練習機総合スレッド69

警備員[Lv.9] · 2025/08/13(水) 05:52:16.82

警備員[Lv.7] · 2025/08/23(土) 14:42:18.73

CGだけのプレゼンではね
しかも、しっかり生産できるのかも・・

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 16:55:24.46

SNC/Sierra Nevada Corporation Freedomって空軍のT-Xにも応募した実質、トルコTAIのHürjetだろ
態々、双発にするって事は元のHürjetのF404単発じゃ勝ち目が無いって事
(他の候補は性能的に過大って事にしたい)
まあまだベース機さえ開発中の時点でほぼ採用は無理だが

警備員[Lv.10] · 2025/08/23(土) 17:39:38.99

スペインに採用されたヒュルジェットはF404単発なんだがな
F-18を採用してたスペインにはよいのかもな

**名無し三等兵** · 2025/08/23(土) 17:59:55.98

空自が中等練習機を選定する場合は、RFP発布した上でコンペを行う
初等練習機のコンペでは書類審査だけで終わったっぽい
まあT-6もPC-7もピラタスだし、性能や機能が同等なら初等練習機なので安い方を選ぶしかない

兼松（株）　　Ｔ－６及び関連する地上教育器材　　テキストロン・アビエーション・ディフェンス（米国）
（株）ＳＵＢＡＲＵ　ＰＣ－７ＭＫＸ及び関連する地上教育器材　　ピラタス・エアクラフト（ｽｲｽ）

中等練習機になると、書類で絞った上で実機で確認する必要があるだろう
３０年ぐらい使うわけだから耐久性や国内整備が可能かどうか、その費用はなど検討する事項が多い
三菱が実機無しで入札に参加するのは難しい

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 09:00:33.61

三菱にはなって欲しくないのは何か教義でもあんの？

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 09:10:17.54

>>76
>何か教義
軍用機のプライムメーカーは一社で十分(欧州を見ろ、それ以上は無駄だよ論)に対して、いや複数メーカー維持こそ進歩と競争力の源泉なのだ(と言う教義ですね)
複数メーカー死守　艦船/軍用機
単一メーカー　戦車

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 09:39:23.18

そんな難しい話し？
政治でゴミ機はつまんないから決まるまで黙ってろよって言うお願いなんだけど

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 11:24:31.76

まあどれを選んでも現状よりは新しいし、マシな機体が来ると思っておくさ
願望で必死になる連中はなんだか分からんね

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 11:52:04.61

T-4再生産は

警備員[Lv.19] · 2025/08/24(日) 12:12:00.18

というか確実に軽戦闘機房がおるからな＞T-7A進めているやつ

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 13:28:50.63

撤退戦でプライドを保ってて草 >>79

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 13:46:35.53

>>82
戦争でもないのに、勝手に撤退戦とか言い出してるの草ｗ

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/24(日) 14:23:50.02

T-4再生産なんて何処のメーカーも提案してないだろ？

本当に川崎重工がボーイングと組んでT-7Aを提案してたら
T-4再生産なんて選考に上がらない

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 17:41:34.19

ホントに中等と高等で練習機を分けて考えるならT-4でギリギリまで引っ張って適当数輸入なりノックダウン生産とか、かね。
100機くらい買うならちょっと高くてもラ国してもまあ良いけど。

**名無し三等兵** · 2025/08/24(日) 23:53:30.11

>>84
今の空自は
中等練習機と高等練習機と複座戦闘機が必要なのだ
全部一緒にするかバラバラに調達するか

もっと厳密に言えば

中等練習機
支援機（訓練支援、幹部支援）
高等練習機
アグレッサー機
複座戦闘機

が必要なのだ。
なので中等戦闘機はT-4改型でもいいが、他の残りをどうするかが問題。

下手に経済性を優先させてこれらを２～３機種に分散させると運用コストが跳ね上がる
操縦マニュアルと整備マニュアルと補給マニュアルが１機種分と２機種分と３機種分では大違い
教育体制も負担が大きい

警備員[Lv.8][新] · 2025/08/25(月) 06:24:12.52

ボーイングとしては生産能力増強をしないで生産を増やしたいというのが本音
生産能力を増強するには設備投資が必要であり、その維持費も大きい
今のボーイングの経営状況には重い負担でしかない
まして、練習機生産の為にそんな負担を負いたくない
だから日本メーカーやイギリスのBAEに共同生産をもちかけている

