【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】

**!point** (ﾜｯﾁｮｲ f67b-4hEK) · 2025/08/28(木) 11:02:02.89

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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/15(月) 14:25:24.33

イギリスが実証機とかGCAPに直接関係ないとこに予算を付けてしまっている
イタリア国防相やレオナルドCEOは何が出来るのか提示しようとしないとブチ切れている
結果的にはイタリアなどは日本が開発したものを利用する可能性が高まっていると予想している
イタリアが離れるとイギリス単独での開発は更に難しくなる
結果的には日本仕様のものを三カ国共に採用するような形になるのではと予想している
それくらイギリスがやってる事はGCAPとは関係無い部分に力を入れている

2025/09/15(月) 15:05:39.26

>>192
ハードウェアで少しは自慢しろ。

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-/Hvh) · 2025/09/15(月) 15:33:34.52

たぶん間に合わないのでは？

2025/09/15(月) 16:10:26.76

GCAPを名目として現場に習作の仕事を与えて開発能力の断絶を防ぐのはいいんだが
それを「GCAPへの貢献」として申告されたらわーくにの政府はちゃんと蹴っ飛ばしてくれるのか？
見返りの無い妥協ほど馬鹿な事は無いし

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/15(月) 16:35:15.65

2035年実用化前提の財政的・技術的貢献だから
その心配はないだろ
間に合わない話を貢献だといってもしょうがない
後年のアップデート等で利用されればイギリスに使用料等は払うことになるけどね

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/15(月) 16:41:05.14

現実問題として機体やエンジンをイギリス国内でどれだけ生産できる能力を検証する必要がある
扱ったことない素材で日本が渡した設計図通りに本当に生産できるかは何とも言えない
EJ200レベルの技術や素材なら問題無く工作できても、XF9-1レベルの部品を英国内で生産できるかはわからない
RRも部品の一部を海外企業に生産を委託してるから、逆にライセンス生産・委託生産する立場になると
どれだけ生産できるのかという問題があるのだろう
BAEも日本メーカー並みに複合材を工作した経験なんて無い
実際に英国内でどれだけ生産できるのかを検証するのも実証機の大きな目的の1つになってきている

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/16(火) 04:53:58.33

よくイギリスやイタリアは遅延を望んでいるとか言い出す人がいるが
英伊国防当局は遅延なんて全く望んでないぞ
遅延して開発体制を長期間維持すると莫大な経費が発生してしまうから
イギリスやイタリア国防省がテンペスト構想が見限ったのは実現性が低すぎて開発費がどうなるかわからんから
税金を好き勝手に使う軍需メーカーは困らなくても、税金で予算を付ける国防当局はそうはいかない
イギリスにしろ、イタリアにしろ、国防当局は2035年実用化を目指すならスケジュール通りの方がいいのさ

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-/Hvh) · 2025/09/16(火) 06:25:46.95

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度までBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

2025/09/16(火) 08:51:33.07

>>200
×遅延を望んでいる

○遅延を招きかねない愚策に走りがち

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-/Hvh) · 2025/09/16(火) 17:11:38.62

次期戦闘機用エンジンその1は2021年度契約
GCAP合意以前からやっていた設計部分
それを制作するということは、全くRRとは関係ないエンジンを制作するということ
RRはビジネス機改造の実証エンジンすら完成していない
ちなみに次期戦闘機その5も制作とあるから、機体試作機も制作開始確実
ものの見事にBAEとRRは関与してない

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/17(水) 10:57:51.13

ps://www.rolls-royce.com/products-and-services/civil-aerospace/business-aviation/pearl-10x.aspx#section-technology

pearl 10X エンジンの公式紹介

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 3fe4-/Hvh) · 2025/09/17(水) 11:19:44.06

https://esut.de/2025/09/fachbeitraege/62753/fcas-oder-tempest-europa-muss-sich-entscheiden/

