【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】

**!point** (ﾜｯﾁｮｲ f67b-4hEK) · 2025/08/28(木) 11:02:02.89

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。

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2025/09/04(木) 10:36:54.17

いや岸田軍拡以降はちゃんとメーカーにも利益出すようになってだいぶ進んでるよ
スタートアップの参入も増えてるし
P-1の予備部品も確保するようになっただろう

ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ a301-nsRa) · 2025/09/04(木) 11:55:34.16

とりあえず次期戦闘機をオーストラリアとカナダに売りたい
カナダはボーイングとも散々もめたのでF-47を購入しにくい
トランプ関税とカナダへの発言からもF-35購入も見合わせている
カナダとオーストラリアにはAAMとセットで次期戦闘機を売りたいとこだ

2025/09/04(木) 12:21:04.87

>>28
>カナダに売りたい
https://ca.news.yahoo.com/western-secession-rage-independent-west-080000022.html
日本では全く報道無いですが、カナダ西部4州(資源+農業州)の分離独立運動が活発化して、4州の州民投票が来年実施される模様。
外貨を稼げる西部四州が独立すると、残った東部は貧乏になるので・・軍備なんかとんでもなくなる。西部四州には米国と統合論もあるが、独立国論がたぶん多数派。

2025/09/04(木) 12:46:06.22

>>27
コストダウンでの利益保証とかね

2025/09/04(木) 14:06:21.97

今頃は JSIの作業をやってて、GCAP生産に向けての準備運動も兼ねてるはずじゃなかったのか

2025/09/04(木) 14:13:02.68

せめてF2の改修だけでも、生産分担契約分のライセンス料払ってでも国産コンピューターにして、全機改修を進めていくか。

2025/09/04(木) 14:31:22.09

>>32
FMS案件なんで無理だろう
企業の交渉みたいなものとは全然違う

2025/09/04(木) 14:59:26.06

>>33
トランプと話をしてそのあたりを通すしか

2025/09/04(木) 15:06:28.46

次期練習機をATD-X発展型でみたいなのの方が現実的に思えるレベル

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7320-hbbI) · 2025/09/04(木) 23:07:25.98

このままいくとJSIの方が先に引退になる
普通に考えれば老朽化が進むのはF-15の方
F-2は発展性が無いと決めつけたから、無理矢理にJSIなんて改修したけど
普通に考えれば古いF-15の方が老朽化が深刻化するのは当たり前
ASM-3改や12式の運用能力を持たせる改修するのは、F-2の方を延命して残す布石

2025/09/05(金) 01:56:20.71

>>32
無理だし
その交渉から実際の作業から何やらにかかる手間に対して、得られるリターンが、90機しかないF-2がいくらか寿命が延びる程度では、コスパが悪すぎる

F-3に全力投球一択だよ

もしF-3が遅れるならそれを補う手としては、F-35Aの配備を増やすとか導入ペースを早める
もしく中古のF-15で賄う位だよ
F-35もF-15も現存するからね

2025/09/05(金) 05:42:02.63

まぁアメリカが予定通りF-35を供給してくれるならな

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff75-hbbI) · 2025/09/05(金) 07:28:59.81

次期戦闘機を全力開発するにしても、F-2とJSIを同時に更新はできない
どっちを先に引退させるかの問題は残る
どうも防衛省はJSIを先、F-2を後に変更する布石を打ってる感じ

2025/09/05(金) 07:34:34.49

F-35並みのステルス性能を持つ高等練習機を導入すれば
旧式機の戦力低下を補うことができる

2025/09/05(金) 08:33:35.02

F-2は炭素繊維複合材の経年劣化に関する知見が不足してるから寿命延長は望み薄って話じゃなかったっけ。
何かブレイクスルーがあった感じ？

**!dongri** 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-v8iR) · 2025/09/05(金) 08:52:59.69

>>41
逆
F-2の運用で知見が深まり、F-2は当初予想より複合繊維部分の寿命がたっぷり残ってることが分かってきた。

2025/09/05(金) 08:54:02.62

ならF-15を先に引退させようよ

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ihJe) · 2025/09/05(金) 09:46:14.94