SAMやAAMの委託生産を日本にもちかけてくるのは同じ理由
現在は軍需産業は活況といっても、それは冷戦期とは比べものにならない
いつ活況が終わるかわからんから過剰な生産能力増強の投資はできない
だから何とか海外への委託生産で需要増を何とかしようという話だ

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/25(月) 07:40:36.83

日本側は研究開発予算は高度な分野に集中したい
練習機なんかに開発リソースは割きたくない
わざわざリソース割いてまでT-7AやM-346程度の機体を独自に開発する意味がないからだ
だったら生産参加するだけに済ました方がいいというのが本音

警備員[Lv.21] · 2025/08/25(月) 11:15:51.53

>>87
つまり日本にはこれぽっちもおいしくない話って分けだね。
ボーイングの製造分の設備投資を強いられるんだから当然だけどな

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 11:59:42.89

防衛装備庁の中でも
装備開発官（航空装備担当）付第１開発室　次期戦闘機

装備開発官（航空装備担当）付第３開発室
　Ｔ－４後継機（旧実証機Ｘ－２の部署）
と組織的には別なので、リソースの取り合いは無いだろう

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/25(月) 12:14:11.69

練習機は別腹とかないから
予算総額の問題だし

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:19:37.59

T-4後継機とはT-７A/M-346ライセンス、M-346ベース三菱国産機が
情報提供してくるクラスの計画のことであった
X-2ベースとかほざいてた珍の莫迦はよく生きていられるものだ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:29:29.24

首輪付きゴミ機の量産に協力して何の利益があんのさ
トルコのヒュルを完成品で買った方がマシ

無人機込みでサプライに参加するとか独自改修の権限とか色々とある

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 13:31:28.06

>>92
日本語話者以外は来ないでもらえますか

警備員[Lv.21] · 2025/08/25(月) 13:59:09.62

>>92
M-346とM-346ベースなら一緒に提案する意味ねぇーだろう

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 14:09:41.00

現に来ているものはしょうがない
新潮と海外メディアが同じこと言ってたなら取材にそう回答してるんだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:26:24.73

練習機に研究開発予算とかM-346ベース三菱国産機とか
おまいら何言ってんだ？

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 15:44:25.96

川重はT-4後継機の独自開発に関して一貫してモチベーションが低くて不思議だったけど、何が契機になったんだろうね？

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/25(月) 16:37:54.96

無人機開発があったからだろ
次期戦闘機と関連無人機は同時並行開発
優先順位では圧倒的に無人機が上
更に自社製エンジンの採用が狙えるとこまできている
練習機と無人機のどっちを取るかと聞かれれば考えるまでもない
単に工場の生産品が欲しいだけならT-7Aのライセンセ生産でもよいから

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 16:48:25.60

>>98
2010年前後に、川崎の社内誌に独自の次期中等練習機案みたいなのが載ってたそうだけど
次期練習機が高等練習機と統合された上で、X-2と同じ三菱とスバルで作られることになって
はぶられた感じなんでしょう
おまけに、P-1とC-2をkytnに失敗作扱いされて
OH-1も失敗作扱いだし、UH-2はスバルだし

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/25(月) 17:31:22.43

防衛装備庁が将来練習機開発なんて全く関心示さなかっただろ
教育体系に関しても何の研究もしていない
どういう練習機が必要かというビジョンを研究しないで開発案なんて具体的に描けるわけないじゃん
令の三菱案だって、とりあえず三菱が考える案を模型にしましたというだけで
具体的に防衛省が何か求めて考えた案ではない

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:14:58.68

分かったから7Aに決まるまで寝てろ

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 19:21:40.51

中等の次は高等、主張の原型もなくなってひたすら珍戦闘機があるんだとほざく珍も
いよいよ断末魔か

警備員[Lv.22] · 2025/08/25(月) 20:18:26.54

現在のT-4がパイロットの技量維持のためにってところで三菱が出したのが機銃付きなあたり最低限のAIM-9/AAM-3/5を搭載しての訓練はできる程度は考えてるのかもね。
搭載するとしてもダミーだろうけど。

