【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】

**!point** (ﾜｯﾁｮｲ f67b-4hEK) · 2025/08/28(木) 11:02:02.89

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!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/10/01(水) 13:42:07.05

>>389
アビオの担当箇所かと
共同開発前にイタリアの強みとして３D造形が挙げられていたので。

2025/10/01(水) 13:54:41.57

３D造形はアビオだったんかー
燃焼器はRRって見たからその辺まで全部RRかと思っちゃった(*ﾉω・*)ﾃﾍ

>>390
初号機搭載に間に合わなくても導入される見込みの技術なら多少割り引いて貢献度にカウントしてもいいと思うなぁ

2025/10/01(水) 14:18:19.87

設計はRRやIHIかもしれんし
今回は部位ごとにワークシェアを分けるようなことはしてないみたいな話もイギリス議会であったし、全般的によく分からないことが多い

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 55a9-c6sH) · 2025/10/01(水) 14:23:55.64

>>385
>2040年だったとしても
FCAS側のエンジンのどたばたを見ると・・
英伊テンペストも仏独西FCASも、2045-2050年頃でしょうね

>>393
>今回は部位ごとにワークシェアを分けるようなことはしてない
欧州共同開発ですと、設計ワークシェア・生産ワークシェアの決定までに5年はかけますからねぇ。更に実際に設計作業を主担当している/していないの報道もない。　かなり欧州的には怪しい進行です。

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 559d-NpUN) · 2025/10/01(水) 15:34:52.02

「次期戦闘機=GCAP」なら次期戦闘機用エンジンシステムはGCAP用エンジン
GCAPは3カ国共通機体で合意してるので、次期戦闘機用エンジンシステムや機体設計はGCAP用エンジンやGCAPの機体にしからなない

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

次期戦闘機用エンジンシステムや機体の制作は三菱重工とIHIの契約で行われるのは公式資料で確認できる
公式資料で機体とエンジン制作が日本企業が開始するのを確認できる
これ以上確かな証拠はない

警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 559d-NpUN) · 2025/10/01(水) 15:40:31.21

2035年実用化前提での「財政的・技術的貢献による作業分担」ど3カ国政府で合意してるので
BAEやRRがゴールポストを動かして技術的貢献を主張することは不可能
ただ、後年のアップデートに役立つ可能性はあるが、それは日伊には採用義務はないので個別案件となる

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) · 2025/10/02(木) 05:43:27.79

ps://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

2021年7月のイギリス国防省の公式発表に2030年代中頃まで実用化、2024年には次の檀家に移れるようにすると書いてある
2024年には必要な技術開発を終えるとう意味
結果は2028年迄飛ばない実証機と完成時期を明示できない実証エンジン
研究開発費を投じた結果が全く技術開発が間に合わない
だから赤判定になった

日本は2025年度に次期戦闘機の機体とエンジン制作に入る
これだけの差があるのだからイギリス政府は日本の次期戦闘機に乗る決断をした
ようはイギリスは技術開発で完全敗北した

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-hkyQ) · 2025/10/02(木) 13:49:37.85

ps://en.vijesti.me/world-a/evropa/777099/Macron%3A-Paris-and-Berlin-should-persist-with-the-project-of-a-common-European-fighter-jet

マクロン大統領はFCASを維持したい模様
フランス国防省及びダッソ-は喧嘩上等といった感じ
色々と政権が不安定だから欧州の大義を振り回しても効果は薄そう

2025/10/02(木) 13:55:47.56

イギリス「バスに乗り遅れるなー」（といいながらバスの後ろにつけたトレーラーに顧客と書いて座席を用意している）

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) · 2025/10/02(木) 17:05:02.35

他国に出資募って技術開発しようとした国の末路

2025/10/02(木) 21:46:53.65

251002
防衛装備庁 : 一般競争等に関する情報提供（長官官房会計官）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
第122号入札年月日令和7年10月31日次期戦闘機開発用ファイル暗号化ソフト 1枚納期令和7年11月13日
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku07-122.pdf

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) · 2025/10/03(金) 02:37:07.30

時系列で公式発表見ると面白い　

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

2021年12月の時点では日本のF-XとイギリスのFCAS(テンペスト)は別警戒前提での教理を約束している
この時点で日本とイタリアは直接交渉する関係ではない
あくまでも日英二国間の協定

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

2022年4月にイタリア国防省が日本の次期戦闘機開発への参加を打診してたことが明らかにかになる
イタリアはイギリスの頭越しに対日交渉をやりだした

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2035年実用化を2022年7月時点で打ち出しており、日英伊でテンペストとは別案を検討してることを認めた