JSIが決定した経緯がイマイチわからんのよな。
防衛装備庁内の米国兵器閥がごり押しでもしたんかねえ。

FMSすらまともに納品されてないうえにボーイング自体の
開発力や整備力が落ちて米空軍ですら手一杯のとこに
日本の機体改修請け負うだけの能力があるのかと。

可能性で行くと限りなくグレーに近い契約結んだの
裏があるんじゃないか疑いたくもなるわ。

2025/09/05(金) 09:51:30.39

>>38
その通りだがF-2改良なんてものよりは実現できる可能性ははるかに高い

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ihJe) · 2025/09/05(金) 10:06:54.42

F-35が予定通りに改修されて日本に納品されたとしても
武装は米国オンリーなので、日本の最新鋭対艦ミサイルである
ASM-3改や12SSM能力向上型は使えんので悪いがその点では
F-2改修の方がまし。LRASMはおそらく日本には供与されない。

2025/09/05(金) 11:04:01.25

もともとは

F-2能力向上改修 → 2010年代後半から2020年代半ば
F-15 JSI改修 → 2020年代初頭から2030年代初頭
GCAP製造 → 2030年代半ばから

という産業と雇用を維持しつつGCAP製造へと繋げる美しい計画じゃなかったのかよ～
アメリカから部品が届かないせいで計画は完全に破綻しつつあり
わかりやすく視覚化されてないだけで将来の製造コストに上乗せされることになるんだろう

>>44
JSIも当初はLRASM運用能力込の98機改修で45億ドルで2020年代前半に1号機納入って話だったから…

2025/09/05(金) 11:33:21.13

>>42
なるほど。それなら寿命延長したいよね。

>>44
F-4EJすら延々と使っていた国だよ。既存の装備の寿命が残ってるなら使うしかないし、
無力な棺桶にしないために改修せざるを得ない。
後知恵ならどうとでも言えるけど、契約当初はここまで納期が守られなかったり費用が高騰するとは思われてなかった。
だからこそ、高騰が確定した段階でLRASM改修をやめたりしてる。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a301-nsRa) · 2025/09/05(金) 14:59:26.83

役人というのは間違いを認めたがらない生物でな
それは防衛省も例外ではない

で、かつて防衛省はF-2は小型で発展性が無いと断じてしまった手前
大型のF-15は発展性があることは示さないといけなくなった
現実はPreF-15は改修できず、MSIPの再改修であるJSIもグダグダになってしまった
ようやく間違いを認めてF-2にASM-3改や12式の運用能力を持たせて事実上の延命を開始したとこ
それに対してJSIはグダグダでF-15自体も老朽化してきたから、時期をみて先にJSIを次期戦闘機で更新しようという話が出てくると推測している

2025/09/05(金) 16:17:19.89

我が国ってF-2を使って新型レーダーや無人機随伴の実証研究してるんだっけ？
注文したコンピューターが届かないとそれもロクに進まなくなるんじゃ…

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-ihJe) · 2025/09/05(金) 17:06:36.44

レーダーなら数年前に試作品積んでF-2にのっけて試験終わってる。
無人機はF-2とは全く関係ない。コンピュータ入れ替えても無理。
F-3向け案件。DSEIで三菱重工が展示してたのもそう。

2025/09/05(金) 18:08:07.94

>>50
先進統合センサシステムとか3次元高精度方探システムとかの研究で飛行開発実験団F-2の試験機を使った
試験機なら改装は問題ない

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ ff75-hbbI) · 2025/09/05(金) 18:45:09.06

ps://idrw.org/india-and-japan-could-team-up-to-develop-long-range-missile-for-amca-and-gcap-fighters/
　
インドと日本でAAM共同開発？

2025/09/05(金) 18:49:58.34

AAM-6を採用？＞インド軍

2025/09/05(金) 18:57:42.80

>>53
idrw.orgはゴミメディアなので話半分以下で眺めたほうが
日本がXF9-1をインドに技術移転・現地生産で提案した、などと一報したのもここ

2025/09/05(金) 20:01:56.19

250905 ※次期戦闘機と関連あるかは不明昨日出てた。
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第55号令和7年10月3日先進無人機設計技術に係る検討（小型機） 1件令和8年3月31日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-055.pdf
第54号令和7年10月3日先進無人機設計技術に係る検討（大型機） 1件令和8年3月31日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-054.pdf

警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ a301-nsRa) · 2025/09/06(土) 04:52:52.20

インドが水面下で技術移転を日本に打診してる可能性はゼロではないが
だからといって日本が応じた訳ではない

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff75-hbbI) · 2025/09/06(土) 08:33:35.99

