感じではない
ボーイングとレオナルド共にイギリスでの国内生産を持ちかけている
怪しげなモジュール式練習機を制作する動きがあるが、イギリス国防省が肩入れしている感じではない
ボーイングとレオナルド共にイギリスでの国内生産を持ちかけている
492名無し三等兵
2025/09/17(水) 18:40:58.20ID:rjY/BN92 F3エンジンとアドーアはほぼ同じ大きさで
XF3-400はアドーアと同じ大きさでほぼ同じスペックである
XF5-1はXF3-400を一回り大きくしただけなので
T-45ぐらいになら入るはず
性能も大幅に向上する
アドーア互換エンジンとしては優秀である
アドーア
全長: 114 インチ (2.90 m)
直径: 22.3 インチ (0.57 m)
乾燥重量: 1,784 lb (809 kg)
推力: 27 kN (6,070 lbf) / 37.5 kN (8,430 lbf) アフターバーナー使用時
XF5-1
全長: 3.07m
直径: 0.62m
乾燥重量: 644kg
推力: 49.5 kN (約5t、アフターバーナー使用時)
XF3-400はアドーアと同じ大きさでほぼ同じスペックである
XF5-1はXF3-400を一回り大きくしただけなので
T-45ぐらいになら入るはず
性能も大幅に向上する
アドーア互換エンジンとしては優秀である
アドーア
全長: 114 インチ (2.90 m)
直径: 22.3 インチ (0.57 m)
乾燥重量: 1,784 lb (809 kg)
推力: 27 kN (6,070 lbf) / 37.5 kN (8,430 lbf) アフターバーナー使用時
XF5-1
全長: 3.07m
直径: 0.62m
乾燥重量: 644kg
推力: 49.5 kN (約5t、アフターバーナー使用時)
493名無し三等兵
2025/09/17(水) 20:49:37.85ID:QN2E/7wp ホークからTー45を開発するときに
母体があるから安くて簡単すよーというメーカーの口車に乗って契約したら
艦上機に改造するのに実質新規開発した方が安くて早かったんじゃねえかってレベルで
金と時間がかかったんだよね。
母体があるから安くて簡単すよーというメーカーの口車に乗って契約したら
艦上機に改造するのに実質新規開発した方が安くて早かったんじゃねえかってレベルで
金と時間がかかったんだよね。
陸上機を艦上機にするのは金かかるわな
空母着艦するには機体強度からして設計し直す必要あるし
艦上機を陸上機にするには手がかからないけどね
空母着艦するには機体強度からして設計し直す必要あるし
艦上機を陸上機にするには手がかからないけどね
496名無し三等兵
2025/09/18(木) 15:23:25.60ID:CZet9mym 艦載離発着の訓練に関する要件は消え失せたので、その点は心配ないだろうね
497名無し三等兵
2025/09/18(木) 16:27:14.60ID:F3ynV5H+ そもそも、アメリカ軍は日本軍を潰したせいで
少なくともアメリカ海軍は対等の敵国がいなくなってしまい
空母を保有する意味も無くなった
正規空母なんて本当はいらんのじゃ
少なくともアメリカ海軍は対等の敵国がいなくなってしまい
空母を保有する意味も無くなった
正規空母なんて本当はいらんのじゃ
498名無し三等兵
2025/09/18(木) 18:14:51.56ID:wMxL9rti いや対中国で要るだろ
499名無し三等兵
2025/09/18(木) 18:52:37.79ID:Gt1/dUrD 機動部隊vs機動部隊で殴り合うのはミッドウェー海戦で終わりですよ
500名無し三等兵
2025/09/19(金) 02:07:52.71ID:SBJV+eoH マリアナ沖やレイテ湾は空母機動部隊同士の会戦ではない?
