練習機総合スレッド69

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2025/08/13(水) 05:52:16.82ID:YNYHMi6X
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50

前スレ
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
練習機総合スレッド62
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1729327004/
練習機総合スレッド63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1733253919/
練習機総合スレッド64
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/
練習機総合スレッド65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1743158051/
練習機総合スレッド66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747337353/
練習機総合スレッド67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/
練習機総合スレッド68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752049090/

ますます蓋然性が高まる 
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
2025/08/22(金) 18:47:23.53ID:lqfY6gfm
>>59
あのー

具体的な話は皆無と言うことですか?
61名無し三等兵
垢版 |
2025/08/22(金) 19:08:53.06ID:aRTYWmBo
ガンプラだってシンプルなやつで経験を積んでから難しいやつにチャレンジするわけで、日本はもはや戦闘機を開発する力があるのだから練習機の開発は必要ない、と決めちゃうのは、ちょっと怖いな。
練習機なんて簡単、なのであればこそ、若手にはまずそこで経験を積んで欲しい。
というわけで、国産の方向で…こう、何とかならないものだろうか
62名無し三等兵
垢版 |
2025/08/22(金) 20:34:21.99ID:i2UuT+Mv
映画「トラ・トラ・トラ」のエピソードで、ゼロ戦はアメリカの練習機を使ったらしいね。

開戦前から、ゼロ戦はその米国練習機のパクリ疑惑あったそうで。ディスカバリーかなにかで観た覚えある。

【ゼロの欠点】
防弾装備がほぼ皆無なので、軽量化に成功→発火しやすい。搭乗員の死亡率が高い
機銃の弾数が少ないので、直ぐ弾切れになる。

と、解説で言っていた。
2025/08/22(金) 21:14:29.31ID:qinvyV9K
>>61
それをやるはずだったT-7後継機をあっさり捨てたので、そもそも意義が無いんだろうね
64名無し三等兵
垢版 |
2025/08/22(金) 23:22:07.48ID:ysfmXZIS
>>63
そっか。意義ないのか。
素人考えとはまた違った判断があるのかなあ。
2025/08/23(土) 02:08:20.26ID:7k7eQpOW
害悪奴の無視が浸透していて何より、という独り言は置いといて
完全国産で全部賄う余力はもう各社にも無いんだろうな
2025/08/23(土) 04:35:50.10ID:C9sRr+w6
次期戦闘機関連のリソースを割いてまで練習機開発するなんてやるわけないだろ
そんなの取捨選択として当たり前の話でしかない
かといって練習機開発がしたいからT-4更新を遅らせてくれなんて話は無理
次期戦闘機が2035年に実用化前提なら、新教育体系への移行は2030年代前半には開始しないといけない
メーカーの都合でパイロット養成計画も変更するわけにもいかない

何の開発案件も無ければ練習機開発もあったかもしれないが、次期戦闘機開発という史上最大規模の大型開発案件があり
更に教育体系を変えるタイミングも迫っていた
こういう状況では致し方ないとしか言いようがない
2025/08/23(土) 06:05:48.37ID:QWorlJsd
T-7Aにしろ、M-346にしろ、大手軍需資本の自社制作機
T-38/F-5もノースロップの自社制作機
T-33はP-80の練習機版
T-45やT-6テキサンⅡは海外機がベース
アメリカも国家事業として練習機を新規で開発した事例は少ない
欧州でも本格的な練習機開発はホークやアルファジェットが最後
スペイン・エアバスが企画したAFJTも実現せず
日本も次期戦闘機まで開発するようになっても練習機開発に意義を見出すのは無理がある
68名無し三等兵
垢版 |
2025/08/23(土) 08:44:54.50ID:YYd24tVg
暇なら読んで。ジェットトレーナー続報。
s://www.twz.com/air/everything-we-just-learned-about-sncs-freedom-jet-trainer-aiming-to-replace-navy-t-45s
2025/08/23(土) 08:58:36.69ID:QWorlJsd
テキストロンのスコーピオンの焼き直し?
原型機すらない提案はコストと納期で不利でしょ
70名無し三等兵
垢版 |
2025/08/23(土) 08:58:53.05ID:FGc3fUZB
土曜日の朝4時に長文
政治でゴミ機なら仕方ない理解はできる
お前の主張に意味は無い
2025/08/23(土) 12:20:39.54ID:dcP+BsR0
フリーダムジェットで海軍は決定かな?
2025/08/23(土) 14:42:18.73ID:Emhk8+Ea
CGだけのプレゼンではね
しかも、しっかり生産できるのかも・・
73名無し三等兵
垢版 |
2025/08/23(土) 16:55:24.46ID:qCKslN+T
SNC/Sierra Nevada Corporation Freedomって空軍のT-Xにも応募した実質、トルコTAIのHürjetだろ
態々、双発にするって事は元のHürjetのF404単発じゃ勝ち目が無いって事
(他の候補は性能的に過大って事にしたい)
まあまだベース機さえ開発中の時点でほぼ採用は無理だが
2025/08/23(土) 17:39:38.99ID:o4yqvJ+g
スペインに採用されたヒュルジェットはF404単発なんだがな
F-18を採用してたスペインにはよいのかもな
2025/08/23(土) 17:59:55.98ID:1eI46hxP
空自が中等練習機を選定する場合は、RFP発布した上でコンペを行う
初等練習機のコンペでは書類審査だけで終わったっぽい
まあT-6もPC-7もピラタスだし、性能や機能が同等なら初等練習機なので安い方を選ぶしかない