AAM-6(仮称)は既に開発スタートしてるからな
まあ、インドが採用して統合に協力してくれとかいうのなら可能性はゼロではない
まくまでもゼロではないだけだか

2025/09/06(土) 09:01:06.67

誰の味方にもならないインドには誰も技術供与なんてしないだろ。
下手すりゃ敵に情報流れるんだから、

2025/09/06(土) 09:30:36.33

そろそろトランプがxf9-1に介入する頃かな

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff75-hbbI) · 2025/09/06(土) 09:37:47.46

まだトランプが介入とか
アンチは夢見てるの？

現実はアメリカ防衛産業は他国企業での委託生産を加速しようとしている
LMはドイツでヘルファイア生産交渉している
もはやアメリカ国防産業は生産能力すら需要を賄えない状態
かといって安易な生産能力増強は需要が冷え込んだ時に負担だからやりたくない
その解決策が他国での委託生産の拡大

現実問題としてアメリカ防衛産業にはかつての力はない
他国に干渉するには義務も発生する
義務を負わないトランプ政策では干渉は基本的にはできんのさ

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1a75-t7m/) · 2025/09/07(日) 07:36:44.67

https://www.msn.com/en-za/news/other/rafs-tempest-fighter-jet-faces-delayed-take-off/ar-AA1IJX45?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1

BAEは予定通りできると主張してるが
赤判定なのはBAE実証機のようだな(笑)

2025/09/07(日) 10:23:16.66

アンチの夢を見てる奴がおるな

>>55
滅茶苦茶なデマしか流さないフェイクメディアだな

2025/09/07(日) 10:33:28.02

>>62
GCAPの方もダメだろうな
貢献度に応じてワークシェアを割り当てる方式だから
ごちゃごちゃ言って貢献度が低いままだと開発側から顧客側に近い立場に転落する

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/07(日) 17:07:10.51

現実問題としてBAE実証機は遅すぎる登場
次期戦闘機/GCAPの初飛行は2028年末～2029年末くらい
実証機が2027年末初飛行としても1年チョイ程度の差しか無い
そんな実証機の成果を反映できるとは思えない

2025/09/08(月) 13:02:18.02

>>64
一応自国分の生産くらいはやるんじゃない？
ノックダウン生産に近い形になろうとも

2025/09/08(月) 13:21:27.85

>>66
だろうね
地道な要素技術開発をサボって
他国の財布ばかりアテにしてきたツケが回ってきたんだと思う

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/08(月) 13:58:01.16

技術実証機は純粋な技術実証の為のものではなく単なる出資集めの客寄せパンダだからな
他国の出資で技術開発しようというのが英仏の開発手法
だからフランスもM88を弄くってる段階で実証機すら3年近く遅延が確定という有様
日本のようにガチで技術開発してくる相手と交渉となるとどうにもならなくなる

2025/09/08(月) 16:33:37.22

>>57
エンジンはダメだけど
ミサイルは供与した方が、
いざという時便利

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/08(月) 17:18:00.90

AAM-6(仮称)は攻撃型無人機のウエポンベイにも収納を想定して設計されるAAM
ミーティア系のAAMより多発装備が期待出来る
中型機サイズが想定されているインドの新型戦闘機に搭載するには最適という意見があるのかもしれない
コンパクトで射程が長く、多発搭載向きというのはインドのニーズに合ってるのかも
まあ、商談が纏まるとは思わないけど

2025/09/08(月) 17:36:56.01

全長が4mのAAMと5mのAAMとかで複数サイズ作ったりするんかな

2025/09/08(月) 21:30:16.82

コンパクトで長射程にする技術があるなら、もっと大きなミサイルに活用してさらに長射程を狙いたくなるよね

2025/09/08(月) 22:05:52.77

長射程AAMとドローンみたいな低速大量の飛行物体を破壊する
SPEAR 3のAAM版みたいな小型中射程AAMが必要かも

! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-mj1i) · 2025/09/08(月) 22:27:25.43

バラクーダ100でも買ってチープドローン狩れるシーカーを搭載汁

**!dongri** 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/09(火) 00:05:35.69

>>73
自衛隊はHPMを重視してる　ミサイルに積むにしてもEMP弾とか

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/09(火) 04:47:33.08

防衛省は撃てる手数の多さを重視してる模様
大型機しか本国近くには飛来しない英国とはそこら辺が違う
日本の場合は小型の戦闘・攻撃機の行動半径であり、更に中国の艦載機が来襲する可能性だってある
一度に多数の敵機と交戦する可能性が高いから手数の多さを重視している
とにかく次期戦闘機自体と攻撃型無人機に出来るだけ多くのAAMを搭載して優勢な敵を撃ち落としたいのだろう
イギリスは大型AAMを搭載すべしという意見があるようだが、日本はコンパクトなAAM-6を選択した

