護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.114.222.139) · 2025/08/22(金) 21:12:57.04

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護衛艦スレ（ワッチョイ、IP、どんぐりあり）

要求ドングリレベル3、ドングリは任意表示、大砲なし

※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.125 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751432919/

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2025/11/19(水) 17:23:35.71

インド太平洋で「モガミ」がアップグレード – 変更なし（非）造船所が動き出す
ttps://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2025/2025/11/
upgraded-mogami-at-indo-pacific-non-zero-change-shipbuilder-makes-move/

インドも改ＦＦＭに関心があるんかｗ
もし、購入するなら、何隻購入するんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/11/19(水) 17:34:02.63

新FFMは、イージス非搭載のコンステレーションみたいなもの
MK41のフルサイズ32セルで大概のミサイルを積める。

2025/11/19(水) 17:34:22.41

>>866
>>インドも改ＦＦＭに関心があるんかｗ
申し訳ない。
記事読んだけど書いてあった？

2025/11/19(水) 17:45:40.08

ミツビシの作った部品だけは許せない
とか、次期韓国イージスでもめそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/11/19(水) 17:54:49.10

>>869
SPY-7積むんだな。あっちは富士通だが

2025/11/19(水) 17:56:17.22

よしSPY- 9cm

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/11/19(水) 17:57:11.03

オーストラリアからSEAFAR買う奥の手もあるが、只でさえトップヘビーの韓国艦に🍍積んだら大変そうだが。

2025/11/19(水) 18:02:58.01

>米の次世代はまたまた迷走しそうなのは・・ちょっと困る
米の次世代艦・・・DDGX辺りか
コンステレーション級は何かもう次世代って気が無くなったわ
そういやDSEI Japanでも気になったんだけど
日本のASEVの模型を、米のLMが自分トコのブースで出してるんだよなぁ
そりゃSPY-7採用で一番デカいフネだけど
当事者のMHIもJMUも全然アピールしてないから余計目に付いてさ……

2025/11/19(水) 18:16:03.27

日本の中古艦は東南アジアに需要あるんだろう。　
潜水艦も興味持たれてたし。

2025/11/19(水) 18:25:56.80

https://www.reddit.com/r/WarshipPorn/comments/1oc79h4/october_2025_mhi_model_of_mogami_class_for/

むこうのおまいらが
コンステレーション級やハンター級は
レーダーもダメコンも
ワンランク上だから、建造速度を比較するな～
とマシュマロ投げ合ってる
そりゃそうなんだが、納期と予算無制限で
仮想敵国のない優しい世界ならそうですよね

2025/11/19(水) 18:34:36.38

>>875
さすがに、コンステ1隻建造する間にFFM系が13隻就役すんのはランチェスター戦略としても間違ってるやろ('ω')
ということで、米は補助艦艇としてもがみ型を買わないかい？水上戦闘群に随伴かのうだし多用途だよ。

2025/11/19(水) 18:37:47.42

既存のレーダーがXバンドなのは伝わって来てるのか
もがみならCバンドレーダー積んだ欧州フリゲートに対する視程不足なんてのは問題にならなかったんだがな

2025/11/19(水) 18:38:50.47

>>873
そもそも、コンステは次世代じゃなくて沿海域戦闘艦の穴埋めだもんな。
ASEVはそもそもブースに出てた模型が最終決定なのかも分からん状態だしな。
民需部門が壊滅して軍需はF-35を欧州からキャンセルされたりしてLMも大変なんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/11/19(水) 18:40:24.55

>>875
なんでも欲張るから遅れるんだよなぁ

2025/11/19(水) 19:01:02.25

>>875
ceafarレーダーに自信を持ってるんだな
オーストラリアのエレクトロニクス産業の裾野や企業は、日本より明らかに劣ると思うが大丈夫なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/11/19(水) 19:08:01.79

>>875
コンステレーションはレーダーやダメコンの問題じゃないだろもはや
吊るしを買うはずなのに大量に直し要求するからだよまったく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.166.155.170) · 2025/11/19(水) 19:18:59.27

>>880
レーダーだけの性能は優秀かもしれないが、電力供給、冷却、トップヘビー化に対処できるのかが問題。
そもそも、ハンターは対潜水艦が主任務でVLSも32セルなのにレーダーにこだわりすぎだと思うがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/19(水) 19:43:39.58