**名無し三等兵** · 2025/08/25(月) 20:24:58.12

いっそF-35と連携して弾薬庫をやるぐらい言ってほしい
練習機の仕事ではないな

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/26(火) 05:24:38.32

今回のT-Xは先ずは教育体系が先で、練習機はそれに合った訓練機材という位置づけ
練習機だけ提案しても意味がないのさ
散々指摘してたのに全くをそれを無視して珍論を展開するバカがいたけどな
>>35のように単純な候補機同士の比較ではない検討で検討される
おそらく、まともに教育体系全体を提案できたのはT-7Aを中心とした教育体系とM-346を中心とした教育体系の2案のみだろう
三菱案というのは単に三菱が考える案で模型制作しただけ
肝心の三菱が考えるパイロット養成の為の教育体系の提案というものがない
これは1メーカーに求めてもしょうがないだろうが、教育体系全体をどうするかというものが無い練習機単体の提案では厳しい

! 警備員[Lv.7][芽] · 2025/08/26(火) 06:01:53.42

>>106
CAEの教育体系に三菱が載れば問題なくないか？
自衛隊では2023年にT-7(by Subaru)で実証済みだし

CAE has also demonstrated its Virtual Reality-based training capabilities to the JASDF in 2023, putting 30 pilot training cadets at Hofu-kita Air Base where the JASDF conducts basic flying training on the Subaru T-7 turboprop trainer.

CAE’s Principal Technology Officer Gary Eves told Breaking Defense that the results of the demonstration left the JASDF impressed, and the company is continuing to engage with the service as it continues to find a path forward for its future training needs.
　　↑
CAEの主席技術責任者ゲイリー・イブス氏は、Breaking Defenseに対し、デモンストレーションの結果は航空自衛隊に感銘を与えており、同社は航空自衛隊の将来の訓練ニーズへの道筋を模索し続ける中で、引き続き協力していくと語った。

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 07:41:57.30

レオナルドの偉い人がGCAPの訓練はM-346では無理っぽいって発言してなかったっけ

警備員[Lv.1][新芽] · 2025/08/26(火) 08:44:24.93

改修するにも金かかるからだろ

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 08:49:53.63

>>108
>M-346では無理っぽい
たぶんMHIと相談して、口裏=お話を合わせている。M-346改をMHI + レオナルドで提案する目論見。
M-346はT-7Aに仕様面で負けるかも知れないし、韓国T-50(ダンピング込み)やトルコ機(定価ベース)に価格面で負けている。GCAP+F-35A+ユーロファイター + (その他空自機)に完全対応・・で仕切り直しをしても良いかも、と考えたのかもね。レオナルド+MHIのT-Xの開発途中は、T-4老朽化対策でM-346を30機ぐらい緊急調達できる。(T-7Aの米国からの供給や、日本でのラ国よりも、立ち上がり/デリバリーが早そう)

**名無し三等兵** · 2025/08/26(火) 11:47:48.40

チンチン馬鹿は朝の5時からお気持ち表明と
他にやる事ないのかね

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/27(水) 04:57:19.97

ps://www.msn.com/en-ph/news/other/12bn-tempest-fighter-jet-branded-unachievable/ar-AA1L5E5v

日本が練習機開発に力を入れない理由の1つがこれ
イギリスのFCASの事業評価は赤判定ばかり
如何にイギリ技術開発が上手くいってないのがわかる

次期戦闘機/GCAPではイギリス技術や製品の導入の可能性が非常に低かった
どれもこれも実現性が低くCGや模型で派手にプレゼンしてただけ
想定以上に独自開発の部分が増えた
代表例が関連無人機で、インターオペラビリティー部門以外はほとんど自主開発
だから2022年末の防衛政策改定時に関連無人機開発が盛り込まれ練習機開発は見送られた

警備員[Lv.7][新芽] · 2025/08/27(水) 05:51:54.37

イギリスの技術開発の停滞ぶりはイタリア国防省の動きを見ればわかる
事実上、テンペスト構想を潰してしまったのはイタリア
2022年4月に日本の次期戦闘機開発への参加を打診してたことが明らかになった
あからさまにイギリスのテンペスト構想を見限る行動に出たのだ
理由はエンジンをはじめイギリスの技術開発の遅れで開発費の大幅高騰が目に見えていたから
そうした動きを受けて成立したのがGCAPであり、現防衛政策が制定された
イギリス政府が面目を保てる配慮から共同開発体裁がとられているが、実質的には日本の次期戦闘機の採用といってよい
日本は大幅に独自開発する分野が増えた
特に関連無人機は有人戦闘機と並行開発になるので練習機と同時期に開発するのが難しかった
そうした事情から練習機開発は優先順位が低いとして見送られた