またGCAPとFCASの統合主張
それってあなたの感想ですよね？(笑)

2025/09/17(水) 11:53:50.97

SCAF向けの予算で、10年後くらいからのオフセット契約権を獲得したいんですか？

2025/09/17(水) 11:55:24.07

うちらはうちらで上手くやってるからそっちはそっちで勝手にやってねという感じ

2025/09/17(水) 12:01:41.83

ヨーロッパ方面における
「高バイパス比ターボファンエンジンから低バイパス比ターボファンエンジンを開発する」
手法とか考え方ってどうなってるのかなあ

大昔にスウェーデンがJT8DからRM8Aを作った時は物凄く苦労して出来たものも不調で
さらに改良してRM8Bを作る事になった
JT8Dなんて輸送機用エンジンとは言ってもバイパス比1:1.6とかでF101エンジンより
バイパス比が低い程度のエンジンでもこんな面倒だ

なのに軽く「今戦闘機用エンジンが無い？じゃあpearl 10Xベースに低バイパス化して
全体的に1.2倍にスケールアップしてAB付けて搭載ね」
って言ってのけるとか、幾らなんでもムチャクチャじゃねえかって思うんだが
一から作った方がマシなのではと

XF5からF7のような低→高はまだ何とかなるが
逆はやっぱり厳しいだろうなあ

ジェットエンジン発祥の地でその辺に詳しい筈のロールスロイス社は
どうやって事業を進める心算かなと

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/17(水) 12:08:19.05

もしスウェーデン中心に戦闘機開発する計画が立ち上がるなら
そんなRRの実証エンジンみたいなものは使わないよ
普通に次期戦闘機/GCAP用エンジンを採用していくる

2025/09/17(水) 12:55:56.63

>>205
全部ドイツ側の勝手な都合というか妄想だな

メルツは今、その言葉を行動に移すことができる
メルツ首相には、自らの言葉を行動に移す好機が訪れている。新たな脅威環境と資源の不足を鑑み、今こそ欧州を結集し、最大規模かつ最も高額な防衛プロジェクトの一つに取り組む好機と言えるだろう。これを実現するには、関係各国政府が合意に達し、防衛産業関係者の協力を確約する必要がある。FCASとテンペストという2つのプロジェクトを統合すれば、莫大なコスト削減が実現可能であり、航空機の生産台数を増やすことで単価を削減できる。さらに、必要な標準化と相互運用性も欧州で実現できる。これはトランプ大統領にも好印象を与え、米国の航空業界に圧力をかけることにもなるだろう。

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/17(水) 13:30:26.45

記者の勝手な妄想だよね
フランスは脱落してるとか言いたい放題だけど

2025/09/18(木) 08:51:41.03

プロジェクト統合は不可能
日本からエンジンのライセンス生産権買うぐらいならあるかも

2025/09/18(木) 08:59:49.23

GCAP機を買いたいならただ列に並べよ
ただそれだけで欧州機の統合も、生産台数を増やすことも単価の削減も成されるというもの
今更対等顔で合流要求とか笑止な

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-/Hvh) · 2025/09/18(木) 09:22:55.75

欧州はアメリカと違って本音は簡単には言わな
エアバスは現行の欧州航空機開発体制を壊したくないだけ
その為には日本を排除しないといけない
エンジンも機体も設計できちゃう日本がいると、現行の欧州航空機開発体制を無視する国が出てくるから
だから自称軍事の専門家とかライターに記事を書かせる
実際にイタリアは日本の次期戦闘機に乗り換えてイギリス中心体制を崩壊させた
エアバスにとっては憂慮すべき状態

2025/09/18(木) 19:03:23.95

>>212
ティア2みたいの造って、ローカルカスタマイズと一部ライセンス生産は
認めるとかは有るかもな
ドイツ、スペイン、カナダ、オーストラリア、サウジ辺りからの需要は叶えられるし
日本も損はない