ハンター級は1隻9000億円でASEV2隻買えますぜ
https://www.defenceconnect.com.au/naval/16752-hunter-class-frigate-director-general-hits-back-at-renewed-criticism
>> Originally priced at AU$35 billion, the program has since been scaled back to six ships after the 2024 review, with the first three now expected to cost AU$27 billion and enter service only around 2034.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/11/19(水) 19:48:08.36

幾らなんでも桁1つ、10倍間違えてないかと思ったら本当だった
どうしてこうなったんだハンター級

2025/11/19(水) 19:57:38.51

ハンターって、対潜フリゲートだよね？
VDS・TASSのバイスタティックソナーに、アスロックと短魚雷備えた改もがみで良いやとなる可能性有るのでは？

**donguri!** (ﾜｯﾁｮｲ 2407:c800:5a21:83c:*) · 2025/11/19(水) 20:52:16.31

空母が買えそうなフリゲートって何を間違ったらそんなことに

2025/11/19(水) 21:07:38.18

>>884
金額の大部分は軍艦を建造できる造船所や軍需産業を維持するためのもんじゃないのか。
日本がちょっと特殊な位置にいるだけで中規模国家は軍艦の建造を維持するのは民間企業の経営では無理だもん。
豪の新型FFMは技術移転も含めて2兆9000憶で11隻なので1隻3000憶切るくらいで、ハンター級がその3倍くらい。
日本も新型FFMとバーク級が1000憶と3000憶で3倍差くらいなので物価としては妥当なのかも？

2025/11/19(水) 21:09:49.80

>>885
ハンターは、国内産業保護育成、雇用確保とかが絡んでるから難しいんだろう。
でも、現状じゃまずいから３隻減らしてもがみ改をお買い上げ

2025/11/19(水) 21:11:31.52

>>882
そもそも、AESAのアレーの角度が日米よりも狭いから6面という構成になってるはづなんで優秀ってことはないと思うよ。
豪海軍規模の海軍だと防空を他艦艇にたよった対潜専門艦は運用できないんじゃないかな。
タンデムところか単艦での作戦行動もあり得るんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/19(水) 21:13:34.33

>>878
引き渡しスケジュールから逆算すると夏までに起工済のはずなんで、1年前ぐらいには最終デザインが決まってるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 39.110.204.93) · 2025/11/19(水) 21:15:22.17

アーレイバーク級フライト3が4千億円台っていう時代だとは言え・・・

2025/11/19(水) 21:15:32.16

>>888
ハンター級減らしてちゃんとしたワークホースをそろえる辺りはちゃんと考えてはいると思うよね。
CECの関係上どうしてもイージス艦は必要なんだろうから、最低限の隻数はいるんだと思う。
逆に言えば、SPY系のレーダーを必要としてないかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/19(水) 21:16:25.85

>>887
それも最初の10年の総経費で国内建造による増額と後期型での改修費は含まずだったはずなので多分1隻4000億は超える

2025/11/19(水) 21:17:21.18

>>890
正式に発表はされてなかったと思うんだが、SSMの囲いはあのデザインのまま逝くのはやめていただきたい('ω')

2025/11/19(水) 21:18:38.45

>>893
フ、フライトⅢって安かったんだな(;´･ω･)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/19(水) 21:19:46.04

>>887
全然違うぞ
豪の新型FFMは技術移転も含めて2兆9000憶で11隻ではない
新型FFMは３隻と技術移転だけで2兆9000憶残りの8隻の建造費はオーストラリア持ち

だから、この計画は失敗して残りの船も日本が作る可能性があるとか言われてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/19(水) 21:20:35.17

後、ハンター級もコンステレーション級も軽量化の為に軽量素材(CFRPやアルミ合金)の適用をしているので
ダメコンも怪しい気がします

2025/11/19(水) 21:22:07.95

>>896
え？バッチ2の改修モデルの超過分くらいだけけと思ってたんだが( ﾟДﾟ)
半分くらいは日本で建造した方ばいいのかもしれんな。あと、NZ分が豪建造だと逃亡しそうｗ

2025/11/19(水) 21:24:07.08

>>897
さすがに、艦橋構造物だけやろ。昔護衛艦でアルミ艦橋やったけど結局戻してたはずだし。
耐久年数がかなり短かった記憶あるから見えてる地雷を踏みにいかなくてもとは思う。
それとも、技術革新で問題なくなったのかね？