2025/09/09(火) 07:04:11.83

>>76
>日本はコンパクトなAAM-6
とは言っても、AAM-6 = AIM-120/260 = ミーティアの共通機械寸法/取り付け寸法では？　これより小さいと飛翔距離やNEZの関係で実戦で使えなくなりそう。

2025/09/09(火) 09:26:40.36

長さはミーティアと同じくらい、幅は細いだろう
細いと言っても横3発のところに4発並べられるとかその程度だと思うけど

今度ドイツが作ると言ってる実証機DLR-FFDは深さ方向に２重にミサイルを並べるウエポンベイを試験するかもしれないと言われている
GCAPもそれができれば柔軟性が増すかも

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1a75-t7m/) · 2025/09/09(火) 09:38:01.61

AAM-4は長さはAIM-120と同じくらいでも
太さはスパロー級だからなあ

2025/09/09(火) 10:21:09.52

>>79
>AAM-4は
AAM-4やその改良では(1)性能, (2)大きさ(幅)でダメです、との理由付けで予算取りですよね
AIM-120は性能不足(ラ国で価格は安くなり供給数量制約は緩和される)。AIM-260はまだIOC前で価格は大幅に高い予想。ミーティアは性能不足で横幅大きいし大幅に高い。

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1a75-t7m/) · 2025/09/09(火) 10:29:01.41

JNAAMが実用化しなかったのは結果的には良かったかも
結果的には次期戦闘機に最適化したAAMを用意できる

2025/09/09(火) 12:22:26.78

まあ手数優先は対中国戦闘機では必須条件だわな
いちいち再装填しに帰ってたら数で押し切られる

2025/09/09(火) 20:23:02.72

250909 その1
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度防衛装備庁（地方調達）オープンカウンター方式要求件名リスト（7．9．9）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_070909.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0017 品件名：宿舎借上（その７）納地：契約相手方が指定する施設履行期限：令和７年１０月３日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-106.pdf
”1.目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0019 品件名：宿舎借上（その8）納地：契約相手方が指定する施設履行期限：令和７年１０月２４日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-107.pdf
”1.目的次期戦闘機システムを装備したバーチャル・ビークルを用いて実施する次期戦闘機ウェポンシステ
ムの性能確認試験に参加する航空自衛隊操縦者用の宿舎を確保するため。”

８３警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-aFDf) · 2025/09/09(火) 20:25:29.13

その2
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和7年度7月分
（長官官房会計官）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-h-07.pdf
（航空装備研究所）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-kyousou-ko-07.pdf
③物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-ko-07.pdf
（千歳試験場）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
④物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-yousou-sa-07.pdf
（岐阜試験場）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ny_gifu_ichi.html
⑤物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-g-07.pdf

８３警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-aFDf) · 2025/09/09(火) 20:26:02.99

>>84
①共同設計環境の維持・保守 1件
②外板骨格構造供試体の製造1件
③遠隔操作型支援機技術の性能確認試験のための技術支援1件
④中圧空気源棟等受変電設備改修作業１件
⑤ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（ＣＦＴ試験）役務（その２）１件

2025/09/09(火) 21:50:08.46

会場に実物大模型がるみたいね
前の模型のコクピット部だけ作り直したのかな？
https://x.com/gdhdefence/status/1965350461629665340

2025/09/09(火) 23:33:43.66

@
私たちはここで略語が大好きなので、G2EつまりGCAPエレクトロニクス進化コンソーシアム（GCAP Electronics Evolution consortium）へようこそ。これは、3カ国（LEONARDO, MITSUBISHI ELECTRIC, ELT GROUP）のGCAP向けに統合されたセンシングおよび通信機器を提供。ロンドンのDSEIショーで発表されました。
//x.com/FlightAcesHigh/status/1965408494859026883

