https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711638137/l50
前スレ
練習機総合スレッド60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1724472130/
練習機総合スレッド61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726563310/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1738239230/
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練習機総合スレッド66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747337353/
練習機総合スレッド67
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1749062734/
練習機総合スレッド68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1752049090/
ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
探検
練習機総合スレッド69
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
825名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:00:21.64ID:sLKs1pxd826名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:03:07.90ID:XZFpupVU そもそもF-2よりも一回り小型という次点で
三菱F-X案の焼き直しといわれた方がまだしっくりとくるわ。
三菱F-X案の焼き直しといわれた方がまだしっくりとくるわ。
827名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:12:52.20ID:gdHUAT2j 全体的に練習機のカテゴリとしては全長が長いのね。
828名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:21:46.21ID:c2x/aLme >>825
バイカラーデザインで横長にシュッと見せてるけど、よく見るとキャノピー周りのずんぐりむっくり感が完全に同じなんだ
バイカラーデザインで横長にシュッと見せてるけど、よく見るとキャノピー周りのずんぐりむっくり感が完全に同じなんだ
829名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:29:24.38ID:g0A9MMNA 肝心なエアインテークはどうなの?
830名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:36:01.13ID:XZFpupVU そもそも三菱側からすればT-2やF-2やFSXの時にベースがF-16に決まって廃案になった設計とか掘れば出てくるし。
なんで他国の詳細設計のないM-346ベースに民間が出来るっていうんだよ。
なんで他国の詳細設計のないM-346ベースに民間が出来るっていうんだよ。
831名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:45:04.43ID:rF4dR4Tw832名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:37:23.61ID:SEZ+iyCr M-346のデータを買う案で三菱が情報提供したのだろう
834名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:51:17.35ID:rF4dR4Tw >>833
雑誌記事とかなら、暴走・妄言だね(MHIから否定コメント来る)
5chの書き込みなら、そうかもしれない程度でしょう。
・ATT構想が米国にはあるので、日本でも防衛省・装備庁から準備しろと言われた可能性はある (言われなくても新聞記事になったので、対応はするだろう)
・伊が突然、GCAP用練習機にはM-346では無理、の発言をした。伊が突然諦めてT-7AでGCAP用練習機の方針とも思えないので、何かを日英伊で新規にやりたいのかも?
雑誌記事とかなら、暴走・妄言だね(MHIから否定コメント来る)
5chの書き込みなら、そうかもしれない程度でしょう。
・ATT構想が米国にはあるので、日本でも防衛省・装備庁から準備しろと言われた可能性はある (言われなくても新聞記事になったので、対応はするだろう)
・伊が突然、GCAP用練習機にはM-346では無理、の発言をした。伊が突然諦めてT-7AでGCAP用練習機の方針とも思えないので、何かを日英伊で新規にやりたいのかも?
835名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:02:21.11ID:g0A9MMNA 戦闘機が共同開発になったので練習機は国産が欲しいなあ
837名無し三等兵
2025/10/13(月) 06:30:47.57ID:itiLOlvu 次期練習機スケールモデル飛行試験
三菱が勝手に名乗ってんのかな
それとも内諾ありってことかいな
三菱が勝手に名乗ってんのかな
それとも内諾ありってことかいな
838名無し三等兵
2025/10/13(月) 10:08:34.69ID:kUy3Vfor 岐阜って基地祭だよね。そんな場で私企業がそこまで好き勝手出来る?
防衛展示会を兼ねているなら出来る、ではある。w
防衛展示会を兼ねているなら出来る、ではある。w
839名無し三等兵
2025/10/13(月) 10:45:56.45ID:nM5et/Nj DSEIでの展示は話題性を狙った演出かと思ったが、以外と本気なのか?