2025/11/19(水) 21:32:38.03

>>883
イージスシステムとオージーレーダーを26型に組み込んだら当初の3.5兆円だった見積もりがあれよあれよ
2024年の再評価で数を6隻に減らしたけど
最初の3隻は270億豪ドルの費用がかかり
2034年にようやく就役予定

しかたがないのでモガミン改を買ったら
もがみ初期型なんと750億円で建造しており
米国はコンステレーション級を2500億円で悔しい
『もうモガミン艦隊作ろうぜ』と本当に書いてある

いや　もがみん改は1000億円もするよ…『1000億円も』

ハンターの初期費用にはアデレード造船所の
リニューアル費用も入ってるし
対潜多目的艦としてはソナーは
もがみんより上だから
お値段は正当だという反論

に対して

VLS32セルしかないのに
デカい顔するな、という再反論

ですよねーそもそもアスロックも無いのに
対潜番長とか言うな、と

2025/11/19(水) 21:33:26.62

>>899
アルミ合金は600数十度で熔けるから戦闘艦にはNG、さらに高温に接すれば燃える（酸化する）。
合金化で機械的強度は上げられても、融点は下がる。

ところで最近情報が無いASEVはどこまで進捗してる？　艦体は起工した？

2025/11/19(水) 21:34:11.54

現代の軍艦の上部構造に精密機器が大量に積まれてるからCRPにしたら自殺行為なのでは？

ハンター級はてっぺんのパイナポーが重過ぎるからなんとかしないといけないかもしれんが

2025/11/19(水) 21:35:08.30

オーストラリアは、アンザック級の艦齢延長工事でハンター級の遅延をしのごうとしたが、アンザック級酷使で老朽化が進んでいて工事できずに早期退役やむなしで（既に１艦退役済み）、尻に火がついてるんだよな。
だから日本建造分の納期が確実なFFM改採用だし、日本の来年度予算の発注減らしてオーストラリア向けにドッグ空けてもらうために予算要求に間に合う８月に採用発表。

2025/11/19(水) 21:38:09.58

>>900
対潜番長の海自用のソナーをなめない方が良いんじゃないかと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ 160.249.23.234) · 2025/11/19(水) 21:38:42.83

そういえば、以前装備庁が研究してたステンレス複合材船体って、結局物にならなかったのかな？

2025/11/19(水) 21:43:59.55

当時の記事だと
The Royal Australian Navy (RAN) will acquire 11 frigates under the $10 billion AUS ($6.5 billion US) program, with the first three ships to be built in Japan and the remainder to be built in Western Australia
11隻をMax一兆円で仕入れるよ
これ自衛隊の仕入れ値と変わらないような
FMSはぼったくってなんぼ(

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/19(水) 21:50:14.35

日本って予算の期間と規模が割とちゃんと研究費、建造費、運用総計として出てくるから諸外国より透明性のある予算に見えてきた

2025/11/19(水) 21:53:30.96

>>900
米議会の報告書かなんかでも沿海域戦闘艦としてはFFMが正解だったみたいに書かれてたな。
FCネットワーク搭載状態だと、新型FFMはかなり防空能力上がるからね。
イージス艦ほどではないにしてもマルチユースっていみではFFMはかなり便利ではある。
あと、そもそも豪海軍はイージス艦と独自艦を大量運用してる海自にノウハウを聞きにきてたらしいし。
そういった運用は米海軍よりも海自のが話しやすいのかもしらん。

2025/11/19(水) 21:53:30.96

>>895

ttps://www.twz.com/news-features/cost-of-navys-newest-flight-iii-arleigh-burke-destroyers-is-ballooning

Flight III Arleigh Burke (DDG-51) class destroyers are facing cost increases and delays, jumping from an average of $2.1 billion per ship to $2.5 billion

3200億円から3800億円にジリジリとフライト3も
お値段インフレ中

2025/11/19(水) 21:56:45.12

>>902
そういった位にでは演算処理の比重がバイタル内部に多いSPY-7の方が上部構造物は軽量化しやすいのかもしれん。
逆にレーダーが本体みたいな現代艦艇だと上部構造物への被弾はそのまま能力喪失だからアルミやRFPでいいって判断とかありうるか？

2025/11/19(水) 21:57:54.88

ちなみにこの試算だとコンステレーションは

delayed Constellation class frigate (FFG-62) will cost $1 billion per ship, with the CBO estimating that the ships will instead come in at $1.4 billion per hull.