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4f01-/Hvh) · 2025/09/18(木) 20:49:32.19

ドイツはどういう戦闘機が欲しいのだろ？
ユーロファイターは冷戦期の西ドイツの要求
とりあえずフランス企画のFCASは気に入らないらしい

警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/18(木) 23:29:21.64

>>216
>ドイツはどういう戦闘機が欲しいのだろ？
空自や米空軍が、なんとなくOR研究からの「将来目指すべき戦闘機」のイメージが決まっているのが見えそうですが：
なんかFCASからは見えないね。
・仏独西の戦闘機産業力の維持
・仏の艦載機
この2つだけは明白。
素人考えでは、こんな具合になるべきではないか？
a) ウェアポンベイ+機内燃料で、ベルリン→モスクワ上空 = 戦闘行動半径1700km　そこでロシア第6世代機と戦う
b) ベルリン→モスクワ上空→TAURSミサイルで1500km先まで対地攻撃
c) ドイツ上空でロシア第6世代機をキルレシオ10vs1ぐらいで圧倒する

2025/09/19(金) 02:09:43.52

無理だ無理だと言っても政治が決断すればどんな無理も通る
それはF-XをGCAPに捧げた時にもそうだったではないか

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/19(金) 05:51:06.95

フランスの艦載機がネックなのと、フランスはそれほど航続性能がある機体が必要ないと考えている
周りには友好国ばかりなので兵器は輸出商品と割り切っている面が冷戦期からあった
だから戦闘機はミラージュシリーズのような小型な単発機や双発機でもコンパクトで艦上機と兼用になるラファールのような機体を開発してきた
ドイツも冷戦期のような冷戦期のような軍事的に最前線にいるわけではない
ロシアのウクライナ侵攻前までは世界で最たる平和ボケ国家の1つだったから、こういう戦闘機が欲しいというコンセプトはほとんど研究してなかったと思う

2025/09/19(金) 07:26:04.92

まあドイツは当面F-35で足りるから新規開発する事そのものが目的なんだろうね
だからGCAP購入には興味を示すはずがない
作れる部分を作りたいんだから
だったらエンジンだけ日本から買ってスウェーデンと頑張るぐらいしか道は無いんじゃ？

2025/09/19(金) 07:27:16.91

>>218
捧げたっつーか乗っ取っただけだからなぁ日本は

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-/Hvh) · 2025/09/19(金) 08:25:22.09

全てはイタリアが手引きしたこと
イタリアはイギリスに振り回されるのが嫌でしかたなかった

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-/Hvh) · 2025/09/19(金) 11:01:16.39

ユーロファイターの時は西ドイツは制空戦闘機が欲しかった
自国には制空戦闘機がF-4Fしかなかったから
東西冷戦の最前線でそれではマズイという意識が強かった
他のNATO諸国でもF-16が導入されてたのにだ
イタリアも似たような状況でF-104Sが制空・防空任務を担ってた
そこら辺がユーロファイターのコンセプトの源流

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/19(金) 11:28:20.80

ダッソ-が航空ショーで展示した実大模型は全長18㍍程度
サイズ的にはF-18Eクラス？

実大模型の次期戦闘機/GCAPの全長は20㍍、全幅15㍍程度

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/19(金) 15:20:28.79

ps://www.politico.eu/article/germany-france-europe-fighter-jet-defense-aviation/

いよいよドイツはフランスと決裂か？

警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 15:36:01.75

>>225
12月にPhase2移行のMOU(3ヶ国合意)、無理そうですね。
基礎研究+構想設計からまだ抜け出せそうにない。
素人理解ですが
・OR研究済ませて、戦闘行動半径と兵装搭載能力決めること
・エンジンの期待性能が明らかなこと
ここまで済めば、あとはビジネスライクに仕事が進むはず (国際的なワークシェアの切った貼ったは問題ですが)
しかし、そこまで進んでいないように見える。