501名無し三等兵
2025/09/19(金) 02:28:22.33ID:7EZtXStD ミ海戦よりあとだけど、前って事にしといてやって
どうせ大した意味の差はないし、第二次大戦なんてどうでもいいようなもんだしな
どうせ大した意味の差はないし、第二次大戦なんてどうでもいいようなもんだしな
504名無し三等兵
2025/09/19(金) 05:29:29.36ID:Gxbo58X4 ヨークタウン仕留めたし
既存機改修はあっちこっち弄ってるうちに新規開発と変わらない手間になるのは日本のF-2でも証明されている
コスパ重視の練習機で既存機を弄くり回す案は採用されにくい
練習機なんて日本独自の要求があるようなこともない
T-7AやM-346を導入する場合、日本独自仕様への大改修みたいな案は却下されるだろう
ほぼ原型と同じものが導入されることになる
コスパ重視の練習機で既存機を弄くり回す案は採用されにくい
練習機なんて日本独自の要求があるようなこともない
T-7AやM-346を導入する場合、日本独自仕様への大改修みたいな案は却下されるだろう
ほぼ原型と同じものが導入されることになる
506名無し三等兵
2025/09/19(金) 15:28:27.48ID:+NZ5cPOW 米空軍の納品最優先にしろと
日本にラインを作ったところでほぼ無意味だろう
日本にラインを作ったところでほぼ無意味だろう
509名無し三等兵
2025/09/19(金) 15:44:25.27ID:+NZ5cPOW 今のところ未定というか
追加費用で考えたらグリペンB/Dつかったほうが追加費用かからんぞ>スウェーデン
追加費用で考えたらグリペンB/Dつかったほうが追加費用かからんぞ>スウェーデン
510名無し三等兵
2025/09/19(金) 15:50:22.38ID:MidD4oWC ちょっと前(8月12日)の記事ですが
https://www.sankei.com/article/20250812-TFCUGU5O4FKKJBNGR7HTAKRLF4/
<独自>国家防衛戦略・整備計画改定前倒しへ 防衛費2%超に、紛争頻発で安保環境悪化
平成7年末(今年末)ぐらいで整備計画の改定するかも。練習機関連もその際に明確になりそう。
今日の記事では、原潜も導入とか、けっこう大きく動きそう
https://www.sankei.com/article/20250812-TFCUGU5O4FKKJBNGR7HTAKRLF4/
<独自>国家防衛戦略・整備計画改定前倒しへ 防衛費2%超に、紛争頻発で安保環境悪化
平成7年末(今年末)ぐらいで整備計画の改定するかも。練習機関連もその際に明確になりそう。
今日の記事では、原潜も導入とか、けっこう大きく動きそう
もう練習機開発に関しては諦めてるだろ
防衛政策が改定されたとしても、最短で2027年じゃないと開発スタートできない
運用開始するには10年近くかかるから間に合わない
事実上、T-7AかM-346系統の機体に候補は絞られたと思ってよいだろう
防衛政策が改定されたとしても、最短で2027年じゃないと開発スタートできない
運用開始するには10年近くかかるから間に合わない
事実上、T-7AかM-346系統の機体に候補は絞られたと思ってよいだろう
T-7Aはボーイングとサーブの共同開発であって、アメリカとスウェーデンの共同開発ではない
あくまでも民間企業同士の協力関係でしかないので、スウェーデン軍当局はT-7A開発とは関わりがない
あくまでも民間企業同士の協力関係でしかないので、スウェーデン軍当局はT-7A開発とは関わりがない
ps://www.twz.com/air/germany-considers-split-from-france-on-next-generation-fighter
ドイツは次世代戦闘機開発でフランスと決裂検討
ドイツは次世代戦闘機開発でフランスと決裂検討
514名無し三等兵
2025/09/20(土) 09:09:04.20ID:/Fi4dK+Z 今更ドイツが開発参加はないよ
次期戦闘機/GCAPの機体とエンジンは今年度から制作開始
これから設計はどうこうすることは不可能
設計・開発するならスウェーデンとの共同開発を模索するしかない
次期戦闘機/GCAPの機体とエンジンは今年度から制作開始
これから設計はどうこうすることは不可能
設計・開発するならスウェーデンとの共同開発を模索するしかない
516名無し三等兵