兼松(株)  T−6及び関連する地上教育器材  テキストロン・アビエーション・ディフェンス(米国)
(株)SUBARU PC−7MKX及び関連する地上教育器材  ピラタス・エアクラフト(スイス)

中等練習機になると、書類で絞った上で実機で確認する必要があるだろう
30年ぐらい使うわけだから耐久性や国内整備が可能かどうか、その費用はなど検討する事項が多い
三菱が実機無しで入札に参加するのは難しい
76名無し三等兵
垢版 |
2025/08/24(日) 09:00:33.61ID:C4HwM9wY
三菱にはなって欲しくないのは何か教義でもあんの?
2025/08/24(日) 09:10:17.54ID:klnRqECd
>>76
>何か教義
軍用機のプライムメーカーは一社で十分(欧州を見ろ、それ以上は無駄だよ論)に対して、いや複数メーカー維持こそ進歩と競争力の源泉なのだ(と言う教義ですね)
複数メーカー死守 艦船/軍用機
単一メーカー 戦車
78名無し三等兵
垢版 |
2025/08/24(日) 09:39:23.18ID:C4HwM9wY
そんな難しい話し?
政治でゴミ機はつまんないから決まるまで黙ってろよって言うお願いなんだけど
2025/08/24(日) 11:24:31.76ID:tUHW7s4i
まあどれを選んでも現状よりは新しいし、マシな機体が来ると思っておくさ
願望で必死になる連中はなんだか分からんね
2025/08/24(日) 11:52:04.61ID:1vA6vJ7y
T-4再生産は
2025/08/24(日) 12:12:00.18ID:EG3Rl4a/
というか確実に軽戦闘機房がおるからな>T-7A進めているやつ
2025/08/24(日) 13:28:50.63ID:EBcO4hNl
撤退戦でプライドを保ってて草 >>79
2025/08/24(日) 13:46:35.53ID:tUHW7s4i
>>82
戦争でもないのに、勝手に撤退戦とか言い出してるの草w
2025/08/24(日) 14:23:50.02ID:0m4D88yV
T-4再生産なんて何処のメーカーも提案してないだろ?

本当に川崎重工がボーイングと組んでT-7Aを提案してたら
T-4再生産なんて選考に上がらない
2025/08/24(日) 17:41:34.19ID:Tjb5sJcs
ホントに中等と高等で練習機を分けて考えるならT-4でギリギリまで引っ張って適当数輸入なりノックダウン生産とか、かね。
100機くらい買うならちょっと高くてもラ国してもまあ良いけど。
2025/08/24(日) 23:53:30.11ID:hZeb9A+H
>>84
今の空自は
中等練習機と高等練習機と複座戦闘機が必要なのだ
全部一緒にするかバラバラに調達するか