2025/09/09(火) 23:50:43.54

Vendors team up on sensors, comms systems for GCAP next-gen fighter ：　ディフェンスニュース
GCAP戦闘機用のセンサーと通信システムの製造を予定している英国、イタリア、日本の企業は、
プラットフォームの主要インテグレーターと設計開発契約を締結する準備を整えて英国を拠点とするコンソーシアムを結成
それぞれの国の強みを考慮すると、英国と日本の企業がレーダー作業で主導権を握り、イタリアが赤外線捜索追跡システムで主導権を握り、日本が衛星通信で主導権を握る可能性が高い。

2025/09/09(火) 23:54:58.36

G2E参加企業はイタリアのレオナルドとELTグループ、レオナルドUK、三菱電機

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 01:32:28.75

https://www.avioaero.com/news/press-releases/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight

これ読むとXF9系エンジンは確定だね
GCAP用エンジン実証機なんてXF9-1しか存在しない
いきなり詳細設計の話をしてる
GCAP用実証エンジンを基にと書かれてるからXF9系エンジンは確定
ようはエンジンも生産方法の確定や試験から共同開発スタートということ
ゼロから新エンジン開発スタートならいきなり詳細設計なんて事はあり得ない

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 03:36:14.91

https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2025/09-09-2025-gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx

これ読んでご覧
実証エンジンの成功を基に云々と書いてあるだろ
そもそも成功した実証エンジンやプロトタイプなんてXF9-1しかない
ファンや燃焼機の改良まで結果だした
RR製エンジンなんて模型とCGしかないのに成功もクソもない
試験が終了したのはXF9-1だけ

いきなりGCAP用エンジンの詳細設計の話が書いてある
いきなり詳細設計からやるわけないだろ
詳細設計なんて配線の決定と生産方法の確立なのだから
基になるエンジン開発してたのは日本しかない
ようはRRはライセンス生産の為の生産方法の確立や試験から参加ということだ

わかりにくいが後段の話がRR製の実証エンジンの話な
GCAP用エンジンとは書いてないだろ(笑)
しかも日本は予算要求してないからな(笑)

2025/09/10(水) 08:05:06.01

>>86
前脚がダブルタイヤだけど
これ
　①機体重量を支えるため
　②カタパルト発進を考慮
②だといろいろと夢が広がるんだけど
まあ普通に考えて①だろうな
てことは、それだけ最大重量が重いってことか

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 08:18:09.12

まあ、対艦・対地兵装もウェポンベイに内装するし
機外搭載ならもっと重い兵装も搭載するかららなあ

**!dongri** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/10(水) 08:40:39.03

>>92
この模型やCGあまりにも足が短すぎるから、そのまま製造するとは思えない
これでドアを開けたらミサイルとか物凄く取り付けしにくいと思う。
ミサイルの取り付けもロボットがしてくれるなら良いけど

当初の予定通りだが
日英伊の次期戦闘機、契約締結「3〜4カ月以内に」　合弁トップが言及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08C190Y5A900C2000000/

警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b393-mH6N) · 2025/09/10(水) 08:54:14.80

>>94
>この模型やCGあまりにも足が短すぎるから
これ1/2サイズじゃないかな

2025/09/10(水) 09:02:11.22

ビジュアルになっているものはみな騙しが入っている感じだなあ

エンジンノズルは引き続きぼかされているみたいだし

2025/09/10(水) 09:02:24.45

人が乗れるのに？まあそんな真面目な模型じゃないのは確かだとは思うが。
イタリアのFTAについても明らかになったらしい
https://x.com/GarethJennings3/status/1965478916581458358
Gulfstream Aeroを使うとか。
やはりアビオニクスの基本システムは同じでも、実際に載せるプログラムは各国異なるのかな？

2025/09/10(水) 09:28:21.72

日本が配線まで済ませるので各自OS入れてください的な

2025/09/10(水) 09:34:43.90

日英伊の共同実証エンジンだが、ビジネスジェット用エンジンPearl X用エンジンベースみたいだね。
ベースのエンジンは出力18,000lbs程度の出力だそうだから、XF9系とクラスが明らかに違う。
コアはイギリス、圧縮機が日本、低圧部がイタリアとのこと。

戦闘機は最大20t台くらいにする気なのかね？
それともミスリードか？

GCAP Engine Team Makes Progress On Demonstrator
Tony Osborne September 09, 2025
https
://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-makes-progress-demonstrator
>For the demonstrator engine, Italy’s Avio Aero is developing the low-pressure turbine,
>Japan’s IHI Corporation is developing the compressor and Rolls-Royce is leading on the combustor,
>the high-pressure turbine and exhaust nozzles.
>The engine’s core design has been informed by Rolls-Royce’s Advance1 military powerplant
>demonstrator and the Pearl 10X business jet engine,
> a medium bypass powerplant based on the company’s Advance 2 demonstrator.