2021年12月時点では日本とイギリスは別計画前提での協力を結んでおり、イタリアはテンペスト参加国に過ぎない
この時点で日英ともにテンペストが頓挫するとは考えていなかった
この後にイタリアは日本に積極的に接近して日本の次期戦闘機開発への参加をイタリア国防相が言及するまでになっていた
2022年4月時点でテンペスト構想は事実上破綻してたと考えてよいだろう
対英配慮もしなくてよくなったからイタリアの接近を公表した
2022年7月にはイギリス国防省もテンペスト構想の断念は避けられないと悟り、別案採用の方向で話を進めてることを認めた

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) · 2025/10/03(金) 04:09:22.50

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/563335d297f88496520e365d2f69a47690864e00

この記事によると、テンペストにスウェーデンが参加すると決めたねが2019年
英伊瑞の3カ国で覚え書きを交わしたのが2020年12月

日英間で別計画前提での協力が合意したのが2021年12月
イタリアの対日接近があきらかになったのが2022年4月
イギリス国防省が別案検討を認めたのが2022年7月
日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPに合意は2022年12月

少なくともイタリアは2020年12月の段階では英伊瑞の3カ国で開発するつもりでいる
2021年12月の段階では日英間では別計画前提での協力を想定している
テンペスト構想が暗転したのはこの後
2022年4月にイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加を打診

https://www.jwing.net/news/52484

更に2022年6月にはスウェーデンにはスウェーデンはテンペストと別構想を研究をはじめた

2022年1月～6月の間にイタリアとスウェーデンはテンペストは実現性は低いと判断して別案検討
ついにイギリス国防相もテンペスト断念して日本の次期戦闘機を共通機体とする別案採用で調整にはいった

2025/10/03(金) 13:06:24.76

>>398
フランスとしては自国分しか生産しないとなると高くつくからね
開発費も全部自分持ちだし、開発の時間も長くなるかもしれない
(ダッソーの言う通り、一社でやった方が開発は速いかもだが)

ラファールの時も同じだけど、ラファールはドイツがいなかったことであちこちの国に売れたので、結果オーライだった

ただ第６世代となると買える国も減りそうだし、買えそうなインドやサウジやトルコレベルの国は、自国生産とか将来の自国開発とかのため技術移転も求めがちなので、今回もあちこちに売れる保証は無い

なのでフランス政府としては、ダッソー何勝手なこと言ってくれてるんだ？状態かもね

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 2d00-NpUN) · 2025/10/03(金) 16:01:04.60

フランスが共同開発で上手くいったのはアルファジェットくらいか？

2025/10/03(金) 19:46:36.10

>>405
クフィルもそうだろ
一応、公式にはイスラエル単独ってことになってるけど

2025/10/03(金) 19:51:35.36

>>405
軍用機に限らず「共同開発」という括りで言うなら
ホライズン計画とFREMM計画はまずまず上手く行ったのでは？

2025/10/03(金) 20:22:01.96

251003
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度防衛装備庁（地方調達）オープンカウンター方式要求件名リスト（7．10．3）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_071003.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0022 品件名：環境槽の廃棄納地：防衛装備庁履行期限：令和８年１月３０
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-123.pdf

2025/10/03(金) 20:23:26.27

>>408
訂正履行期限：令和８年１月３０＞履行期限：令和８年１月３０日

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8501-hkyQ) · 2025/10/04(土) 05:00:26.76

80年代前半の欧州統合戦て闘機構想で英仏は搭載エンジンで争ったが
実際にはどちらもポンチ絵上でしか存在しないエンジンだったことを欧州諸国は忘れていない
肝心なエンジン開発よりもEAPやラファールAといった客寄せパンダ役の実証機制作に熱心でエンジン開発は遅延した
EJ200は前身のXG-40の開発開始が84年と明らかに遅く、M88は当初予定していた推力8㌧には届かなかった
英仏共にパートナー国を黙らせる程の実績を示せてなかったのが今日の騒動の要因の1つになっている

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-NpUN) · 2025/10/04(土) 09:48:57.44

フランス戦闘機のネックは機体よりエンジン

2025/10/04(土) 11:45:06.96

ラファールMのショボさを考えると原子力CATOBAR空母の意味がどこまであるのか疑問
利点はE-2運用ぐらいか？

警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9ba1-NpUN) · 2025/10/04(土) 12:54:23.16

フランスは空母自体を大型化しないと厳しい

2025/10/04(土) 15:41:12.78

FCASはショボい空母での運用を前提にしているから縮こまったサイズでしか計画出来ないのか
悪い意味でラファールの再来だな

2025/10/04(土) 18:33:12.54

フランスの仮想敵国が格下だから空母が小さくても問題ないんじゃね。

2025/10/04(土) 18:58:54.50

日本も正規空母と原潜作って欲しい
SSGNとか有れば打撃力が跳ね上がる

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/05(日) 04:22:56.02

ps://www.mtu.de/engines/military-aircraft-engines/fighter-aircraft/new-generation-fighter-engine/