もっと厳密に言えば

中等練習機
支援機(訓練支援、幹部支援)
高等練習機
アグレッサー機
複座戦闘機

が必要なのだ。
なので中等戦闘機はT-4改型でもいいが、他の残りをどうするかが問題。

下手に経済性を優先させてこれらを2〜3機種に分散させると運用コストが跳ね上がる
操縦マニュアルと整備マニュアルと補給マニュアルが1機種分と2機種分と3機種分では大違い
教育体制も負担が大きい
2025/08/25(月) 06:24:12.52ID:ae3dL6qS
ボーイングとしては生産能力増強をしないで生産を増やしたいというのが本音
生産能力を増強するには設備投資が必要であり、その維持費も大きい
今のボーイングの経営状況には重い負担でしかない
まして、練習機生産の為にそんな負担を負いたくない
だから日本メーカーやイギリスのBAEに共同生産をもちかけている

SAMやAAMの委託生産を日本にもちかけてくるのは同じ理由
現在は軍需産業は活況といっても、それは冷戦期とは比べものにならない
いつ活況が終わるかわからんから過剰な生産能力増強の投資はできない
だから何とか海外への委託生産で需要増を何とかしようという話だ
2025/08/25(月) 07:40:36.83ID:ae3dL6qS
日本側は研究開発予算は高度な分野に集中したい
練習機なんかに開発リソースは割きたくない
わざわざリソース割いてまでT-7AやM-346程度の機体を独自に開発する意味がないからだ
だったら生産参加するだけに済ました方がいいというのが本音
2025/08/25(月) 11:15:51.53ID:OknIy9+3
>>87
つまり日本にはこれぽっちもおいしくない話って分けだね。
ボーイングの製造分の設備投資を強いられるんだから当然だけどな
2025/08/25(月) 11:59:42.89ID:XWYvlEd0
防衛装備庁の中でも
装備開発官(航空装備担当)付第1開発室 次期戦闘機

装備開発官(航空装備担当)付第3開発室
 T−4後継機(旧実証機X−2の部署)
と組織的には別なので、リソースの取り合いは無いだろう
2025/08/25(月) 12:14:11.69ID:bvqfuFPs
練習機は別腹とかないから
予算総額の問題だし
2025/08/25(月) 13:19:37.59ID:zUmGz3K/
T-4後継機とはT-7A/M-346ライセンス、M-346ベース三菱国産機が
情報提供してくるクラスの計画のことであった
X-2ベースとかほざいてた珍の莫迦はよく生きていられるものだ
93名無し三等兵
垢版 |
2025/08/25(月) 13:29:29.24ID:jarrvrnx
首輪付きゴミ機の量産に協力して何の利益があんのさ
トルコのヒュルを完成品で買った方がマシ