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 09:36:46.96

http://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)

XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに，GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン

2025/09/10(水) 09:43:09.49

EJ200～F414後継クラスのエンジンの需要はあるから、開発自体は結構なことだ。
ドイツが自前で戦闘機を作るんなら、こいつを売り込めば良い。

2025/09/10(水) 09:59:29.46

>>100
完全に判明したね
次期戦闘機用エンジンはIHIが作ってるXF9-01をベースにしたもの、そこへ入れる共同開発の技術のテストベッドがXFP30
IHI単独の改良事業が適応性向上研究

2025/09/10(水) 10:09:53.79

>>99
ベースのエンジンはバイパス比が高いので、推力を比較しても意味がない

2025/09/10(水) 11:43:47.88

Pearl 10Xはバイパス比がコア:バイパス＝1:6.5もある高バイパスエンジンだな
(輸送機の業界では6.5:1と逆にバイパス側を先に書くのが普通なので注意)

大昔にヲタ同士でよく「高バイパスエンジンの技術を使って国産心神発展型戦闘機だ！」「高バイパスは使えんボケ！」
「でもイギリスとかヨーロッパ方面でそういう話よく出てるじゃないか！」って議論がされてたんだよな

いやまあ、ジェットエンジンの発祥の国であるイギリスでは今でも、そういう風に
高バイパス⇔低バイパスである程度の技術転用をし合えるものとして技術を保持してるんだなと

そして日本はある意味そういう国と協力してるわけだ
これを国産エンジン技術に生かすとしたらどうなるかねえ

C-2の代替エンジンとか逆にそこからもっと強化したエンジン作って
それがまた戦闘機用に(技術の一部が(コアまるのままでなく))フィードバックされてくるとか
そういうノウハウをこの共同事業で得られるなら確かに有難いか

実質日本がやってるだけじゃん！だけではなく、そういう背景もうまく見て行きたいなと

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/10(水) 12:27:56.19

日本はXF5-1を基にF7エンジン開発してるからな
RRと共同で新しい境地という話ではないと思うのだがな？

2025/09/10(水) 12:53:06.83

C-2は世界中の多くの空港でメンテが出来ることを理由にエンジンを選定したから専用エンジンに切り替えは無いかな

2025/09/10(水) 12:55:30.11

PW4000ならあり得ないでもない。
追加生産分だろうが。

2025/09/10(水) 13:24:57.32

テストベッドの結果如何で、どうみても邪魔な4本パイプが突き出たエンジンになるのけ？

警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0e41-mH6N) · 2025/09/10(水) 13:45:33.50

>>108
>テストベッドの結果如何で
F9系で既に詳細設計に入っていて・テストフライト機用の少量ロット製造直前なので、間に合いません。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/10(水) 14:08:25.48

英政府が予算をケチったからビジネス機用エンジンを弄くるくらいしかできなかったのだろ
他に出資者も現れなかったし

警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 14:15:43.13

ビジネス機用エンジンを弄った実証エンジンを
ドヤ顔でプレゼンしてたRRは何だったのだ？(笑)

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/10(水) 17:30:15.55

ps://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290793.html

主翼形状や尾翼は異なるがサイズ的には25DMUが同じくらいのサイズなのかな？

25DMU前提のウエポンベイだと場所をるJNAAMが余裕で片側3発で胴体下に計6発が余裕ではいる
ウエポンベイ搭載前提で設計されるAAM-6ならそれ以上の搭載も可能
これくらいのサイズのウエポンベイだとJSMクラスのASMなら4発程度は収納できそうな気がする
次期ASMの構想も練られてるようだからウエポンベイのサイズからしても高い攻撃能力を付与できる
しかも速度性能は優秀だと思われるのでF-35を大きく上回る性能になりそうだ

警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1a5b-mH6N) · 2025/09/10(水) 17:34:22.50

>>112
>AAM-6ならそれ以上の搭載も可能
サイドウェアポンベイもある・・らしいので
メインウェアポンベイ 2段重ねで (3+2) + (2+3) = 10発
サイドウェアンポンベイは、SRAAM or AIM-120 or AAM-6 2x2=4発ぐらいを希望かな