840名無し三等兵
2025/10/13(月) 12:39:31.47ID:SmoXekOG https://news.yahoo.co.jp/articles/fad526066470ad3b828dfff1447e42b89deb95ab
>これに対し、T-4の開発主体だった川崎重工は、米ボーイング社とスウェーデン・サーブ社製が共同開発したT-7Aのライセンス生産を提案。
>ライバルの三菱重工も、イタリアの防衛大手レオナルド社(※正確には同社の子会社アレーニア・アエルマッキ)製のM-346をベースにした新機種開発を提案した。
三菱が新潮に抗議したという話は聞かない
>これに対し、T-4の開発主体だった川崎重工は、米ボーイング社とスウェーデン・サーブ社製が共同開発したT-7Aのライセンス生産を提案。
>ライバルの三菱重工も、イタリアの防衛大手レオナルド社(※正確には同社の子会社アレーニア・アエルマッキ)製のM-346をベースにした新機種開発を提案した。
三菱が新潮に抗議したという話は聞かない
841名無し三等兵
2025/10/13(月) 14:02:46.97ID:BRe1OWTZ F-15採用したときも、F-35採用したときも、三菱は国産案のスケールモデルくらい毎回作ってたでしょ
つまりT-7A採用確定とは矛盾しない
つまりT-7A採用確定とは矛盾しない
843名無し三等兵
2025/10/13(月) 14:33:37.06ID:MvcHWMIr 誰?>記者
模型やCG公開したから選定で有利なんてことはない
1987年5月にFSX国内開発案のCGを国内5社共同で公開したけど結果は知っての通り
国内開発案の模型なんかもあったけど・・・
逆に次期戦闘機なんかは選定期間中にはCGすら発表無し
現方針決定後に事業スタート初年度の予算案にイメージ図が初めて掲載された
要求性能を満たせず正式候補にすらなれなかったF-22ベース案イメージ図が新聞掲載されたりした
イメージ図やら模型なんかは選定での有利・不利のバロメーターではない
防衛装備庁が将来練習機や教育体系のコンセプトすら研究してないから不利な状況は変わらない
T-4の老朽化が目立っている状況でこれから設計しますは極めて不利
1987年5月にFSX国内開発案のCGを国内5社共同で公開したけど結果は知っての通り
国内開発案の模型なんかもあったけど・・・
逆に次期戦闘機なんかは選定期間中にはCGすら発表無し
現方針決定後に事業スタート初年度の予算案にイメージ図が初めて掲載された
要求性能を満たせず正式候補にすらなれなかったF-22ベース案イメージ図が新聞掲載されたりした
イメージ図やら模型なんかは選定での有利・不利のバロメーターではない
防衛装備庁が将来練習機や教育体系のコンセプトすら研究してないから不利な状況は変わらない
T-4の老朽化が目立っている状況でこれから設計しますは極めて不利
先ず防衛省はT-4の寿命延長近代化改修の事業計画と予算はない
だからT-4の寿命延長を前提にした案は受け入れない
T-4寿命延長をするなら今防衛政策期間中に近代化改修を実行しないと間に合わない
ようは防衛省はT-4の寿命延長する意思は無いと見てよい
現状では新規開発案は極めて不利な状況だ
だからT-4の寿命延長を前提にした案は受け入れない
T-4寿命延長をするなら今防衛政策期間中に近代化改修を実行しないと間に合わない
ようは防衛省はT-4の寿命延長する意思は無いと見てよい
現状では新規開発案は極めて不利な状況だ
846名無し三等兵
2025/10/14(火) 08:12:33.96ID:UgF8FzbA へー
pbs.twimg.com/media/G3A9a3xbwAMa0gu?format=jpg&name=large
ふにに
@hunini181202
三菱重工業のブースでは今年のDSEIで初お披露目された次期練習機国産案の模型が展示。流されてた映像ではスケールモデルを使った飛行試験も既に行われているようです。
pbs.twimg.com/media/G3A9a3xbwAMa0gu?format=jpg&name=large
ふにに
@hunini181202
三菱重工業のブースでは今年のDSEIで初お披露目された次期練習機国産案の模型が展示。流されてた映像ではスケールモデルを使った飛行試験も既に行われているようです。
847名無し三等兵
2025/10/14(火) 08:32:04.94ID:lwEYeWXT 三菱重工の(必死の)アピール
→アピールする必要がある
→まだまだ安泰ではない
これでおk?
→アピールする必要がある
→まだまだ安泰ではない
これでおk?
848名無し三等兵
2025/10/14(火) 09:13:32.50ID:0mOe6qR0 岐阜の航空祭で展示されている模型を見て後席が低いとか言ってる人がいたね
849名無し三等兵
2025/10/14(火) 09:15:52.41ID:Hn+IcNvu ペリスコープが必要なほど低いわけじゃないでしょうよ
そもそもT-33,T-1,T-4はスバルか川崎重工の担当だったからね
T-33は川崎重工が生産担当主契約、T-1はスバルが主契約、T-4は川崎重工主契約
もともと三菱重工の縄張りじゃない
川崎重工がT-7Aライセンス生産推しなら縄張りの主の意見の方が尊重されるよ
三菱重工は川崎重工の縄張りに入り込んできたようなものだから
国内開発案だから国内全てで応援するという話とは違うわな
軍ヲタの単純な「国内開発 VS 外国機」という白黒二元論と現実は違う
T-33は川崎重工が生産担当主契約、T-1はスバルが主契約、T-4は川崎重工主契約
もともと三菱重工の縄張りじゃない
川崎重工がT-7Aライセンス生産推しなら縄張りの主の意見の方が尊重されるよ
三菱重工は川崎重工の縄張りに入り込んできたようなものだから
国内開発案だから国内全てで応援するという話とは違うわな
軍ヲタの単純な「国内開発 VS 外国機」という白黒二元論と現実は違う
851名無し三等兵
2025/10/15(水) 01:15:28.56ID:Z7bI59LT T-4って寿命あとどれくらい?