無人機込みでサプライに参加するとか独自改修の権限とか色々とある
94名無し三等兵
垢版 |
2025/08/25(月) 13:31:28.06ID:jarrvrnx
>>92
日本語話者以外は来ないでもらえますか
2025/08/25(月) 13:59:09.62ID:OknIy9+3
>>92
M-346とM-346ベースなら一緒に提案する意味ねぇーだろう
2025/08/25(月) 14:09:41.00ID:VrEsV1QM
現に来ているものはしょうがない
新潮と海外メディアが同じこと言ってたなら取材にそう回答してるんだろ
97名無し三等兵
垢版 |
2025/08/25(月) 15:26:24.73ID:4b3pYUjz
練習機に研究開発予算とかM-346ベース三菱国産機とか
おまいら何言ってんだ?
2025/08/25(月) 15:44:25.96ID:WKomy3l5
川重はT-4後継機の独自開発に関して一貫してモチベーションが低くて不思議だったけど、何が契機になったんだろうね?
2025/08/25(月) 16:37:54.96ID:G9ZhL5FV
無人機開発があったからだろ
次期戦闘機と関連無人機は同時並行開発
優先順位では圧倒的に無人機が上
更に自社製エンジンの採用が狙えるとこまできている
練習機と無人機のどっちを取るかと聞かれれば考えるまでもない
単に工場の生産品が欲しいだけならT-7Aのライセンセ生産でもよいから
2025/08/25(月) 16:48:25.60ID:XWYvlEd0
>>98
2010年前後に、川崎の社内誌に独自の次期中等練習機案みたいなのが載ってたそうだけど
次期練習機が高等練習機と統合された上で、X-2と同じ三菱とスバルで作られることになって
はぶられた感じなんでしょう
おまけに、P-1とC-2をkytnに失敗作扱いされて
OH-1も失敗作扱いだし、UH-2はスバルだし
2025/08/25(月) 17:31:22.43ID:G9ZhL5FV
防衛装備庁が将来練習機開発なんて全く関心示さなかっただろ
教育体系に関しても何の研究もしていない
どういう練習機が必要かというビジョンを研究しないで開発案なんて具体的に描けるわけないじゃん
令の三菱案だって、とりあえず三菱が考える案を模型にしましたというだけで
具体的に防衛省が何か求めて考えた案ではない
102名無し三等兵
垢版 |
2025/08/25(月) 19:14:58.68ID:jarrvrnx
分かったから7Aに決まるまで寝てろ
2025/08/25(月) 19:21:40.51ID:wH56OY1f
中等の次は高等、主張の原型もなくなってひたすら珍戦闘機があるんだとほざく珍も
いよいよ断末魔か
2025/08/25(月) 20:18:26.54ID:OknIy9+3
現在のT-4がパイロットの技量維持のためにってところで三菱が出したのが機銃付きなあたり最低限のAIM-9/AAM-3/5を搭載しての訓練はできる程度は考えてるのかもね。
搭載するとしてもダミーだろうけど。
2025/08/25(月) 20:24:58.12ID:8t4a6CsM
いっそF-35と連携して弾薬庫をやるぐらい言ってほしい
練習機の仕事ではないな
2025/08/26(火) 05:24:38.32ID:/GUg0zns
今回のT-Xは先ずは教育体系が先で、練習機はそれに合った訓練機材という位置づけ
練習機だけ提案しても意味がないのさ
散々指摘してたのに全くをそれを無視して珍論を展開するバカがいたけどな
>>35のように単純な候補機同士の比較ではない検討で検討される
おそらく、まともに教育体系全体を提案できたのはT-7Aを中心とした教育体系とM-346を中心とした教育体系の2案のみだろう
三菱案というのは単に三菱が考える案で模型制作しただけ
肝心の三菱が考えるパイロット養成の為の教育体系の提案というものがない
これは1メーカーに求めてもしょうがないだろうが、教育体系全体をどうするかというものが無い練習機単体の提案では厳しい
2025/08/26(火) 06:01:53.42ID:j/TUIOXX
>>106
CAEの教育体系に三菱が載れば問題なくないか?
自衛隊では2023年にT-7(by Subaru)で実証済みだし

CAE has also demonstrated its Virtual Reality-based training capabilities to the JASDF in 2023, putting 30 pilot training cadets at Hofu-kita Air Base where the JASDF conducts basic flying training on the Subaru T-7 turboprop trainer.

CAE’s Principal Technology Officer Gary Eves told Breaking Defense that the results of the demonstration left the JASDF impressed, and the company is continuing to engage with the service as it continues to find a path forward for its future training needs.
  ↑
CAEの主席技術責任者ゲイリー・イブス氏は、Breaking Defenseに対し、デモンストレーションの結果は航空自衛隊に感銘を与えており、同社は航空自衛隊の将来の訓練ニーズへの道筋を模索し続ける中で、引き続き協力していくと語った。
108名無し三等兵
垢版 |
2025/08/26(火) 07:41:57.30ID:Q0Ai8CYW
レオナルドの偉い人がGCAPの訓練はM-346では無理っぽいって発言してなかったっけ
2025/08/26(火) 08:44:24.93ID:I1aDSA6C
改修するにも金かかるからだろ
2025/08/26(火) 08:49:53.63ID:hFTwn5uT
>>108
>M-346では無理っぽい
たぶんMHIと相談して、口裏=お話を合わせている。M-346改をMHI + レオナルドで提案する目論見。
M-346はT-7Aに仕様面で負けるかも知れないし、韓国T-50(ダンピング込み)やトルコ機(定価ベース)に価格面で負けている。GCAP+F-35A+ユーロファイター + (その他空自機)に完全対応・・で仕切り直しをしても良いかも、と考えたのかもね。レオナルド+MHIのT-Xの開発途中は、T-4老朽化対策でM-346を30機ぐらい緊急調達できる。(T-7Aの米国からの供給や、日本でのラ国よりも、立ち上がり/デリバリーが早そう)
111名無し三等兵
垢版 |
2025/08/26(火) 11:47:48.40ID:cObAFnT6
チンチン馬鹿は朝の5時からお気持ち表明と
他にやる事ないのかね
2025/08/27(水) 04:57:19.97ID:v8wgx+7y
ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