警備員[Lv.3][新芽] · 2025/08/27(水) 10:18:13.50

結果的にT-7Aライセンス生産という
スレタイ通りの結果なのですね

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 10:38:56.57

>>114
>結果的に
このままでは国際コンペでしょう、T-7Aラ国、M-346改。(トルコとLM社T-50は書類審査落ち)

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/27(水) 11:42:58.69

アメリカ空軍とパイロットの教育段階からの協力とか言ってる時点で答えが出てる

! 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/08/27(水) 12:02:37.83

>>116
>アメリカ空軍とパイロットの教育段階からの協力とか言ってる時点で答えが出てる

ダメになると言いたいの？

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 14:48:27.93

>>115
要求事項、エンジン双発

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 15:33:04.57

>>118
>要求事項、エンジン双発
それを出すのか出さないのか・・　で構想中？(抗争)

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 15:37:47.76

空自がエンジン双発にこだわらなくなって既に30年経つのでお察し案件

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 16:05:35.75

F-3対応考えたら双発必須だわな
てかT-7AもT-7Aベースに双発作れば済む話だよ
それレガホでいいじゃんとか言われそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 16:07:51.45

F110フレームアウト

! 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/08/27(水) 16:15:00.75

>>121
>てかT-7AもT-7Aベースに双発作れば済む話だよ
>それレガホでいいじゃんとか言われそうだけど
よしそこは安価で実績もある

FJ44双発で

警備員[Lv.5] · 2025/08/27(水) 17:51:45.18

>>121
台湾の経国でええやん

! 警備員[Lv.7][新] · 2025/08/27(水) 18:17:27.93

…正直、ボ社はこれに乗ればええんでわ

>>68
The Freedom jet is designed around a pair of Williams FJ44-4M turbofan engines. FJ44 variants are in widespread use globally, especially on business jets, such as members of the popular Cessna Citation family.
Having two engines also offers an additional margin of safety over single-engine types.

まさかトルコが双発案を秘密裏に進めてるとは…

**名無し三等兵** · 2025/08/27(水) 18:50:41.36

>>125
SNCのゴスホーク後継案でしよ。
s://www.twz.com/air/everything-we-just-learned-about-sncs-freedom-jet-trainer-aiming-to-replace-navy-t-45s

! 警備員[Lv.8][新] · 2025/08/27(水) 19:24:25.15

上の68と同じリンクだけど

AI による概要

+3
Sierra Nevada Corp. and TAI progress with T-X Freedom Trainer ...
The "SNC Freedom" refers to a new jet trainer aircraft developed by Sierra Nevada Corporation (SNC) in partnership with Turkish Aerospace Industries (TAI).
Originally conceived as a contender for the U.S. Air Force's T-X program to replace the T-38 Talon, the Freedom jet was

later re-proposed to meet the U.S. Navy's Undergraduate Jet Training System (UJTS) requirements.

こちらのリンクは更に上にあったかな？
://www.twz.com/air/sncs-freedom-jet-enters-race-to-replace-navys-t-45-goshawk-trainer#:~:text=SNC%20originally%20began%20development%20of%20the%20Freedom,Industries%20(TAI%2C%20and%20also%20abbreviated%20TUSAS%20in

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 00:17:29.10

FJ44がそんなに安くて良いエンジンならいっそ3発機にしよう

警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 05:29:11.56

アメリカ海軍のT-45後継練習機の調達機数なんて100機前後だぞ
確実に空軍の調達機数は少ない
それをアメリカ国内での生産するコスト考えたら、T-7B以外ではコストが相当に問題になるのは目に見えている
アメリカ国防省がアメリカ国内生産という条件を撤廃しないとT-7B以外はコスパが問題になる
練習機なんてパイロット養成に必要な性能が満たせてるなら、少々の性能の優位性よりもコストが重視される
しかも、使い慣れたエンジンのF404なら新たな運用ノウハウの確立の手間もない
練習機なら被弾時の生存性の観点を考えないでよいので単発が不利ということもない
よっぽどアメリカ海軍が独自の要求性能で、T-7Bでは絶対に満たせないような要求でも課さないとトルコ企業の案なんて採用されない
空軍と共通ならコスト安いでしょと言われて終わり