852名無し三等兵
2025/10/15(水) 02:10:27.50ID:GEffxC6g 永遠のT-4
マジレスすると2028〜2032年度の期間に引退が始まると思う
T-6の本格的運用も2030年頃かららしい
新教育体系への移行を考えると2030年〜2032年度のうちにT-4の引退開始といったとこ
おそらく今期末の2027年末までに後継機選定、2030〜2032年度に導入開始といったとこ
もし練習機を開発するなら2024年度開発スタートでギリギリ間に合うかといった感じだった
三菱案というのはゴールポストを動かす前提だから簡単には受け入れられない
T-6の本格的運用も2030年頃かららしい
新教育体系への移行を考えると2030年〜2032年度のうちにT-4の引退開始といったとこ
おそらく今期末の2027年末までに後継機選定、2030〜2032年度に導入開始といったとこ
もし練習機を開発するなら2024年度開発スタートでギリギリ間に合うかといった感じだった
三菱案というのはゴールポストを動かす前提だから簡単には受け入れられない
854名無し三等兵
2025/10/15(水) 05:02:27.23ID:GEffxC6g そこでT-4の再生ですよ奥さん
川崎重工は練習機開発には熱心ではなかったようだな
でなければ三菱重工が出したりしない
「T-33 →T-4」は川崎重工のテリトリー
川崎重工にやる気があったら2022年12月に開発決定、2023年度か2024年度開発スタートなら2030年代初頭には間にあった
おそらく川崎重工はP-1派生型開発と無人機開発を重視
練習機は生産だけでよいという考えだったのだろう
でなければ三菱重工が出したりしない
「T-33 →T-4」は川崎重工のテリトリー
川崎重工にやる気があったら2022年12月に開発決定、2023年度か2024年度開発スタートなら2030年代初頭には間にあった
おそらく川崎重工はP-1派生型開発と無人機開発を重視
練習機は生産だけでよいという考えだったのだろう
856名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:41:42.96ID:IJfWm7nr むしろ要求がパイロット育成よりもパイロットの技量維持の方が強めで川崎の担当外になってそうではあるな。
857名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:18:50.46ID:6k7X9jNT858名無し三等兵
2025/10/15(水) 11:11:09.48ID:ZqsMEQKH C-2で忙しいんでしょうねえ
860名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:15:56.89ID:sewveEQX 確定マンの駄文は要らないから
相変わらずだろうとらしいで中身無いな
相変わらずだろうとらしいで中身無いな
863! 警備員[Lv.0][新芽]
2025/10/15(水) 18:34:31.21ID:OJscp8Oj864! 警備員[Lv.0][新芽]
2025/10/15(水) 18:39:26.64ID:OJscp8Oj ちなみにカリキュラムは米国空軍版のこれかな
Multiphase Jet Training Integrated Syllabus
Multiphase Jet Training Integrated Syllabus
865名無し三等兵
2025/10/15(水) 18:59:17.47ID:sewveEQX ほぼ確なら防衛省の発表待ちでよかろうに
なんでお前の経営者気取りの話し聞かないかんの
なんでお前の経営者気取りの話し聞かないかんの
認めたがらないが練習機に関しては日米の思惑が一致した
日本側は練習機開発に金は出したくないが工場の生産品は欲しい
アメリカ側は受注機会は逃したくないが、設備投資して生産力アップはしたくない
だから委託生産や共同生産で何とかしたい
国内の部品サプライヤーも色々と不安
その思惑からSAM、AAMや戦闘機用エンジンの重要部品の委託生産や練習機の共同生産の機会追求といった話が出てきた
練習機開発で日米対立してるわけじゃないかのに、対立構造みたいな話をするからバカにされる
日本側は練習機開発に金は出したくないが工場の生産品は欲しい
アメリカ側は受注機会は逃したくないが、設備投資して生産力アップはしたくない
だから委託生産や共同生産で何とかしたい
国内の部品サプライヤーも色々と不安
その思惑からSAM、AAMや戦闘機用エンジンの重要部品の委託生産や練習機の共同生産の機会追求といった話が出てきた
練習機開発で日米対立してるわけじゃないかのに、対立構造みたいな話をするからバカにされる
867名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:06:11.38ID:GEffxC6g T-4の再生はありまぁ~す♥
パイロット養成や共同開発・共同生産機会追求の話はアメリカ空軍と空自で協議されてる
防衛装備庁はほとんど関与してる形跡がない
防衛装備庁が練習機開発に消極的だから開発案は無理さ
防衛装備庁はほとんど関与してる形跡がない
防衛装備庁が練習機開発に消極的だから開発案は無理さ
870名無し三等兵
2025/10/15(水) 21:23:18.68ID:sewveEQX そんでいつ買うの?確定なんだろ?
871! 警備員[Lv.6][新芽]
2025/10/15(水) 21:28:15.09ID:OJscp8Oj >>869
>パイロット養成や共同開発・共同生産機会追求の話はアメリカ空軍と空自で協議されてる
それって可能性の話だろ?