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 17:42:37.47

ps://news.yahoo.co.jp/articles/3d9323bd71aa624d7dce83fef49b29a9f312feb4/images/000

この実大模型の画像見ると、サイドの膨らみをみると
確かにサイドウェポンベイはありそうだ
攻撃兵装時ならサイドウェポンベイにAAM
胴体下面ウェポンベイに攻撃兵装という感じの搭載になるのか？

ウェポンベイに収納されてるなら速度性能もステルス性能も犠牲にならない
ステルス性能&速度性能でF-35より大幅に生存性が高くなることが期待できる

2025/09/10(水) 18:30:49.05

>>114
広角レンズの遠近感であれだけど奥行きだいぶありそう

2025/09/10(水) 18:58:26.24

>>104
> 高バイパス⇔低バイパスである程度の技術転用をし合えるものとして技術を保持してるんだなと

だからこその3軸エンジンだろうし、3軸エンジンだからこその転用でもあるわな

2025/09/10(水) 21:48:49.53

1/2くらいのサイズの模型らしいので、何の参考にもならないかもしれなけどコクピットの写真。当たり前だがHUDは無い
https://i.imgur.com/VZwXMs1.jpeg

dellの文字くらい消せば良いのに

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 06:13:53.38

https://grandfleet.info/european-region/german-french-sixth-generation-fighter-fcas-fight-for-leadership/

ボツになったテンペストの実大模型と兵装模型が一緒に写っている画像
どうみてもテンペストはウエポンベイのサイズには余裕がなさそう
サイドも胴体仮面にも搭載スペースに余裕が無い感じ
脱着式ウエポンベイというものも検討しないといけなかったのも頷ける
仏独西FCASも同じく収納スペースには苦労しそうなデザイン
フランス空母搭載前提だからしょうがないけど

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 06:30:57.79

https://ukdefencejournal.org.uk/british-tempest-combat-jet-project-gets-more-funding/

この画像に脱着式ウエポンベイのイメージ図があった
胴体仮面もサイドもウエポンベイを脱着するつもりだったようだ
ノーマルの状態だと機外搭載するしかないレベルだったのかも
これなら素直に大型機の方がいいやという事になる

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/11(木) 07:34:14.77

ウェポンベイ付け替えとか面倒臭そう

2025/09/11(木) 08:37:56.96

>>119
クソサイトのリンクを貼るな
貼りたいなら盗用元の元記事を貼れ

2025/09/11(木) 09:30:31.72

>>81
JNAAMはF-35インテグレーションにパート1国のメシマズの発言力を使うためだろ
結局鼻つまんで空自が嫌いなAIM-120系使う事になったけど

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/11(木) 09:37:31.84

F-35にミーティアの統合完了したのかな？
LMの改修作業能力が捌ききれてない現実を考えると
JNAAMも開発したけと搭載できるのいつかわからんという話になった

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 09:56:14.53

JSMも今のところ搭載できないのだっけ？

2025/09/11(木) 12:40:46.35

テンペスト(仮)はF-35より高くスペックで劣っていても良かったんだろうな
海軍がイージス艦を調達せずクソ高い金はたいて性能的に遠く及ばない45型を調達したのと同じ
ところが日本はガチる気満々で妥協する気は一切無い
この時点で日本とメシマズが同じ箱でやっていきましょうというのは相当に無理がある

イタリアは安くて手頃な性能の方がそりゃいいだろうけどそれを満たす計画は無い
そこで次善の策として実現可能性を最優先として「日本なら」となった訳だ

>>112
日本仕様はステルス性と戦闘行動半径とAAMの手数最優先なので他はオマケ程度でいいかも
対艦対地は艦艇や地上から発射する超長射程タイプが主力だろうし

CCAに関してはNGADで矛盾点が噴出したからもう少し色々と練り上げる必要がある

>>114
他の国にとってはクソ高い金はたいてまでいらん能力だが
オージーにとっては喉から手が出るほど欲しい能力だろうな

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 15:50:40.84

イタリアは意外と周辺がきな臭い
対岸の北アフリカや東方のアドリア海、エーゲ海方面は昔から何が起きるかわからない
広い範囲をカバーできる戦闘機の有効性に気が付いたのだろう
軽空母と艦載機でカバーだと心許ないから、強力な陸上機で広い範囲をカバーできるのは非常に有用
そこら辺の事情もイタリアが日本の次期戦闘機に乗ろうと考えた一因だろう