2025/09/19(金) 15:48:15.18

最先端の冶金技術を持ってる日英でさえ苦労してる高出力エンジンを仏独は開発できんの？

警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 16:08:56.11

>>227
>仏独は開発できんの？
・仏は国家プロジェクトを始める記事が出た (ダッソーの社長さんが、もうスケジュール絶望だよ、のコメントを出している。記事には書かれていないが、日本製材料と加工技術導入しろ！なのでしょう。)
・独の方が研究所の技術レベルは仏より高いかもしれない。耐熱素材に関する共同研究やWS開催は、日米・日独は検索に直ぐ引っかかるが・・日仏はなかなか出てこない

2025/09/19(金) 16:18:04.26

>>215
ドイツがどの範囲の仕事が欲しいのかにもよるし、カスタマイズを認めたら日英伊のどこかの国の仕事が減るのでなかなか認められないだろう

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/19(金) 16:38:11.07

設計がしたいのか、生産がしたいのかにもよる
設計がしたいなら次期戦闘機/GCAPは全くドイツのニーズに合わない
ライセンス生産と自国向けのカスタマイズがやりたいだけなら可能性はある
ただ、他国分への生産関与は無理
もう試作機の制作する段階になって開発参加は現実的じゃないでしょう

比較的小型の単発機でよいならスウェーデンと組むのが成立しやすい
エンジンは次期戦闘機/GCAP用エンジンを採用すればエンジン問題はクリアできる
エンジンの採用が増えれば、日本はより大きく利益を得られる

日本としてはドイツとスウェーデンと組み、次期戦闘機/GCAP用エンジンを採用するのが最も利益があり無害

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-/Hvh) · 2025/09/19(金) 17:29:25.86

ドイツやスペインが抜けたら
フランス単独で開発できるのか？

2025/09/19(金) 21:42:53.63

>>230
ドイツの場合MTUでのエンジン開発を目指しているので他国からエンジンを買う選択は無理では

2025/09/20(土) 00:34:53.69

ユーロファイター勢と日本は苦い共同開発経験済
フランスはそうじゃないって差か

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-dc2S) · 2025/09/20(土) 04:42:38.27

ドイツだってゴールポストをMTUの都合では動かせない
現在のFCASの枠組みを壊すならエンジンは他国からの調達を考えないといけないだろう

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-/Hvh) · 2025/09/20(土) 05:58:59.25

ps://www.twz.com/air/germany-considers-split-from-france-on-next-generation-fighter

ドイツは次世代戦闘機開発でフランスと決裂検討

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-/Hvh) · 2025/09/20(土) 08:38:15.69

次期戦闘機/GCAP用エンジン搭載の単発戦闘機の可能性も出てきた

2025/09/20(土) 20:31:38.96

日本主導じゃないならGCAP抜けて単独で開発すべき

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-/Hvh) · 2025/09/20(土) 21:56:25.94

もう今年度から試作機の制作に入る
いつまでイギリスが主導になるとか妄想してるのだ？

機体とエンジンの制作費用まで計上して
まだ設計がスタートする前のような話をしだすのは資料見てないだろ

2025/09/20(土) 23:09:27.16

製造分担なんぞどうでもええ
問題は当初のコンセプトがどのくらい妥協を迫られたのか

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 3fac-/Hvh) · 2025/09/20(土) 23:13:38.58

日本が機体設計して日本が設計したエンジン採用するのに
何が妥協したと思うのだ？(笑)

日本の次期戦闘機開発事業は一切変更ないから妥協は無いということ

2025/09/21(日) 06:17:58.46

試作機完成したら御披露目含めてそれなりに情報出てくるだろうし、今からお楽しみだな
このスレとアンチスレが阿鼻叫喚になるのが目に見える

警備員[Lv.16][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0aac-p8Se) · 2025/09/21(日) 06:44:18.84