日本が練習機開発に力を入れない理由の1つがこれ
イギリスのFCASの事業評価は赤判定ばかり
如何にイギリ技術開発が上手くいってないのがわかる

次期戦闘機/GCAPではイギリス技術や製品の導入の可能性が非常に低かった
どれもこれも実現性が低くCGや模型で派手にプレゼンしてただけ
想定以上に独自開発の部分が増えた
代表例が関連無人機で、インターオペラビリティー部門以外はほとんど自主開発
だから2022年末の防衛政策改定時に関連無人機開発が盛り込まれ練習機開発は見送られた
2025/08/27(水) 05:51:54.37ID:v8wgx+7y
イギリスの技術開発の停滞ぶりはイタリア国防省の動きを見ればわかる
事実上、テンペスト構想を潰してしまったのはイタリア
2022年4月に日本の次期戦闘機開発への参加を打診してたことが明らかになった
あからさまにイギリスのテンペスト構想を見限る行動に出たのだ
理由はエンジンをはじめイギリスの技術開発の遅れで開発費の大幅高騰が目に見えていたから
そうした動きを受けて成立したのがGCAPであり、現防衛政策が制定された
イギリス政府が面目を保てる配慮から共同開発体裁がとられているが、実質的には日本の次期戦闘機の採用といってよい
日本は大幅に独自開発する分野が増えた
特に関連無人機は有人戦闘機と並行開発になるので練習機と同時期に開発するのが難しかった
そうした事情から練習機開発は優先順位が低いとして見送られた
2025/08/27(水) 10:18:13.50ID:x103xZkR
結果的にT-7Aライセンス生産という
スレタイ通りの結果なのですね
2025/08/27(水) 10:38:56.57ID:xGUgLCbc
>>114
>結果的に
このままでは国際コンペでしょう、T-7Aラ国、M-346改。(トルコとLM社T-50は書類審査落ち)
2025/08/27(水) 11:42:58.69ID:x103xZkR
アメリカ空軍とパイロットの教育段階からの協力とか言ってる時点で答えが出てる
2025/08/27(水) 12:02:37.83ID:hv/Vv5kD
>>116
>アメリカ空軍とパイロットの教育段階からの協力とか言ってる時点で答えが出てる

ダメになると言いたいの?
2025/08/27(水) 14:48:27.93ID:PK4gSSWX
>>115
要求事項、エンジン双発
2025/08/27(水) 15:33:04.57ID:xGUgLCbc
>>118
>要求事項、エンジン双発
それを出すのか出さないのか・・ で構想中?(抗争)
2025/08/27(水) 15:37:47.76ID:s1qQ/o7g
空自がエンジン双発にこだわらなくなって既に30年経つのでお察し案件
2025/08/27(水) 16:05:35.75ID:3BnXZFzc
F-3対応考えたら双発必須だわな
てかT-7AもT-7Aベースに双発作れば済む話だよ
それレガホでいいじゃんとか言われそうだけど
2025/08/27(水) 16:07:51.45ID:bwD4tdZM
F110フレームアウト
2025/08/27(水) 16:15:00.75ID:hv/Vv5kD
>>121
>てかT-7AもT-7Aベースに双発作れば済む話だよ
>それレガホでいいじゃんとか言われそうだけど
よしそこは安価で実績もある


FJ44双発で
2025/08/27(水) 17:51:45.18ID:t5d895DL
>>121
台湾の経国でええやん
2025/08/27(水) 18:17:27.93ID:hv/Vv5kD
…正直、ボ社はこれに乗ればええんでわ

>>68
The Freedom jet is designed around a pair of Williams FJ44-4M turbofan engines. FJ44 variants are in widespread use globally, especially on business jets, such as members of the popular Cessna Citation family.
Having two engines also offers an additional margin of safety over single-engine types.