警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 05:31:52.74

アメリカ海軍の方面はボーイングT-7B,次点でロッキードT-50といったとこかな
T-50はF404エンジンだからM-346Nやトルコ企業の提案よりは有利
コスパ考えたらT-7Bだろ

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/08/28(木) 05:51:18.15

>>129
一トンの戦闘機エンジン積んだ機体使って、何すんの？

>>130
コスパねぇ
マジで言ってんのかね

警備員[Lv.11][新] · 2025/08/28(木) 08:36:16.70

アメリカ空軍・海軍、日本の空自が採用となれば高等練習機市場の覇権は決まる

! 警備員[Lv.10] · 2025/08/28(木) 09:37:31.80

>>132
>アメリカ空軍・海軍、日本の空自が採用となれば高等練習機市場の覇権は決まる
何その臭そうなキモヲタ発想

警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 09:41:45.94

練習機の大口ユーザーは米空・海軍、日本の空自以外であるか？

! 警備員[Lv.10] · 2025/08/28(木) 09:44:10.42

>>134
>練習機の大口ユーザーは米空・海軍、日本の空自以外であるか？

覇権とやらの話しをしてるのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 09:53:17.50

今日も朝5時台から不毛な ID:YqBel1Oh
NG推奨ｗ

! 警備員[Lv.10] · 2025/08/28(木) 09:54:54.22

と、就業時間に書いてみる？>>136
何か前はそんな事でケチ付けたなぁw

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 12:23:22.83

環太平洋地域でT-7A1000機の需要がある、と言っていた時点で決着はついていたんだろうね

! 警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 12:23:28.18

で、米国空軍での覇権とやらの実態について
…まぁ、それを維持するために他の訓練機や
カリキュラムの運用費用が吸い取られてるのよね>T-7A レッドホーク

→近年、航空機の老朽化が進む中、後継機となるT-7A レッドホークは開発遅延により就役が遅れ、
→また財政上の問題や採用上の課題もあり必要なパイロット数を確保するのが困難になっている。
→こうした課題に対応するため、空軍上層部はいくつかの厳しい選択を迫られた。その中のもっとも顕著な決定が
→T-1Aジェイホークの早期退役で、更に
→→T-6AテキサンⅡとT-38タロンの運用コスト削減にも動いている。

→T-1A退役で捻出される経費は
→→T-7Aなどの新しい航空機プログラムに流用される他(以下略

Greg "CACTUS" DAVIS
航空ファン9月号P.18

ちなみにT-1A早期引退に関する空軍の自己正当化
Justification:
This decision retires the T-1A trainers to fund higher priority Air Force requirements. These aircraft are not at ESL, but retirement
avoids expensive engine overhauls. This decision releases funding and instructor pilots for higher priorities. This decision does not
have a negative impact on pilot training capacity, because 21 of these aircraft come from Combat Systems Officer (CSO) training. CSOs
will receive additional training in ground-based devices to replace training previously performed in the T-1A aircraft.

上記情報は下記記事内のリンクから入手
Another Base Bids Farewell to T-1 as Air Force Ups Retirements
://www.airandspaceforces.com/laughlin-farewell-t-1-air-force-retirements/

! 警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 12:24:13.45

>>138
>環太平洋地域でT-7A1000機の需要がある、と言っていた時点で決着はついていたんだろうね

そんな需要、あんの？

警備員[Lv.13] · 2025/08/28(木) 12:31:25.40

1000機需要があるかはわからんが、米空海軍、日本の空自を合わせると600機を超えるのでは？
後は小口の受注を合わせると1000機程度にはなる可能性は十分ある
流石に空対空戦闘に使う戦闘機としては厳しいとは思うが、練習機としては纏まった受注は期待できる

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 12:36:39.66

>>140
>そんな需要、あんの？
日本
韓国　T-50
台湾　AIDC T-5 (F-CK-1を近代化した練習機、2020年初飛行)
豪　まだHawk127 33機
フィリピン　T-50
タイ　T-50
インドネシア　T-50
マレーシア　T-50