MTUの公式HPに出てるFCAS用エンジンのCG
スケジュール通りにいっても2040年にならんと実用化しないらしい

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 6ea1-mfiB) · 2025/10/05(日) 05:57:26.27

https://defencesecurityasia.com/en/spain-scraps-f35-deal-turns-to-turkey-kaan-fighter/

この記事はネタか？
スペインはトルコのカーンを採用検討？

2025/10/05(日) 06:13:05.95

練習機も買ったしありえないではないでは？
空母艦載機含めて共通化する可能性もある

警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) · 2025/10/05(日) 07:38:16.25

>>418
>スペインはトルコのカーンを採用検討？
F-35AもBも両方買わない。空軍はタイフーン維持。
海軍は軽空母は諦める、NATO軍/欧州軍としては、英仏空母を当てにする。
タイフーン後継は、仏独西FCASだが間に合わないなら、別な5-6世代機(ただし米国以外)も検討しよう　ぐらい？？

2025/10/05(日) 10:41:21.37

何でそこまでF-35を忌避するのかが分からん
NATOという枠組みで運用するツールとしては妥当だろうに

2025/10/05(日) 12:41:59.16

>>421
F-35はパーツや爆弾などの供給も含めて有事に自由に使えるかどうかが微妙

自前の戦闘機を持つと言うことは自国の運命を自分で舵取りできると言うこと

2025/10/05(日) 13:14:51.37

それで4.5世代機だけを持つというのは賢い選択肢とは言えんよなあ
フランスのアレはいつ完成するか以前にそもそも飛ぶかどうかすら怪しいし

2025/10/05(日) 14:48:33.85

ぶりかす「バスに乗り遅れるなー」（顧客と書かれたトレーラーを追加している）

2025/10/05(日) 20:04:17.37

流石にKAANがF-35の7割位の性能にはなるのかな？
F110双発ならF-15並の大きさの機体でも大丈夫だろうしペイロードで上回るのは確実かな

2025/10/06(月) 09:16:20.19

ならない、F110は供与されることはない
許与されてもF414なので飛ぶのがやっと

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/06(月) 11:36:08.28

KAANが予定の機動力を得るためにはエンジン自主開発しかないってこったな。
終わっとるやんけ。

2025/10/06(月) 11:38:07.83

KAANのエンジンが完成する頃には機体は時代遅れ・・・
だから戦闘機はエンジン先行で開発しないと駄目なのよ

2025/10/06(月) 11:41:22.07

KAANって初期型はF110で後から国産エンジン化するって記事になってなかったっけ?

2025/10/06(月) 11:46:46.27

>>429
今あるF110は試作機用のエンジンで、量産用のF110はアメリカ議会から拒否された

2025/10/06(月) 11:47:48.61

AL-31のライセンスでも買ってくる？

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/06(月) 12:16:03.35

F110のライセンス生産認められてるの日本だけだからな。
ロシアンエンジンコピーが手っ取り早さそうに思える。
なお耐久性の保証はないw

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-mfiB) · 2025/10/06(月) 15:04:28.82

エンジンがなければ戦闘機は飛ばない

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/06(月) 16:37:17.76

スペインとしても仏独があんな調子だとFCAS頓挫も想定はしないといけなくなっている
かといってスペインが将来戦闘機を開発できるわけもない
スペインには自国の航空機産業がありから国内生産できる機体がよい
日本の次期戦闘機が共通機体であるGCAPだとスペインの技術レベルだとライセンス生産が難しそうというのもある
契約外の生産技術までは教えてくれないのがライセンス生産
スペイン国内でも何とかなりそうなのがカーンという代替案という現実的な問題かもしれない

2025/10/06(月) 17:25:27.91

>>432
トルコもF-16搭載分は認められてるぞ。

2025/10/06(月) 18:54:41.48

F414の3発機にすれば解決だな

! 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 5a92-OJKO) · 2025/10/06(月) 18:58:48.50

それは考えたけど
　　
現実はF404の３発

2025/10/06(月) 19:57:47.12

三発機にはロマンがある

2025/10/06(月) 20:19:18.48

そう言えば中国で目撃された実験機が三発機だっけ？

2025/10/06(月) 20:21:28.48

251006
防衛装備庁技術シンポジウム2025
https
://www.atla-symposium2025.go.jp/

2025/10/06(月) 20:24:29.66

もうロシア並みの出力のエンジンは作れる筈だし、何を志向してるのかねぇ
速度性能か高度性能のどっちかだと思うけど
(一発は超高高度対応の仕様とか)