まさかトルコが双発案を秘密裏に進めてるとは…
126名無し三等兵
垢版 |
2025/08/27(水) 18:50:41.36ID:6/yd6vyl
>>125
SNCのゴスホーク後継案でしよ。
s://www.twz.com/air/everything-we-just-learned-about-sncs-freedom-jet-trainer-aiming-to-replace-navy-t-45s
2025/08/27(水) 19:24:25.15ID:hv/Vv5kD
上の68と同じリンクだけど

AI による概要



+3
Sierra Nevada Corp. and TAI progress with T-X Freedom Trainer ...
The "SNC Freedom" refers to a new jet trainer aircraft developed by Sierra Nevada Corporation (SNC) in partnership with Turkish Aerospace Industries (TAI).
Originally conceived as a contender for the U.S. Air Force's T-X program to replace the T-38 Talon, the Freedom jet was

later re-proposed to meet the U.S. Navy's Undergraduate Jet Training System (UJTS) requirements.

こちらのリンクは更に上にあったかな?
://www.twz.com/air/sncs-freedom-jet-enters-race-to-replace-navys-t-45-goshawk-trainer#:~:text=SNC%20originally%20began%20development%20of%20the%20Freedom,Industries%20(TAI%2C%20and%20also%20abbreviated%20TUSAS%20in
128名無し三等兵
垢版 |
2025/08/28(木) 00:17:29.10ID:W10ZTQw3
FJ44がそんなに安くて良いエンジンならいっそ3発機にしよう
2025/08/28(木) 05:29:11.56ID:pHyF1D3T
アメリカ海軍のT-45後継練習機の調達機数なんて100機前後だぞ
確実に空軍の調達機数は少ない
それをアメリカ国内での生産するコスト考えたら、T-7B以外ではコストが相当に問題になるのは目に見えている
アメリカ国防省がアメリカ国内生産という条件を撤廃しないとT-7B以外はコスパが問題になる
練習機なんてパイロット養成に必要な性能が満たせてるなら、少々の性能の優位性よりもコストが重視される
しかも、使い慣れたエンジンのF404なら新たな運用ノウハウの確立の手間もない
練習機なら被弾時の生存性の観点を考えないでよいので単発が不利ということもない
よっぽどアメリカ海軍が独自の要求性能で、T-7Bでは絶対に満たせないような要求でも課さないとトルコ企業の案なんて採用されない
空軍と共通ならコスト安いでしょと言われて終わり
2025/08/28(木) 05:31:52.74ID:pHyF1D3T
アメリカ海軍の方面はボーイングT-7B,次点でロッキードT-50といったとこかな
T-50はF404エンジンだからM-346Nやトルコ企業の提案よりは有利
コスパ考えたらT-7Bだろ
2025/08/28(木) 05:51:18.15ID:YqBel1Oh
>>129
一トンの戦闘機エンジン積んだ機体使って、何すんの?

>>130
コスパねぇ
マジで言ってんのかね
2025/08/28(木) 08:36:16.70ID:S34c3Fsb
アメリカ空軍・海軍、日本の空自が採用となれば高等練習機市場の覇権は決まる
2025/08/28(木) 09:37:31.80ID:YqBel1Oh
>>132
>アメリカ空軍・海軍、日本の空自が採用となれば高等練習機市場の覇権は決まる
何その臭そうなキモヲタ発想
2025/08/28(木) 09:41:45.94ID:S34c3Fsb
練習機の大口ユーザーは米空・海軍、日本の空自以外であるか?
2025/08/28(木) 09:44:10.42ID:YqBel1Oh
>>134
>練習機の大口ユーザーは米空・海軍、日本の空自以外であるか?