で米空軍は客人としてでなく、自国のカリキュラムに合わせた
M-346プログラムをレオナルドと作成しパイロットを派遣した。
可能性に関しちゃM-346を真剣に考えてる様だな。T-7A はさておき
>パイロット養成や共同開発・共同生産機会追求の話はアメリカ空軍と空自で協議されてる
それって可能性の話だろ?
で米空軍は客人としてでなく、自国のカリキュラムに合わせた
M-346プログラムをレオナルドと作成しパイロットを派遣した。
可能性に関しちゃM-346を真剣に考えてる様だな。T-7A はさておき
流石に日米共同宣言にまで出た話が可能性が少々ある程度とかいう認識なのはおかしいでしょ
民間企業の売り込みやポジショントークとは段違いに可能性が高い話
実際にアメリカ空軍がT-7Aを中心とした教育システムの情報を防衛省に提供したのは確かだ
トランプ政権下のアメリカ国防省が翻意しない限りは何らかの形に纏まる可能性が高い
しかも、某記事のように川崎重工がT-7Aを提案するという支援者までいると尚更反対意見は小さくなる
実際にT-4という練習機を開発したメーカーが支持してるのも大きい
まだ決定は先ではあるが、決まって無いから他の案と可能性が同じ程度というわけではない
トランプ政権が前政権が決めたことだからと翻意しない限りは他案よりは圧倒的に可能性が高い
民間企業の売り込みやポジショントークとは段違いに可能性が高い話
実際にアメリカ空軍がT-7Aを中心とした教育システムの情報を防衛省に提供したのは確かだ
トランプ政権下のアメリカ国防省が翻意しない限りは何らかの形に纏まる可能性が高い
しかも、某記事のように川崎重工がT-7Aを提案するという支援者までいると尚更反対意見は小さくなる
実際にT-4という練習機を開発したメーカーが支持してるのも大きい
まだ決定は先ではあるが、決まって無いから他の案と可能性が同じ程度というわけではない
トランプ政権が前政権が決めたことだからと翻意しない限りは他案よりは圧倒的に可能性が高い
873名無し三等兵
2025/10/16(木) 06:01:11.59ID:bKvBNzYR あれ?芋引いてんの
お前の中で確定なんだよな
お前の中で確定なんだよな
874名無し三等兵
2025/10/16(木) 06:07:55.53ID:VfYoycTs T-7Aは空自T-Xの有力な候補であるは、T-7A厨はどうあがいてもキチガイ
875名無し三等兵
2025/10/16(木) 06:48:05.35ID:GBgoCY2c876名無し三等兵
2025/10/16(木) 14:46:27.40ID:8xkMuEJd877名無し三等兵
2025/10/16(木) 15:38:53.66ID:cAxgsQ7h マスコミに盛んに情報流す方が劣勢だからな
例えば第五次F-Xなんかでは盛んにF-22ベース案の話が日経を中心に流されたが
現実は要求性能を満たせないので正式候補にすらならないまま終わった駄案でしかなかった
第四次F-Xでもユーロファイターの話がマスコミにやたら流れたりした
本命はポジショントークをする必要がないからマスコミに訴えかける必要がないから印象操作が必要ない
例えば第五次F-Xなんかでは盛んにF-22ベース案の話が日経を中心に流されたが
現実は要求性能を満たせないので正式候補にすらならないまま終わった駄案でしかなかった
第四次F-Xでもユーロファイターの話がマスコミにやたら流れたりした
本命はポジショントークをする必要がないからマスコミに訴えかける必要がないから印象操作が必要ない
878! 警備員[Lv.4][告]
2025/10/16(木) 16:05:45.23ID:/iXgfRpl879名無し三等兵
2025/10/16(木) 16:51:41.54ID:eYLO3J7/ GCAPがらみもありそうだからね・・・。>三菱
880名無し三等兵
2025/10/17(金) 00:33:48.53ID:EYf4ZtHk そもそも決定する前は何も言えない、という当たり前のお話w
Q:日米の共同声明の関係でもう1点だけ、日米協力の一環で次世代戦闘機のための日米共通のジェット練習機の共同開発・生産を追求するというのも盛り込まれましたが、日本は次期戦闘機で言うと、米国とはタッグを組まない予定ですが、この共通のジェット練習機というのは、どのようなものを想定しているのか教えてください。また、日本の場合、これT-4の後継機という想定でよろしいのか教えてください。
A:まず、日米共通のジェット練習機の共同開発・共同生産についてはですね、決定しているものではございません。その上で申し上げれば、今般ですね、日米双方において、当該共同開発・共同生産の機会を追求することについて一致したところでありますので、これを公表したということになります。
これは2024年4月の防衛省記者会見のやりとり
公表が日米共同宣言に合わせて発表されただけで、事務方同士の協議は2~3年前から開始してたということ
2019年12月に将来教育体系に関する情報提供陽性をしている
そのあたりから協議が始まったと推測される
協議自体は第1次トランプ政権末期あたりから開始されていたことになる
A:まず、日米共通のジェット練習機の共同開発・共同生産についてはですね、決定しているものではございません。その上で申し上げれば、今般ですね、日米双方において、当該共同開発・共同生産の機会を追求することについて一致したところでありますので、これを公表したということになります。
これは2024年4月の防衛省記者会見のやりとり
公表が日米共同宣言に合わせて発表されただけで、事務方同士の協議は2~3年前から開始してたということ
2019年12月に将来教育体系に関する情報提供陽性をしている
そのあたりから協議が始まったと推測される
協議自体は第1次トランプ政権末期あたりから開始されていたことになる
もちろん、最初からT-7A導入ありきではなかっただろう
国内開発の可能性も検討されていたのは間違いない
T-4の寿命延長近代化改修の可能性だって検討はされただろう
ただ、2022年12月の現防衛政策決定時に防衛予算による練習機開発とT-4寿命延長近代化改修は見送られた
特にT-4近代化改修となると現時点で開始しないと話にならない
練習機を新規開発するには時間がかかるので、T-4近代化改修見送りなら2022年12月がタイムリミット
そういう段階を踏んだ上で2024年4月の日米共同宣言での発表
さらにT-4後継機とセットで運用されるT-7後継機はT-6に決定
時系列で見れば外堀も内堀も埋められた大阪城といった感じ
国内開発の可能性も検討されていたのは間違いない