2025/09/20(土) 11:58:47.84ID:n+CVoAwh スウェーデンが欲しいのは、グリペンみたいな高速道路に着陸できる小型の戦闘機だろ
スペイン、ドイツが欲しい機体とは大分離れてるから纏まらないだろ
スペイン、ドイツが欲しい機体とは大分離れてるから纏まらないだろ
ウェポンベイまで備える時代にグリペンサイズはもう無理
最低限の攻撃兵装まで収納考えるとグリペンサイズには収まらない
単発機でもグリペンよりサイズアップは避けられない
最低限の攻撃兵装まで収納考えるとグリペンサイズには収まらない
単発機でもグリペンよりサイズアップは避けられない
518名無し三等兵
2025/09/20(土) 12:41:02.23ID:HjjwzUHt >>516
>高速道路に着陸できる小型の戦闘機
そんな1960−70年代風の空軍大戦略はもう機能しないよ。
衛星画像や諜報活動で、高速道路の拠点なんかは完全にバレル。そこに数発の巡航ミサイルをぶち込まれるだけ。
>高速道路に着陸できる小型の戦闘機
そんな1960−70年代風の空軍大戦略はもう機能しないよ。
衛星画像や諜報活動で、高速道路の拠点なんかは完全にバレル。そこに数発の巡航ミサイルをぶち込まれるだけ。
スウェーデンがグリペンのような極小な機体を選んだのは
スウェーデンが入手できるエンジンがF404しかなかったから
アメリカは他国の戦闘機開発にはF100/F110はF-2開発以外には供給していない
アメリカはF-16やF-35に競合する戦闘機にはエンジンを供給してくれない
イスラエルのラビですらF100のスケールダウン型のPW1120しか供給しなかった
スウェーデンが入手できるエンジンがF404しかなかったから
アメリカは他国の戦闘機開発にはF100/F110はF-2開発以外には供給していない
アメリカはF-16やF-35に競合する戦闘機にはエンジンを供給してくれない
イスラエルのラビですらF100のスケールダウン型のPW1120しか供給しなかった
520名無し三等兵
2025/09/20(土) 14:58:52.11ID:IhbreulE インフラ面からグリペンサイズ望んでそうだがな>スウェーデン
更新にあほほど費用かかるし
更新にあほほど費用かかるし
521名無し三等兵
2025/09/20(土) 15:40:11.18ID:5ftgQwAH522名無し三等兵
2025/09/20(土) 15:50:23.12ID:nWQU0AqO 日本はF404を双発にして中型戦闘機を開発しようとしたらエンジン供給を拒否された
アメリカにエンジン供給を依存するのは戦闘機開発ではかなりリスクがある
グリペンを持ち上げる軍ヲタは結構いるが、実際には設計年時がF-16より十数年新しいのに性能的に上回るとこが無かったのが実情
単発機ならもっと高推力(大発電能力)のエンジンで開発しないといけない
アメリカにエンジン供給を依存するのは戦闘機開発ではかなりリスクがある
グリペンを持ち上げる軍ヲタは結構いるが、実際には設計年時がF-16より十数年新しいのに性能的に上回るとこが無かったのが実情
単発機ならもっと高推力(大発電能力)のエンジンで開発しないといけない
524名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:15:06.71ID:IhbreulE 整備製とかも実際はF-16未満らしいしねぇ。>グリペン
徴兵した兵士でも交換できるけど、正規の整備士が整備するF-16以下の整備製ってのが本当のところぽい
徴兵した兵士でも交換できるけど、正規の整備士が整備するF-16以下の整備製ってのが本当のところぽい
525名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:18:07.69ID:HjjwzUHt >>524
>徴兵した兵士でも交換できる
スウェーデン軍の予備役には、SAAB社員やエリクソン社員がいて、戦闘機製造やレーダーなどアビオ製造の直接経験者がいるというのがカラクリ。タイ空軍の徴兵された高卒程度では無理。
>徴兵した兵士でも交換できる
スウェーデン軍の予備役には、SAAB社員やエリクソン社員がいて、戦闘機製造やレーダーなどアビオ製造の直接経験者がいるというのがカラクリ。タイ空軍の徴兵された高卒程度では無理。
526名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:25:33.97ID:IhbreulE 余計にだめでは?