覇権とやらの話しをしてるのか?
2025/08/28(木) 09:53:17.50ID:VQaS6jKM
今日も朝5時台から不毛な ID:YqBel1Oh
NG推奨w
2025/08/28(木) 09:54:54.22ID:YqBel1Oh
と、就業時間に書いてみる?>>136
何か前はそんな事でケチ付けたなぁw
2025/08/28(木) 12:23:22.83ID:SwAFtcyq
環太平洋地域でT-7A1000機の需要がある、と言っていた時点で決着はついていたんだろうね
2025/08/28(木) 12:23:28.18ID:YqBel1Oh
で、米国空軍での覇権とやらの実態について
…まぁ、それを維持するために他の訓練機や
カリキュラムの運用費用が吸い取られてるのよね>T-7A レッドホーク

→近年、航空機の老朽化が進む中、後継機となるT-7A レッドホークは開発遅延により就役が遅れ、
→また財政上の問題や採用上の課題もあり必要なパイロット数を確保するのが困難になっている。
→こうした課題に対応するため、空軍上層部はいくつかの厳しい選択を迫られた。その中のもっとも顕著な決定が
→T-1Aジェイホークの早期退役で、更に
→→T-6AテキサンⅡとT-38タロンの運用コスト削減にも動いている。

→T-1A退役で捻出される経費は
→→T-7Aなどの新しい航空機プログラムに流用される他(以下略

Greg "CACTUS" DAVIS
航空ファン9月号P.18

ちなみにT-1A早期引退に関する空軍の自己正当化
Justification:
This decision retires the T-1A trainers to fund higher priority Air Force requirements. These aircraft are not at ESL, but retirement
avoids expensive engine overhauls. This decision releases funding and instructor pilots for higher priorities. This decision does not
have a negative impact on pilot training capacity, because 21 of these aircraft come from Combat Systems Officer (CSO) training. CSOs
will receive additional training in ground-based devices to replace training previously performed in the T-1A aircraft.

上記情報は下記記事内のリンクから入手
Another Base Bids Farewell to T-1 as Air Force Ups Retirements
://www.airandspaceforces.com/laughlin-farewell-t-1-air-force-retirements/
2025/08/28(木) 12:24:13.45ID:YqBel1Oh
>>138
>環太平洋地域でT-7A1000機の需要がある、と言っていた時点で決着はついていたんだろうね


そんな需要、あんの?
2025/08/28(木) 12:31:25.40ID:S34c3Fsb
1000機需要があるかはわからんが、米空海軍、日本の空自を合わせると600機を超えるのでは?
後は小口の受注を合わせると1000機程度にはなる可能性は十分ある
流石に空対空戦闘に使う戦闘機としては厳しいとは思うが、練習機としては纏まった受注は期待できる
2025/08/28(木) 12:36:39.66ID:rl+Mjzr/
>>140
>そんな需要、あんの?
日本
韓国 T-50
台湾 AIDC T-5 (F-CK-1を近代化した練習機、2020年初飛行)
豪 まだHawk127 33機
フィリピン T-50
タイ T-50
インドネシア T-50
マレーシア T-50
2025/08/28(木) 12:39:31.19ID:YqBel1Oh
>>141
> 1000機需要があるかはわからんが、米空海軍、日本の空自を合わせると600機を超えるのでは?
>後は小口の受注を合わせると1000機程度にはなる可能性は十分ある
米海軍や空自が入れる理由については聞いてみたい所だが()
小口の受注って、具体的に何処が導入するんだ?
T-7 Aを高等練習機とする場合、割りとそのクラスの
(合計100kN以下市場)練習機市場は飽和状態だと思うが。
IFTS含めてね
2025/08/28(木) 12:41:51.07ID:YqBel1Oh
>>142
>韓国 T-50
>台湾 AIDC T-5 (F-CK-1を近代化した練習機、2020年初飛行)
>豪 まだHawk127 33機
>フィリピン T-50
>タイ T-50
>インドネシア T-50
>マレーシア T-50