2030年迄で次期戦闘機/GCAPが初飛行するのに
これから設計がゼロから始まるような話が如何に滑稽か気が付かない奴が結構いるのは笑える
そんな時期はとっくに過ぎてる

2025/09/21(日) 08:45:24.31

>>214
特許情報などから推測すると機首などはタイフーン風の回転式レーダーを載せ替えれる様に設計変更したみたいだし多少大きくなってるかも
他にも特定の部品を載せるためのスペースとか日本単独時代から色々変更はあるはず

2025/09/21(日) 10:17:13.19

基本的に要求性能が日英伊で一致してることを確認してからの共同開発だから英伊の要望が入るにしても日本案から大きな設計変更はない

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0aac-p8Se) · 2025/09/21(日) 10:30:46.27

次期戦闘機はAAM多発搭載を目指してたからウェポンベイは大型
テンペストがウェポンベイ搭載を想定してた兵装は問題なく入る
速度性能や航続性能といった飛行性能全般もテンペストを上回っていた模様
機体が大型である以外は英伊の要求は小変更程度で満たせる

2025/09/21(日) 10:40:38.24

>>241
ほぼ同意

警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/21(日) 10:42:18.10

>>242
>気が付かない奴が結構いる
「詳細設計に入る」の意味が判らない(判りたくない)のでしょうね
設計・製造担当メーカーが全て決まった部分(システム/サブシステム/コンポーネント/アセンブリ)だけが詳細設計に入れます。

2025/09/21(日) 11:37:40.08

BAEが作ってる機体のことなら、あれはは主にテンペストグループに機体開発能力があることを実証するための物だから試作機と呼ぶのは止めなよ
開発能力実証機、開発実習機、開発練習機等と呼ぶのがふさわしい

2025/09/21(日) 11:40:50.08

かつてのイギリス主導荒らしを線対称に折り返したような暴れ方はいただけない

>>240
>>243

2025/09/21(日) 13:20:25.42

単にレーダーは積み替えられる設計にするんじゃないとかと書いてるだけなのに、どこが嵐やねん

2025/09/21(日) 13:28:31.19

インターフェイスとI/O仕様は完全に規格統一されるだろうから三ヶ国のアビオは自由に積み替えられる、はず
オープンアーキテクチャってのはこういうこと

2025/09/21(日) 13:42:03.40

>>250
いやあんたが荒らしとは一言も言っていないんだが
あんたは冷静に指摘してる側
そういう指摘を敵視するのであればそれはもう荒らし化してるという事

2025/09/21(日) 18:00:24.19

>>252
普通に>>249では伝わらない
家の人に確認してもらってから書き込んだら良い

2025/09/21(日) 21:26:38.53

日本単独のi3fighterがみたかった

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8e05-p8Se) · 2025/09/21(日) 21:38:42.34

日本は共通機体を提供するだけで3カ国共通戦闘機を開発する訳ではない
共通機体と共通戦闘機は全く違う
日本は次期戦闘機を共通機体を提供するだけで、次期戦闘機開発事業を別計画に差し替えた訳ではない
あくまでも2020年度にスタートした事業目的の戦闘機を開発している

2025/09/22(月) 01:17:59.66

イギリスの技術検証機は採用したばっかの新人研修ついでの技術検証機だろ。エンジンがEJ200なのだから技術検証は未だ足りてないけどな…。

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XrC/) · 2025/09/22(月) 07:02:23.94

BAE実証機は予定通りにできあがるか何とも言えない
元々はイタリアやスウェーデンにも金出させるつもりだったから
色々と他国に金出させる前提だからイギリス単独でスケジュール通りにできるかは不透明