一隻1500億円が2100億円にブライスアップ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/19(水) 21:58:08.19

>>899
アルミ構造をやめた理由は耐久性じゃなくて、熱に弱いから。
フォークランド紛争で解けたアルミのせいでダメコンや避難に支障が出たのでそれ以降の日本の護衛艦は構造にアルミは一切使わないことになった。
外国のことは知らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 113.20.244.9) · 2025/11/19(水) 21:59:54.30

X解けた
O溶けた

2025/11/19(水) 22:01:02.97

>>905
10年以上前のやつならステンレス複合材もCFRPも使えるレベルだって研究発表はされてる。
ただ、どこに使われてるかは不明？13DDXなのかもしれんし、いつの間にか別のモノに転用されてるかもしれん。

2025/11/19(水) 22:02:13.42

あ、書いてあるな

retired Marine Corps Maj. Jeffrey Seavy noted in the U.S. Naval Institute’s Proceedings publication in April.

“Close allies like Japan and [South Korea] have excellent shipbuilding capacity and capability,” Jan van Tol, a retired warship commander and senior fellow at the Center for Strategic and Budgetary Assessments think tank, told TWZ. “It is very regrettable that Congress would almost surely refuse to let the Navy buy ships from them.

I would love to get a dozen Mogami-class frigates to help boost [U.S. Navy] numbers fairly quickly.”

みんなモガミンつなぎ艦隊の数合わせ大好きなのか

2025/11/19(水) 22:05:09.86

>>911
29年に1番艦が就役して、その性能を見てから建造とか量産時には1番艦は10年選手になってるだろ。
2040年に出そろうころには新型FFMどころかバッチ4くらいを建造しててもおかしくない。

2025/11/19(水) 22:06:11.45

>>914
それそれ
船体を前後と中央で3分割して材料で分けるやつ
振動抑制が圧倒的という話だったよね

2025/11/19(水) 22:11:53.70

>>905 ほら2008に投入した護衛艦に使われてるよ

ttps://www.mod.go.jp/msdf/equipment/ships/agb/shirase/

船体
・ステンレスクラッド鋼の使用による摩擦抵抗の低減

(求めていたものはこちらで？

2025/11/19(水) 22:12:25.64

>>917
防衛相の外部報告書だと、
ttps://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AHMS_22.pdf
耐火性もいけるらしいんだが、CFRPで衝突時とか大丈夫なんかね？何気に、耐火、対衝撃、電磁は米国で試験してる気合の入れよう。
普通に、13DDX想定だろうな。ただ、ASEVはひゅうが型の船型がベースと言われてるんだが。
ASEVがある程度モノになるのなら上記の構造でバッチ2として、こんごう型更新に使うかもしれん。

2025/11/19(水) 22:16:04.03

>>915
とにかく、雑用係をどうにかしないと海賊マフィア対策にイージス艦投入じゃわりに合わんのやろ。
最低限12隻、できれば20隻くらい急いで導入できればかなりやりくりが楽になるとは何かで読んだな。

2025/11/19(水) 22:16:46.06

>>918
こちらのです>>919
でもふたりとも有り難うねん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/11/19(水) 22:28:28.89

>>911
ブライス・・・

2025/11/19(水) 22:34:45.79

>>916
議会：バッチは認めない

2025/11/19(水) 22:35:22.04

>みんなモガミンつなぎ艦隊の数合わせ大好きなのか
！
もがみ型のレンタルサービスで一儲け出来そう
まぁESSM位は積める様にしとくか……

2025/11/19(水) 22:44:22.79

>>924
少なくとも、新型FFMの方はSM-2とESSMとトマホークが使えるからな。
普通にもがみ型でもESSMとトマホークはいけるやろ。SM-2が探知範囲的にどんな扱いになるのかが微妙なところ。