T-4の寿命延長近代化改修の可能性だって検討はされただろう
ただ、2022年12月の現防衛政策決定時に防衛予算による練習機開発とT-4寿命延長近代化改修は見送られた
特にT-4近代化改修となると現時点で開始しないと話にならない
練習機を新規開発するには時間がかかるので、T-4近代化改修見送りなら2022年12月がタイムリミット
そういう段階を踏んだ上で2024年4月の日米共同宣言での発表
さらにT-4後継機とセットで運用されるT-7後継機はT-6に決定
時系列で見れば外堀も内堀も埋められた大阪城といった感じ
883! 警備員[Lv.5][新芽]
2025/10/17(金) 14:48:56.32ID:EVdAA/Np また出てたのか>大阪城野郎
次はM-346で良いだろ?T-6C と合わせて運用すれば良い
(イスラエルとギリシャは旧型T-6でも運用出来てる模様)
次はM-346で良いだろ?T-6C と合わせて運用すれば良い
(イスラエルとギリシャは旧型T-6でも運用出来てる模様)
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ZG4PA3WIYZOULHGT5DHP77U4NY-2025-10-17/
川崎重工はドイツのタウルス社と技術協力検討
川崎重工のエンジンが評価されてる模様
川崎重工はドイツのタウルス社と技術協力検討
川崎重工のエンジンが評価されてる模様
ps://www.flightglobal.com/boeing-steps-up-promotion-of-t-7a-for-uk-royal-air-force-hawk-replacement-need/164941.article
ボーイングはT-7Aを英国への売り込み強化だとさ
BAEにも生産を持ちかけてるとの話もある
意外とイギリスとイタリアは練習機では強力体制が構築できない
それこそトーネード開発以来の付き合いなのだけどね
もっともイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えたから英主導のテンペストが頓挫して日本主導のGCAPになったという恨みもあるか
ボーイングはT-7Aを英国への売り込み強化だとさ
BAEにも生産を持ちかけてるとの話もある
意外とイギリスとイタリアは練習機では強力体制が構築できない
それこそトーネード開発以来の付き合いなのだけどね
もっともイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えたから英主導のテンペストが頓挫して日本主導のGCAPになったという恨みもあるか
887名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:21:03.94ID:p67jzph8 >>886
M346は出自が露というのも抵抗あるのかね。
M346は出自が露というのも抵抗あるのかね。
あんまり報道はされないけと英伊間には不信感と対立がある
GCAPにおいてイタリア国防相やレオナルドCEOすら協業をするのにイギリスは何が出来るか提示しないと批判する有様
イギリスはCGや模型でのプレゼンばかりで、実際に何が出来るか示さないとあからさまに批判している
イギリスもイタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出してテンペスト頓挫を味わった
イタリアに足を掬われたわけだから面白くない
間に日本が入らない限りは英伊だけで協業は心理的にも厳しい
GCAPにおいてイタリア国防相やレオナルドCEOすら協業をするのにイギリスは何が出来るか提示しないと批判する有様
イギリスはCGや模型でのプレゼンばかりで、実際に何が出来るか示さないとあからさまに批判している
イギリスもイタリアが日本の次期戦闘機に乗ると言い出してテンペスト頓挫を味わった
イタリアに足を掬われたわけだから面白くない
間に日本が入らない限りは英伊だけで協業は心理的にも厳しい
防衛装備品は政治の動きとは無関係ではいられはい
日米同盟を結んでるのに装備品は完全にアメリカ無視とはいかん
練習機なんかより石破のようにC-17とか言い出す方がよっぽど怖い
普通にC-130Hの後継機はC-2にすべき
練習機なんて国内企業が生産に関与できれば十分
それよりはC-130Hの後継機はC-2で代替すべき
日米同盟を結んでるのに装備品は完全にアメリカ無視とはいかん
練習機なんかより石破のようにC-17とか言い出す方がよっぽど怖い
普通にC-130Hの後継機はC-2にすべき
練習機なんて国内企業が生産に関与できれば十分
それよりはC-130Hの後継機はC-2で代替すべき
890名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:00:17.80ID:2qAbzpRd ヘリ給油の関係もあってC-130に給油ユニットをつけるとおもうぞ。
ごく無難に・・・。
米軍がC-130の後継とか採用しても全機退役させるのには20年はかかるだろうし。
ごく無難に・・・。
米軍がC-130の後継とか採用しても全機退役させるのには20年はかかるだろうし。
891! 警備員[Lv.4]
2025/10/18(土) 17:05:22.72ID:jpmM3vc7894名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:24:56.15ID:zlJqdRjw まーだ決まってないのかよ次期練習機
895! 警備員[Lv.5]
2025/10/18(土) 17:37:55.71ID:jpmM3vc7 まぁ両空軍(…空自?w)が検討すべき可能性とは
The two air forces worked together on the development of a training program for the US students on the basis of the Multiphase Jet Training Integrated Syllabus, which is a nine-month full course staged by the IFTS to ensure students are ready to be assigned to an OCU (Operational Conversion Unit) with a solid experience and knowledge of fighter operations, both in air-to-air and air-to-ground environments.