2025/09/22(月) 07:24:47.54

>>240
どうしたらそこまで思考力を捨て去れるのか
もはや人間という存在に対する冒涜

2025/09/22(月) 07:28:53.51

GCAP発効を防衛閣僚共同会見で発表出来ず、1ヶ月あまり遅れてお出しされたイメージ映像には従来型F-Xとテンペストライクなものが混在する有様
そしてその後、F-X路線のイメージは消えた
これは日本側が主導権を握ってなどいないことを明らかに物語っている
現在のあのGCAPはそれ自体が既に妥協の産物だ

**名無し三等兵** ハンター[Lv.158][木] · 2025/09/22(月) 07:49:48.76

>>259
防衛研究所の人が言ってた内容をまとめた図
https://i.imgur.com/kYDpBdL.jpeg

2025/09/22(月) 08:10:43.18

実績っていうけどユーロファイターの時もさんざん出資国に迷惑かけてるよね？
イタリアはちゃんとわきまえているけどそうじゃないメシマズいらなくね？ってレベルで無能

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XrC/) · 2025/09/22(月) 08:12:18.84

イギリスには設計分担なんて無いから実害無い
実質的にはライセンス生産だから

2025/09/22(月) 10:49:03.25

>>262
製造分担と機体の設計哲学は違う議論

2025/09/22(月) 11:16:28.12

>>259
その1からの次期戦闘機基本構想とエンジン基本構想の続き物
これがどういうことか分かる？

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-u4H5) · 2025/09/22(月) 16:40:39.00

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

防衛省が費用まで計上してるのだから疑いようがないだろ
今年度から次期戦闘機の機体、エンジンの制作が開始されるのは疑いようがない
そして機体の契約先は次期戦闘機その1～その5まで三菱重工
次期戦闘機用エンジンシステムその1～その4はIHI
FTB化試改修は川崎重工が契約してるのが明示されている

2025/09/22(月) 17:24:24.09

是非、その「哲学」をソース付きで説明してくれ。
>>263

８３警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-lG8I) · 2025/09/22(月) 18:58:44.38

250922
防衛装備庁お知らせ
2025/9/22 「ＡＩ搭載無人航空機の安全性確保技術に係る日米共同研究」に関する事業取決めの署名について
次期戦闘機記載部分抜粋
https
://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup_r070922.pdf
”本共同研究は、人工知能（ＡＩ）搭載無人航空機の安全性を確保するためのラ
ンタイム・アシュアランス（ＲＴＡ）＊技術について、日米で共同研究を実施
するものです。本共同研究の成果は、次期戦闘機と連携する無人機等に適用す
ることを期待しています。”

2025/09/23(火) 01:32:56.69

>>266
機体形状の変遷を見てわからないなら言葉を尽くしても無駄だ

**名無し三等兵** ハンター[Lv.10][木告] · 2025/09/23(火) 01:36:33.53

>>268
形でしか理解できない人のために図にしてくれてるよ>>260

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-u4H5) · 2025/09/23(火) 04:44:59.99

ps://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5438231/ajema-favorable-armada-tenga-portaaviones-convencional-operar-version-naval-fcas

スペインが通常型空母導入？

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XrC/) · 2025/09/23(火) 06:39:42.20

スペインにそんなに空母必要か？

警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/23(火) 08:32:35.28

>>271
0) AV-8Bは引退する
1) F-35Bを購入したくない。(トランプ関税以前からF-35Bへの関心ほぼゼロ、理由は不明)
2) 空母は欲しい、STOVL以外の運用は重要
で、議論が循環している。
ラファール→FCAS空母案が遂に出た訳？
必要性は・・カナリア諸島とか領海は広い+地中海に対するプレゼンスも必要ぐらい。正直、かなり無謀(挑戦的)ですが、NATOが要求する国防費GDP5%と言われると。。陸軍規模拡大の必要性がゼロなので、空母は【迷案】でしょう。造船力/建艦能力だけは欧州で一番ある。