2025/11/19(水) 22:45:36.66

>>923
海自「新型FFM改2型は別の艦型です(*'▽')」

2025/11/19(水) 22:46:02.14

残クレ最上改で行こう

2025/11/19(水) 22:50:01.93

メンテパック込みのkintoもあり
売りは財務処理の楽さ

2025/11/19(水) 22:50:23.58

>>921
いつの間にか高速水陸両用装甲車に技術転用とかされてても驚かんよ(-。-)y-゜゜゜

2025/11/19(水) 22:51:54.74

>>927
それだと、払い終わったら艦艇渡さにゃならんやん('ω')

>>928
米の物価だとそっちのが安くつくまでありえそう。

2025/11/19(水) 22:52:37.19

改もがみんがメジャーデビュー前に一番人気だった某アイドルグループのようにならんことを祈るw

2025/11/19(水) 22:57:00.61

>>931
「I want you. I meed you. I love you.」
なるほど南北戦争のポスターっぽいな('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/11/19(水) 23:26:00.90

この流れなら言える
豪は原潜取得に手間取るだろうし、ツナギにごうりゅう再提案で

2025/11/19(水) 23:34:02.08

>>860
13DDXって新型FFMと同時につくれるの？

2025/11/19(水) 23:42:46.41

>>934
13DDXはレールガンが間に合うかは別にしてSバンドXバンドのレーダーをモノにしないと厳しいよね
64セルくらい搭載しそうではある

2025/11/19(水) 23:42:59.27

>>933
海自が必要としてる原潜と豪、米が必要としてる原潜は全然違うモノになる可能性があるので止めといた方がいい。

>>934
少なくとも、FFM系は玉野で造ってたので長崎とJUMで13DDXを建造しても問題はないはず。

2025/11/19(水) 23:48:35.50

今でもFFMはasevと並行建造してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175.177.48.61) · 2025/11/19(水) 23:50:49.29

>>936
海自原潜もそれなりに時間かかるだろうし、即作れる通常潜を豪に提案なんて考えてしまってね
何十年待ちなんだろう豪原潜

2025/11/20(木) 00:02:30.90

>>937
むしろ、ASEV建造とこんごう型の更新+増勢2隻のイージスに関係を持たせるのかが気になる。
ASEV就役して使い勝手を確かめて建造開始な可能性もあるかと。ASEVが27年就役でこんごう型更新を30年建造開始、33年就役でちょうと1番艦艇こんごうの艦齢が40年だね。
もしASEVがコケなければ27年～30年の間にASEVのバッチ2を2隻建造するかもしれん現実問題としてASEVのローテ―をどうするのかは問題だと思うし。

2025/11/20(木) 00:08:56.00

>>938
もう、豪の潜水艦に関して日本が関わることはないやろ。加は欲しかったみたいだけどはなっから手も上げなかったし。
先日、ドイツに決定したみたいだけど、そもそも外洋型潜水艦なんてドイツが一番苦手とするところだと思うんだがね。対抗が韓国だからどうしようもないけど。
とりあえず、日本の原潜に求められる性能は2つで、見つからないように日本海溝に長期間潜んでいること、CVMに随伴することだね。
これは、米豪の運用構想とは若干仕様が異なると思う。
てか、戦略原潜と攻撃型原潜の保有が成った場合、現行の通常動力潜水艦の一部は小型化して大陸棚での戦闘特化になっていくかもしれん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/20(木) 00:24:57.58

カナダのはドイツと韓国で決定してないし、政治抜きで能力だけなら韓国側だったのでは？

2025/11/20(木) 00:43:26.24

> 13DDXって新型FFMと同時につくれるの？
あれ？
新型FFMは06FFMからだから、13DDX迄に作り終えてるんじゃ？
豪向けで3隻増えてズレた？

2025/11/20(木) 00:57:17.00

>>868
上から2番目の画像下に
（日本語に翻訳すると）インド太平洋艦隊の改修型モガミ型は、インド海軍関係者から大きな関心を集めました。
この設計は現在、SEA 3000計画に基づくインド海軍の近代化と拡張の鍵となっています。
って書いてあるよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/20(木) 01:15:06.74

>> The Upgraded Mogami-model at Indo Pacific drew considerable interest from RAN personnel. The design is now key to RAN modernisation and expansion under the SEA 3000 effort.
ここの事ならRANってオーストラリア海軍の意味なんですが

2025/11/20(木) 01:28:03.20

The Upgraded Mogami-model at Indo Pacific drew considerable interest from RAN personnel. The design is now key to RAN modernisation and expansion under the SEA 3000 effort.