そこにT-7A を売るのか?
すぐ下に飽和状態だと書いた訳だが。(そのクラスはほぼほぼ導入済み)
2025/08/28(木) 12:45:39.06ID:S34c3Fsb
オーストラリアは買うのでは?
既にホーク後継機の検討に入ってる
ボーイングとの関係性からいってもT-7Aかな
2025/08/28(木) 12:48:14.19ID:YqBel1Oh
>>145
>オーストラリアは買うのでは?
>既にホーク後継機の検討に入ってる
>ボーイングとの関係性からいってもT-7Aかな
PC-21あるのにか?
陸戦兵器を見直したりと、オーバーヒート気味の軍拡を
コントロールしようとしてるけど(なおもがみ)、
安く維持出来るのかね
2025/08/28(木) 12:55:23.32ID:rl+Mjzr/
>>142
カナダ Hawk
メキシコ いきなりF-5E/Fの複座なのかな (その前はピタラス)
ペルー FA-50商談中
チリ F-5E/Fでいきなり (その前はT-35プロペラ機)
コロンビア TA-50 (FA-50)を2022年選定ずみ
2025/08/28(木) 12:59:14.36ID:rl+Mjzr/
さて一通り調べてみた:
米軍除くと、今後にセレクションは日豪加ぐらい。
F-35Aを考えない中小空軍にはT-50のオフセット有りダンピングが猛威をふるっている。
F-35A買う場合、LM社がT-50にオプションのトレーニングシステムを付けるかもしれない。
2025/08/28(木) 12:59:29.50ID:YqBel1Oh
>>147
チリはスーパーツカノが練習機も兼ねてるぞ
でカナダはPC-21

>>138
>環太平洋地域でT-7A1000機の需要がある
とあるが、何処で売れるんだ?

ペルーもコロンビアも駄目なんだろ
2025/08/28(木) 13:03:27.14ID:YqBel1Oh
>>148
ああそう言う意図なのねこれは失敬
>米軍除くと、今後にセレクションは日豪加ぐらい。

高等練習機云々を取っ払うなら前述のスーパーツカノや
PC-21など高級ターボプロップ練習機&シミュレータで
ある程度の課程はこなせると訳なので…T-7A を受け入れる
空軍は物凄く少ないのではないか?
2025/08/28(木) 13:04:21.27ID:rl+Mjzr/
>>149
>とあるが、何処で売れるんだ?
138さんに聞いて下さい。
可能性があるかどうか、真面目に調べたのは私です。

スーパーツカノは必要無い場合は省略です
2025/08/28(木) 13:06:36.55ID:S34c3Fsb
PC-21からF-35に直で乗らせるの?(笑)
2025/08/28(木) 13:09:38.55ID:YqBel1Oh
>>151
そう言うの、
俺前にリストアップしてるよ?
その中にはチリのスーパーツカノが入ってた。カナダは記載なし。

さてT-7Aさん、何処が買うのやらね>>138

>>152
>PC-21からF-35に直で乗らせるの?(笑)
乗せられるんじゃない?
一応ピラタス社製品は日本にスバルと一緒に売り込んでた
PC-7 MK.Xも、第5世代機対応と銘打ってたから
2025/08/28(木) 15:28:14.44ID:S34c3Fsb
少なくともスバルはT-4後継機がある前提で提案してたはずだぞ(笑)
2025/08/28(木) 18:11:37.56ID:denwMJWR
https://www.nikkei.com/nkd/company/us/LMT/news/?DisplayType=1&ng=DGXZQOCB226MT022082025000000

LMは日本と協業強化
まあ、ボーイングも同じ流れ
日本企業を生産体制に組み込みたい
2025/08/28(木) 18:24:37.02ID:YqBel1Oh
>>154
>少なくともスバルはT-4後継機がある前提で提案してたはずだぞ(笑)

組む相手を間違った、と言いたいのかな
“a unique two-platform approach facilitates transition of a student pilot straight into a fifth-generation front line asset,” the OEM said.
https://skiesmag.com/news/pilatus-unveils-pc-7-mkx-smart-basic-trainer-aircraft/
700馬力しかないのに直接(シミュレータ訓練もセットで行うものの)
第5世代機に移行できると言ってるからなw
提携先の企業(ピラタス)は
2025/08/28(木) 19:35:36.92ID:ShwbaWnd
>>145
完成してるの?っていう純然たる事実がのしかかるやつ
>>146
PC-21→蜂→雷コースやろ
2025/08/28(木) 19:38:05.13ID:ShwbaWnd
>>155
眉唾のT-50の国内生産かんれんかね。
>>156
Gを0.1ずつふやしていく現行のパイロット訓練課程ならそれほど問題にならんのだろうね。
159名無し三等兵
垢版 |
2025/08/28(木) 20:10:47.04ID:DTxUsUwQ
とりあえずあと3日か
T-4延命の部品取得費がどの程度計上されるか楽しみだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。