両空軍は、マルチフェーズジェット訓練統合シラバスに基づき、米国人学生向けの訓練プログラムを共同で開発しました。このシラバスは、IFTSが実施する9ヶ月間のフルコースで、学生が空対空および空対地環境の両方における戦闘機運用に関する確かな経験と知識を身につけ、OCU(作戦転換部隊)への配属準備を整えられるよう支援するものです。
↑
これに実質M-346発展版の三菱案を入れ込みまする
The two air forces worked together on the development of a training program for the US students on the basis of the Multiphase Jet Training Integrated Syllabus, which is a nine-month full course staged by the IFTS to ensure students are ready to be assigned to an OCU (Operational Conversion Unit) with a solid experience and knowledge of fighter operations, both in air-to-air and air-to-ground environments.
両空軍は、マルチフェーズジェット訓練統合シラバスに基づき、米国人学生向けの訓練プログラムを共同で開発しました。このシラバスは、IFTSが実施する9ヶ月間のフルコースで、学生が空対空および空対地環境の両方における戦闘機運用に関する確かな経験と知識を身につけ、OCU(作戦転換部隊)への配属準備を整えられるよう支援するものです。
↑
これに実質M-346発展版の三菱案を入れ込みまする
899名無し三等兵
2025/10/18(土) 19:49:53.66ID:qATRhCun シッ!そいつに触るとキショいぞw
900! 警備員[Lv.8]
2025/10/18(土) 20:16:00.89ID:zzXy5nPA902! 警備員[Lv.8]
2025/10/18(土) 20:46:36.91ID:zzXy5nPA >>901
>政府の共同宣言を大した話ではないという認識には驚き
何の進展もないよね
…大した事話してなかったから?w
上述の可能性の話しかしておらず、
その為に会った、で既に完結したのでは
と正直思うよ
>政府の共同宣言を大した話ではないという認識には驚き
何の進展もないよね
…大した事話してなかったから?w
上述の可能性の話しかしておらず、
その為に会った、で既に完結したのでは
と正直思うよ
アメリカ空軍がT-7Aを中心とした教育体系についての情報提供してる
普通に考えれば手順踏んでるでしょ
普通に考えれば手順踏んでるでしょ
904! 警備員[Lv.8]
2025/10/18(土) 20:58:10.58ID:zzXy5nPA >>903
>アメリカ空軍がT-7Aを中心とした教育体系についての情報提供してる
これ、肝心の該当機の開発遅れ&開発費高騰で
破綻したよね?
結局は想定してなかったレベルで民間企業の活用(大学等)で
既存機T-6A型の陳腐化を招いたり(民間より操作環境が旧態)、
開発費捻出の為そのT-6A あとT-38C の運用費を削ったり…
第5世代の訓練も初等練習機で開始する航空自衛隊、
何をそこから学べばよいの?
>アメリカ空軍がT-7Aを中心とした教育体系についての情報提供してる
これ、肝心の該当機の開発遅れ&開発費高騰で
破綻したよね?
結局は想定してなかったレベルで民間企業の活用(大学等)で
既存機T-6A型の陳腐化を招いたり(民間より操作環境が旧態)、
開発費捻出の為そのT-6A あとT-38C の運用費を削ったり…
第5世代の訓練も初等練習機で開始する航空自衛隊、
何をそこから学べばよいの?
907! 警備員[Lv.9]
2025/10/18(土) 21:31:52.30ID:zzXy5nPA >>906
破綻したのは君の頭の中だけ
自己紹介かな?