それは翻訳ソフトがat Indo Pacific とRANを訳せていないのでは

国際装備展示会INDO PACIFIC 2025
をインド太平洋展示会ではなくて
　インド太平洋軍と訳してんだろう

　RANはRoyal Australian Navyで
　オージー海軍なんだけど　テキトーにインド海軍とか

2025/11/20(木) 01:31:34.98

>>944
あれ？なんで？日本語で翻訳するとインド海軍になるんだろ？

2025/11/20(木) 05:01:50.49

>>919
艦船も航空機と同じCFRP/金属のハイブリッド構造になっていくのか

2025/11/20(木) 05:05:23.08

>>946
安倍が広めたインド太平洋地域という概念を表すindo pacificをインド(の)太平洋として訳しちゃったポンコツAIだな

2025/11/20(木) 06:52:46.45

>>941
ドイツと韓国が最終候補だけど韓国潜水艦なんてまともに建造運用出来てないのに買うわけがない('ω')

>>942
正確に書いてないけど文脈としは豪以外の国がFFMを購入した場合ってことじゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/20(木) 06:53:09.41

これポンコツなのAIか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 207.65.161.159) · 2025/11/20(木) 07:19:32.66

AIは意訳で嘘付く事もあるからGoogle翻訳とか原始的なのと併用した方が良い場合もある
特に直近のタイムラインで話してる内容からユーザースコア高くなる様に結論弄ってきたりする

2025/11/20(木) 07:37:44.72

日英の訳は精度が英伊や英独とかと比べると低くなる事はまあ仕方ないし、気をつけようレベルだな。
英語をそのまま読める実力をつけるに越したことはないと思うが…

2025/11/20(木) 07:55:35.11

エキサイト翻訳とか、以前の翻訳比べたら歴然の差では有るけどね

2025/11/20(木) 08:01:43.03

AIは人間がカスタマイズしないといけないから

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ 219.100.181.15) · 2025/11/20(木) 08:22:32.29

>>933
インドネシアと一緒に中古潜共同購入ぐらいでいいんじゃないですかね(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 222.10.76.115) · 2025/11/20(木) 10:25:29.32

インドネシアに売るぐらいならオファーまで来てたカナダのコンペに参加してた

2025/11/20(木) 10:30:21.30

インドネシアと仲良くしてメリットある？
新幹線で懲りたでしょ

2025/11/20(木) 11:00:36.83

日本の中古潜水艦は、オーストラリアに売ってやればいいよ。いつまでコリンズが保つか怪しいし。
原潜に待ちくたびれたら新品買ってくれるかもしれない。

2025/11/20(木) 11:02:20.74

>>957
こと防衛って意味では東南アジアの諸島を領するインドネシアと仲悪くはできないので…
商売相手としてはだいぶタチが悪いが、一定の協力を得て中国に立ち向かう体制を築かないとならんのよね

2025/11/20(木) 11:13:16.90

何かスレが加速してる？
11/19の一日だけで848-938の91レス付いてる
この感じならそろそろ次スレ立てた方が良いんじゃね？
勿論「Part.127 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり」で

2025/11/20(木) 11:30:54.69

221スレ（ワ梨）が落ちたのに222が立たないから、126に客が流れ込んでる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 153.228.181.22) · 2025/11/20(木) 11:49:47.95

早めに次スレ立てるのには賛成ですね

2025/11/20(木) 13:02:02.72

127建てたよ

ttps://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1763611096

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 203.139.200.194) · 2025/11/20(木) 13:04:25.55

>>963
立て乙

2025/11/20(木) 14:14:10.77

>>958
中古潜水艦は、オーストラリアだったら売ってもいいね
コリンズ級の後継としては最適だろうし
一応、日本と準同盟国で、もがみ型を購入したし

2025/11/20(木) 14:49:48.23

>>958
ttps://mwjones.com/existing-submarine-designs-that-could-meet-canadas-needs-2/
カナダが何か言いたそうだけど
にほん　民生のオフセット取引とか
カネで売り込むのは苦手だからな
というか、氷だらけの北極で活動するのに
全ての船の潜舵がセイルに付いてるのはいいのか
たいげいネクスト級の予約した方が(

護衛艦総合スレ Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり

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