527名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:50:18.88ID:pUU0Qeyh528名無し三等兵
2025/09/20(土) 16:55:32.91ID:9VUaDlN5 >>525
SAABやエリクソンを超巨大企業だと見積もってて笑ってしまった
空軍を丸抱えできるほど社員を辞めさせてるの面白すぎるでしょ
あとタイの方が航空機産業栄えているのもポイント
世界中のエアラインが大型機の重整備をタイでやってるのに(笑)
SAABやエリクソンを超巨大企業だと見積もってて笑ってしまった
空軍を丸抱えできるほど社員を辞めさせてるの面白すぎるでしょ
あとタイの方が航空機産業栄えているのもポイント
世界中のエアラインが大型機の重整備をタイでやってるのに(笑)
8~10㌧程度の推力で発揮できる性能は限界あるよ
特に搭載できるアビオニクスはF-16より制限出てくるし
次世代戦闘機にはF414やEJ200の発展型より高推力(高発電能力)を搭載しないとどうにもならない
仮にドイツ/スウェーデンで単発戦闘機開発するなら次期戦闘機/GCAP用エンジン搭載が必須
次期戦闘機用エンジンはXF9-1を更にファンと燃焼機を改良されて高性能になる
特に搭載できるアビオニクスはF-16より制限出てくるし
次世代戦闘機にはF414やEJ200の発展型より高推力(高発電能力)を搭載しないとどうにもならない
仮にドイツ/スウェーデンで単発戦闘機開発するなら次期戦闘機/GCAP用エンジン搭載が必須
次期戦闘機用エンジンはXF9-1を更にファンと燃焼機を改良されて高性能になる
531名無し三等兵
2025/09/20(土) 17:45:06.37ID:kIi55xKy ttp://i.imgur.com/fLHRsgO.jpeg
ttp://i.imgur.com/FzYIfm4.jpeg
つか韓国どうした
ttp://i.imgur.com/FzYIfm4.jpeg
つか韓国どうした
532! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/09/20(土) 17:59:24.91ID:PgPucVz/ >>469
>ユーロファイターやラファールっていう20年前の旧式MFD飛行機にはM-346で十分ということなんだね
>おまけにドイツ人のF-35向けパイロット養成はアメリカ留学なので
決まってたっけ?
そうそう、スパホはどう言うあつかいになるんだ?こちらは米海軍が使っているが
>>473
>F-35の育成なんかF-16DやF-2Bでやってるだろ
>現実的には一番操縦方法が近い
米空軍ではF-16Dが入れ替えられてるぞ
F-35に
>>521
ロシアの場合は
純粋に迎撃態勢に問題がありそうな…まぁバイラクタル位の
大きさと遅さの目標ならうちおとせるかもしれないけどな
>>525
タイ空軍では整備できてないの?
南ア空軍みたいだなw
>ユーロファイターやラファールっていう20年前の旧式MFD飛行機にはM-346で十分ということなんだね
>おまけにドイツ人のF-35向けパイロット養成はアメリカ留学なので
決まってたっけ?
そうそう、スパホはどう言うあつかいになるんだ?こちらは米海軍が使っているが
>>473
>F-35の育成なんかF-16DやF-2Bでやってるだろ
>現実的には一番操縦方法が近い
米空軍ではF-16Dが入れ替えられてるぞ
F-35に
>>521
ロシアの場合は
純粋に迎撃態勢に問題がありそうな…まぁバイラクタル位の
大きさと遅さの目標ならうちおとせるかもしれないけどな
>>525
タイ空軍では整備できてないの?
南ア空軍みたいだなw
533! 警備員[Lv.17]
2025/09/20(土) 18:36:17.72ID:hLq25L0X でまぁグリペンに関しては提供の申し出を受けているウクライナも
関心を持ったようで結果
Defense Express
March 26, 2025
://en.defence-ua.com/analysis/only_two_out_of_26_gripen_fighters_airworthy_in_south_african_forces_how_could_this_happen-13962.html
南アフリカ軍のグリペン戦闘機26機のうち、飛行可能なのはわずか2機のみ:なぜこんなことが起きたのか
???!
関心を持ったようで結果
Defense Express
March 26, 2025
://en.defence-ua.com/analysis/only_two_out_of_26_gripen_fighters_airworthy_in_south_african_forces_how_could_this_happen-13962.html
南アフリカ軍のグリペン戦闘機26機のうち、飛行可能なのはわずか2機のみ:なぜこんなことが起きたのか
???!
534名無し三等兵
2025/09/20(土) 19:22:59.08ID:PqBKkZnP これはグリペンだからどうこうの話じゃないわな
正面装備だけ揃えてもダメで支援体制ちゃんとしなきゃ
正面装備だけ揃えてもダメで支援体制ちゃんとしなきゃ
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