確か、T-7Aを中心とした教育体系なんだよね?
http://www.airandspaceforces.com/article/strategy-policy-new-undergraduate-pilot-training-program-targets-1500-pilots-annually/
何かハイブリッドがどうだの書かれているようだが
それ、『T-7Aを中心とした教育体系』とどう関係してくるか
是非とも書いてみて
破綻したのは君の頭の中だけ
自己紹介かな?
確か、T-7Aを中心とした教育体系なんだよね?
http://www.airandspaceforces.com/article/strategy-policy-new-undergraduate-pilot-training-program-targets-1500-pilots-annually/
何かハイブリッドがどうだの書かれているようだが
それ、『T-7Aを中心とした教育体系』とどう関係してくるか
是非とも書いてみて
ps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf
「T-7 JASDF Advanced Pilot Training System」
僕は納得しないと叫んでもね
この情報て
「T-7 JASDF Advanced Pilot Training System」
僕は納得しないと叫んでもね
この情報て
ps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji07-116.pdf
「T-7 JASDF Advanced Pilot Training System」
僕は納得しないと叫んでもね
この情報提供したのは米空軍だろ
そしてT-7Aと対となるT-6も選ばれてしまった
要求を満たしていたスバルが推したPC-7MKXも落選してしまった
「T-7 JASDF Advanced Pilot Training System」
僕は納得しないと叫んでもね
この情報提供したのは米空軍だろ
そしてT-7Aと対となるT-6も選ばれてしまった
要求を満たしていたスバルが推したPC-7MKXも落選してしまった
910名無し三等兵
2025/10/18(土) 23:41:30.44ID:qATRhCun911! 警備員[Lv.10]
2025/10/18(土) 23:44:35.84ID:zzXy5nPA912! 警備員[Lv.10]
2025/10/18(土) 23:46:55.51ID:zzXy5nPA913! 警備員[Lv.10]
2025/10/18(土) 23:53:15.73ID:zzXy5nPA >>910
これ
誰の話だと思う?まぁこのスレにも似たような奴がいるが
820 警備員[Lv.14] (ワッチョイ b3d0-wOhL) sage 2025/01/02(木) 23:42:12.98 ID:4pCBYkGB0
あ、アスペの特徴として「文章や口語表現の幅が狭い」ってのがあるけど、レスに毎度毎度同じ表現使い回していて、煽り方がワンパターンなのも完全にその特徴と一致するなw
どんまいとか民生と軍事技術がどうのとか、日本人の劣化云々とか(笑)
これ
誰の話だと思う?まぁこのスレにも似たような奴がいるが
820 警備員[Lv.14] (ワッチョイ b3d0-wOhL) sage 2025/01/02(木) 23:42:12.98 ID:4pCBYkGB0
あ、アスペの特徴として「文章や口語表現の幅が狭い」ってのがあるけど、レスに毎度毎度同じ表現使い回していて、煽り方がワンパターンなのも完全にその特徴と一致するなw
どんまいとか民生と軍事技術がどうのとか、日本人の劣化云々とか(笑)
トランプ政権になって前政権時で決めたことだから反故にすると言い出さない限りは
日本から話を反故にすることは無い
それをやったらアメリカから難癖つけられるだろ?
現時点ではアメリカ国防省、ボーイング共に話を反故にしろという動きはない
日本はアメリカとの約束は向こうから解消すると言い出してくれない限りは政治的・外交的に難しい
三菱案というのはアメリカ側から断ってきた場合は代替案として機能する可能性はゼロではないが
アメリカ側が話を解消しない場合は日米共同宣言の内容を日本側から反故にするのは困難
日本から話を反故にすることは無い
それをやったらアメリカから難癖つけられるだろ?
現時点ではアメリカ国防省、ボーイング共に話を反故にしろという動きはない
日本はアメリカとの約束は向こうから解消すると言い出してくれない限りは政治的・外交的に難しい
三菱案というのはアメリカ側から断ってきた場合は代替案として機能する可能性はゼロではないが
アメリカ側が話を解消しない場合は日米共同宣言の内容を日本側から反故にするのは困難
https://www.airdatanews.com/boeing-t7a-red-hawk-uk-jet-trainer-replacement/
イギリスのホークは2030年頃に更新する必要がある模様
おそらく日本のT-4と同時期の更新
T-7Aは2026年から本格的な生産開始だからちょうどよいということか
イギリスのホークは2030年頃に更新する必要がある模様
おそらく日本のT-4と同時期の更新
T-7Aは2026年から本格的な生産開始だからちょうどよいということか
917名無し三等兵
2025/10/19(日) 07:54:39.07ID:iBGtNA1e 日本も英もお前に関係ないな
918! 警備員[Lv.11]
2025/10/19(日) 08:14:45.17ID:nv19GQ9Z >>914
>トランプ政権になって前政権時で決めたことだから反故にすると言い出さない限りは
>日本から話を反故にすることは無い
>それをやったらアメリカから難癖つけられるだろ?
どうやって難癖付けるんだ?