! 警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 12:39:31.19

>>141
> 1000機需要があるかはわからんが、米空海軍、日本の空自を合わせると600機を超えるのでは？
>後は小口の受注を合わせると1000機程度にはなる可能性は十分ある
米海軍や空自が入れる理由については聞いてみたい所だが()
小口の受注って、具体的に何処が導入するんだ？
T-7 Aを高等練習機とする場合、割りとそのクラスの
(合計100kN以下市場)練習機市場は飽和状態だと思うが。
IFTS含めてね

! 警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 12:41:51.07

>>142
>韓国　T-50
>台湾　AIDC T-5 (F-CK-1を近代化した練習機、2020年初飛行)
>豪　まだHawk127 33機
>フィリピン　T-50
>タイ　T-50
>インドネシア　T-50
>マレーシア　T-50

そこにT-7A を売るのか？
すぐ下に飽和状態だと書いた訳だが。(そのクラスはほぼほぼ導入済み)

警備員[Lv.13] · 2025/08/28(木) 12:45:39.06

オーストラリアは買うのでは？
既にホーク後継機の検討に入ってる
ボーイングとの関係性からいってもT-7Aかな

! 警備員[Lv.11] · 2025/08/28(木) 12:48:14.19

>>145
>オーストラリアは買うのでは？
>既にホーク後継機の検討に入ってる
>ボーイングとの関係性からいってもT-7Aかな
PC-21あるのにか？
陸戦兵器を見直したりと、オーバーヒート気味の軍拡を
コントロールしようとしてるけど(なおもがみ)、
安く維持出来るのかね

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 12:55:23.32

>>142
カナダ　Hawk
メキシコ　いきなりF-5E/Fの複座なのかな　(その前はピタラス)
ペルー　FA-50商談中
チリ　F-5E/Fでいきなり　(その前はT-35プロペラ機)
コロンビア　TA-50 (FA-50)を2022年選定ずみ

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 12:59:14.36

さて一通り調べてみた：
米軍除くと、今後にセレクションは日豪加ぐらい。
F-35Aを考えない中小空軍にはT-50のオフセット有りダンピングが猛威をふるっている。
F-35A買う場合、LM社がT-50にオプションのトレーニングシステムを付けるかもしれない。

! 警備員[Lv.12] · 2025/08/28(木) 12:59:29.50

>>147
チリはスーパーツカノが練習機も兼ねてるぞ
でカナダはPC-21
で
>>138
>環太平洋地域でT-7A1000機の需要がある
とあるが、何処で売れるんだ？

ペルーもコロンビアも駄目なんだろ

! 警備員[Lv.12] · 2025/08/28(木) 13:03:27.14

>>148
ああそう言う意図なのねこれは失敬
>米軍除くと、今後にセレクションは日豪加ぐらい。

高等練習機云々を取っ払うなら前述のスーパーツカノや
PC-21など高級ターボプロップ練習機＆シミュレータで
ある程度の課程はこなせると訳なので…T-7A を受け入れる
空軍は物凄く少ないのではないか？

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 13:04:21.27

>>149
>とあるが、何処で売れるんだ？
138さんに聞いて下さい。
可能性があるかどうか、真面目に調べたのは私です。

スーパーツカノは必要無い場合は省略です

警備員[Lv.13] · 2025/08/28(木) 13:06:36.55

PC-21からF-35に直で乗らせるの？(笑)

! 警備員[Lv.12] · 2025/08/28(木) 13:09:38.55

>>151
そう言うの、
俺前にリストアップしてるよ？
その中にはチリのスーパーツカノが入ってた。カナダは記載なし。

さてT-7Aさん、何処が買うのやらね>>138

>>152
>PC-21からF-35に直で乗らせるの？(笑)
乗せられるんじゃない？
一応ピラタス社製品は日本にスバルと一緒に売り込んでた
PC-7 MK.Xも、第5世代機対応と銘打ってたから

警備員[Lv.14] · 2025/08/28(木) 15:28:14.44

少なくともスバルはT-4後継機がある前提で提案してたはずだぞ(笑)

警備員[Lv.15] · 2025/08/28(木) 18:11:37.56

https://www.nikkei.com/nkd/company/us/LMT/news/?DisplayType=1&ng=DGXZQOCB226MT022082025000000

LMは日本と協業強化
まあ、ボーイングも同じ流れ
日本企業を生産体制に組み込みたい

! 警備員[Lv.13] · 2025/08/28(木) 18:24:37.02

>>154
>少なくともスバルはT-4後継機がある前提で提案してたはずだぞ(笑)