2025/09/23(火) 10:02:05.51

形状の変遷、ではないけど
i.imgur.com/H076b4y.png

2025/09/23(火) 11:20:31.08

テンペストの背中にくびれの無い箱みたいな胴体デザインとは全く異なるな
s://i.imgur.com/JAKnpXp.png

2025/09/23(火) 12:32:40.20

無人機VVポスターに出てくるのとMHIパンフに描いてあるのとかあるからな

**!dongri** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 8eac-iVpu) · 2025/09/23(火) 12:38:23.93

s://imgur.com/6PULXr7
BAE最新
s://imgur.com/GCgvsIb
三菱パンフレット

2025/09/23(火) 12:40:46.36

BAE最新はこっちか
s://imgur.com/undefined

2025/09/23(火) 13:15:48.36

なんでラムダ翼止めちゃったんだろ

2025/09/23(火) 13:21:44.69

>>272
CATOBAR空母なんてスペインは持て余すだろうに・・・

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XrC/) · 2025/09/23(火) 13:34:31.52

まあ、いらんわな
フランス空母並の中途半端なサイズでも
持て余すだろ

2025/09/23(火) 14:20:25.82

>>278
機内容積が稼げる

2025/09/23(火) 14:59:19.38

機体制御が難しくなる代わりに兵器や燃料の内部搭載量を稼げるんだっけ
機体制御は推力偏向ノズルで補える目処が立ったのかな

2025/09/23(火) 15:05:19.07

GCAPの尾翼はラダベータというよりステルス対策で傾けた翠帳尾翼で
実質水平尾翼ナシだから制御能力はほぼ変わらんと思う

2025/09/23(火) 15:06:32.41

翠帳尾翼ってなんだ>俺

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-u4H5) · 2025/09/23(火) 16:35:10.31

デルタ翼機は巡航速度が速い傾向にある
おそらく航続性能と速度性能(巡航速度)との両立できるのに最適な翼形を選ぶ
次期戦闘機のコンセプトが出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉して撃墜というのがコンセプト
格闘戦は考えないから航続性能と巡航速度の両立することにピントを合わせればよい
ステルス性能さえ損なうことなければ上記の性能を重視すればよい

2025/09/23(火) 18:48:14.14

仏独西のFCASが空母艦載前提でラファールよりも大型になりそうだから
スペインのCATOBAR空母も有りと言えば有り何じゃね

2025/09/24(水) 01:03:13.51

>>269
この図が何かの説得材料になると思ってんの？
頭おかしくない？

**名無し三等兵** ハンター[Lv.40][木] · 2025/09/24(水) 01:32:34.95

>>287
頭おかしいの理解力ないお前だよ
限りなく一次情報に近い人の発言を纏めたものだしこれ

2025/09/24(水) 02:45:57.19

イギリスの哲学についての説明はありましたか？

2025/09/24(水) 04:53:07.93

>>288
あのさぁ
いつになったら製造分担とコンセプト統合の主導権が全く別物だと理解すんの？
死ね？

2025/09/24(水) 05:41:54.29

>>290
いやいや開発でリードしてる分野だよ
製造なんて一言も言ってない
"開発"の二文字が見えないの

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-u4H5) · 2025/09/24(水) 05:45:39.98

ps://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/mener-le-projet-tout-seul-de-a-a-z-dassault-assure-qu-il-pourrait-faire-le-scaf-sans-l-aide-de-personne_AD-202509230527.html

エアバスとダッソ-の争いはなかなか収まりませんな

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XrC/) · 2025/09/24(水) 06:11:59.31

イギリスは事実上はライセンス生産の
立場だよ
ただ、イギリス政府の面目を潰さないように共同開発演出をしてるだけ
実質的には改修権付きライセンス生産の立場が変わらない

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XrC/) · 2025/09/24(水) 06:29:42.93

ps://www.reuters.com/business/aerospace-defense/frances-dassault-aviation-says-it-could-build-new-fighter-jet-alone-if-needed-2025-09-23/

ダッソーは強気だけど前途多難