実の所、宣言文書は
> 1 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 7 月 2 3 日 ( 火 ) ( 米 国 時 間 ) 、 米 国 防 省内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ
ループ(WG-FFTR)第 1 回 会 合 を 開 催
これが実施されてる時点で達成出来てる訳だが…
可能性の機会については検討の場を設けたよねw
前政権のトップが何を決めたのか、具体的な文章を
出してみてね
>トランプ政権になって前政権時で決めたことだから反故にすると言い出さない限りは
>日本から話を反故にすることは無い
>それをやったらアメリカから難癖つけられるだろ?
どうやって難癖付けるんだ?
実の所、宣言文書は
> 1 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 7 月 2 3 日 ( 火 ) ( 米 国 時 間 ) 、 米 国 防 省内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ
ループ(WG-FFTR)第 1 回 会 合 を 開 催
これが実施されてる時点で達成出来てる訳だが…
可能性の機会については検討の場を設けたよねw
前政権のトップが何を決めたのか、具体的な文章を
出してみてね
1 航 空 自 衛 隊 及 び 米 空 軍 は 、 7 月 2 3 日 ( 火 ) ( 米 国 時 間 ) 、 米 国 防 省内において、 将来の戦闘機パイロットの教育と即応性のためのワーキンググ
ループ(WG-FFTR)第 1 回 会 合 を 開 催 し ま す 。 日 本 側 か ら は 、 航 空幕 僚 監 部 防 衛 部 長 坂梨空将補 ほ か が 、 米 側 か ら は 、 米空軍参謀本部A5
/7ディレクター(コンセプト・戦略担当) マイタ―空軍少将ほ か がそれぞ れ 出 席 し ま す 。
2 WG-FFTRは 、 本 年 4 月 の 日 米 首 脳 会 談 に お け る 合 意 に 基 づ き 、将 来 の 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 教 育 及 び 即 応 性 、 そ し て 日 米 共 通 の ジ ェ ッ ト
練 習 機 と い っ た 最 先 端 技 術 の 共 同 開 発 ・ 生 産 の 機 会 を 追 求 す る べ く 日 米間 で 議 論 を 行 う た め の 作 業 部 会 と し て 、 今 般 設 置 さ れ た も の で す 。
3 第 1 回 会 合 に お い て は 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教育 上 の 課 題 等 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト 教 育 に 関 す る 包 括 的 な 意 見 交 換 を 行 う予定です
ループ(WG-FFTR)第 1 回 会 合 を 開 催 し ま す 。 日 本 側 か ら は 、 航 空幕 僚 監 部 防 衛 部 長 坂梨空将補 ほ か が 、 米 側 か ら は 、 米空軍参謀本部A5
/7ディレクター(コンセプト・戦略担当) マイタ―空軍少将ほ か がそれぞ れ 出 席 し ま す 。
2 WG-FFTRは 、 本 年 4 月 の 日 米 首 脳 会 談 に お け る 合 意 に 基 づ き 、将 来 の 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 教 育 及 び 即 応 性 、 そ し て 日 米 共 通 の ジ ェ ッ ト
練 習 機 と い っ た 最 先 端 技 術 の 共 同 開 発 ・ 生 産 の 機 会 を 追 求 す る べ く 日 米間 で 議 論 を 行 う た め の 作 業 部 会 と し て 、 今 般 設 置 さ れ た も の で す 。
3 第 1 回 会 合 に お い て は 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト の 効 率 的 な 育 成 に 向 け た 教育 上 の 課 題 等 、 戦 闘 機 パ イ ロ ッ ト 教 育 に 関 す る 包 括 的 な 意 見 交 換 を 行 う予定です
920名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:15:07.81ID:iBGtNA1e だろう、だろうの脳内調達ごっこ疲れた
921名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:39:31.66ID:HMBu+++A まーだ声闘してるw
922! 警備員[Lv.12]
2025/10/19(日) 11:54:17.91ID:nv19GQ9Z >>921
まだまだじゃね?
ガチの賤人ってこのレベルの声闘争って奴?始めますからねぇ
…マジでキショくない?w
>.315 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 00:09:18.88 ID:rsWGUb3C
>>.314
>また絶叫した、脳みそから文字のお漏らし我慢できないね?下痢便みたいに盛大にぶしゃーってw
>そういうキショ行為するから、スレから人が離れるんだよ、ばかだね
※ちなみにこのスレの住民です
※未だ元気にヤッてるのかね…w
まだまだじゃね?
ガチの賤人ってこのレベルの声闘争って奴?始めますからねぇ
…マジでキショくない?w
>.315 名無し三等兵 sage 2024/01/24(水) 00:09:18.88 ID:rsWGUb3C
>>.314
>また絶叫した、脳みそから文字のお漏らし我慢できないね?下痢便みたいに盛大にぶしゃーってw
>そういうキショ行為するから、スレから人が離れるんだよ、ばかだね
※ちなみにこのスレの住民です
※未だ元気にヤッてるのかね…w
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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