組む相手を間違った、と言いたいのかな
“a unique two-platform approach facilitates transition of a student pilot straight into a fifth-generation front line asset,” the OEM said.
https://skiesmag.com/news/pilatus-unveils-pc-7-mkx-smart-basic-trainer-aircraft/
700馬力しかないのに直接(シミュレータ訓練もセットで行うものの)
第５世代機に移行できると言ってるからなw
提携先の企業(ピラタス)は

警備員[Lv.9] · 2025/08/28(木) 19:35:36.92

>>145
完成してるの？っていう純然たる事実がのしかかるやつ
>>146
PC-21→蜂→雷コースやろ

警備員[Lv.9] · 2025/08/28(木) 19:38:05.13

>>155
眉唾のT-50の国内生産かんれんかね。
>>156
Gを０．１ずつふやしていく現行のパイロット訓練課程ならそれほど問題にならんのだろうね。

**名無し三等兵** · 2025/08/28(木) 20:10:47.04

とりあえずあと3日か
T-4延命の部品取得費がどの程度計上されるか楽しみだ

警備員[Lv.9] · 2025/08/28(木) 20:26:38.85

パーツが多い＝延命の可能性が高いだからね

警備員[Lv.6][新] · 2025/08/29(金) 06:21:14.37

ボーイング、LM、レイセオンといったとこは、とにかく無駄に生産能力増強をしないで需要増に応えたいのさ
今の特需はいつまで継続するかわからんから
加えて以前の政策である完成品の押しつけだけだと独自開発の動きを加速させてしまった
特にボーイングなんて設備投資する余裕がない
アメリカ国内なんてすぐにストライキする連中ばかりだから、できればアメリカ国内の生産能力増はやりたくない
日本企業やBAEを利用してT-7Aの委託生産、共同生産で受注機会を逃さないという考えなのだろう
防衛省も大型開発案件が多いから練習機になんて予算も人員も割きたくない
そこら辺の空気を読んだ川崎重工はボーイングと組んだのだろう

! 警備員[Lv.14] · 2025/08/29(金) 06:54:23.30

>>161
>特にボーイングなんて設備投資する余裕がない
>アメリカ国内なんてすぐにストライキする連中ばかりだから、できればアメリカ国内の生産能力増はやりたくない

ちゃんと生産できない、と言いたいの？
まだ導入されてないT-7A

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 07:05:54.10

>>162
>まだ導入されてないT-7A
練習機としてのIOCが取れていない段階では、機種選定は無いなあ
取りあえず飛行はOKになったので、IOCは2026年予定になったが・・まだ目論見段階。日本がT-7Aを選考決定できるのは2027年になってから

警備員[Lv.2][新芽] · 2025/08/29(金) 11:59:31.33

今日で概算要求締め切りだっけ？
発表は今日？

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 14:11:21.82

>>164
海保は出てますね

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 14:15:55.24

>>164
>発表は今日？
総額は一週間前に、今年度当初予算案 + 1000億円と、純増以下(人件費アップを考えると)の押さえた要求らしい

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 14:50:01.47

概算要求でてるよ

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 15:15:18.78

>>167
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/index.html
ここにまだ令和8年度概算要求が無いです。15:15現在ね

**名無し三等兵** · 2025/08/29(金) 15:39:11.98

20250829 14:50 7.9MBでDL履歴残ってるからあるはずだけどな

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/29(金) 15:40:45.15

ps://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf

わかってたことだけど、練習機開発予算の要求なんて無かったな
これで2026年度で練習機開発着手ということは無いのは確定だろう
事項要求にもないから無いと思っていい

次期防衛政策の策定時にT-4後継機選定だと思ってよいだろう
三菱案を防衛省が選ぶ可能性はほとんど無いと思っていいだろう
選定の軸はT-7Aになる可能性が一気に高まった

! 警備員[Lv.16] · 2025/08/29(金) 15:47:26.78

>>170

M-346＆CAE のGBT
じゃないの？
後者は既に航空自衛隊に実演し
高評価だったからリスクなし

警備員[Lv.9][新] · 2025/08/29(金) 15:56:22.39

日米共同宣言が反故にされない限りはT-7Aでしょ
空自が連携するのは海軍ではなく米空軍なのだし
ここら辺は屁理屈を言って現実逃避してもしようがない
政治的な政策変更や大きなトラブルがなければT-7Aが断然有利