2025/10/06(月) 20:44:10.58

安定性では？wa-10がパキスタン止まるとかいわれてたし。

2025/10/06(月) 21:25:27.48

ロシア製エンジンはデカくて重くて耐久性に乏しくて燃費が悪いの四重苦だし
根本的に旧ソ連の頃の設計を脱却できてない

2025/10/06(月) 22:35:05.65

>>443
でもアフターバーナーの炎が青いのはカッコいいんよなー

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/07(火) 04:44:50.43

グリペンや中止になったイスラエルのラビだって本音はもっと大推力のエンジンで開発したかったと思う
入手できるエンジンがF404やPW1120しかないからエンジンに合わせた機体にするしかなかった
欧州製エンジンなんてトーネード用のRB199やスペイといったエンジンしかない
あとフランス製のM53とかはアメリカ製エンジンに比べると見劣りし過ぎて搭載する気になれない
単発機にも十分なパワーを与えられる大推力エンジンはアメリカ製エンジンの独壇場だった
そんな状況を変えたのが日本のXF9-1と次期戦闘機用エンジン
イタリアがテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えを決めたのはエンジンの存在が非常に大きい
スウェーデンやドイツの動きも横目で日本製エンジンを見ながら動いている

2025/10/07(火) 07:42:46.20

もう何回同じ話を繰り返すんだよ

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-mfiB) · 2025/10/07(火) 08:12:51.25

インドがフランス製エンジンで新型戦闘機を開発するのは
よっぽどRR提案の実現性が低かったか？

2025/10/07(火) 08:14:57.72

アメリカと関係悪化してるから右に倣えする傾向のあるイギリスより
独自路線フランスのが安全という判断では

米印関係は修復できるか(The Economist) - 日本経済新聞
https://share.google/OhA2tvT0gwCsnjFvU
>このところトランプ米大統領がインド各地に出現している。東部のビハール州と西ベンガル州で行われたヒンズー教の大規模な祭典「ドゥルガプジャ」では、悪魔に見立てたトランプ氏の像を女神が倒す演出があった。こうした国民の反米感情は、トランプ氏との関係修復を迫られているインドのモディ首相にとって大きな頭痛の種になっている。

2025/10/07(火) 18:26:52.27

★あくまで予測ですがお話しに参加したいと思います。
　よろしくお願いします。

2025/10/07(火) 19:55:38.52

>>358
根本的にはアメリカ金融テクノクラートの
力の源泉である、軍事面の情報優位を
捨てることが、技術の復活に繋がる。
マジでいうと、戦争簡単にできなくなればそうなる。

2025/10/07(火) 22:35:03.70

251007
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第64号令和７年度ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（第１次ＰＳ試験）のための撤収役務の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-064.pdf
”③本件の履行に必要な、ＡＳＭ－３（改）の構成に関する専門的知識並びにフィジカル
シミュレーション試験における器材使用経験等の技術を有していること。
予定納期：令和7年11月28日予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/08(水) 06:34:35.87

ps://www.aerotime.aero/articles/pentagon-approves-us-navy-fa-xx-fighter-boeing-northrop

F/A-XXはノースロップ・グラマンかな？

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/08(水) 08:45:46.78

ASM-3改がついに性能確認試験の段階まで来たか。
12SSM能力向上型・空発型とあわせるとF-2の対艦番長復帰が盤石になる。
スタンド・オフ・ミサイルだから安全圏からの攻撃も余裕だな。

警備員[Lv.5][告] (ﾜｯﾁｮｲ 0593-J5VN) · 2025/10/08(水) 09:29:11.43

>>452
>F/A-XXはノースロップ・グラマンかな？
取りあえず記事は、ボーイング or ノースロップグラマン　で争っている・・まで。(LM社が抜けた昨年から進展無し)
(でもF-47がボーイングなので、F/A-XXはNGかなぁ? には全世界が同意でしょう)

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8901-mfiB) · 2025/10/08(水) 12:23:03.43

アメリカは開発能力も生産能力も低下してるからな

2025/10/08(水) 13:13:08.52

元々イギリスなのにフランス製兵器をつかっている国だし＞インド

警備員[Lv.6] (ｽｯｯﾌﾟ Sdfa-J5VN) · 2025/10/08(水) 13:43:43.33

>>456
>元々イギリスなのに
インド国軍の源流の一つは、日本軍と一緒にマレーからビルマで戦ったインド国民軍だからね。反英100%だよ。

2025/10/08(水) 14:30:14.30

>>457
英連邦でもあるけどね＞インド

2025/10/08(水) 15:13:33.75

>>446
未来永劫語り継ぐのじゃよ
テンペスト厨がデタラメ情報ふりまいてるから

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/08(水) 18:28:42.18

F/A-XXは今週中にメーカー選定という話があるが
はたして？

2025/10/08(水) 19:28:31.76

似たようなことは前も言ってたからな

2025/10/08(水) 20:00:14.10

251008
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第66号令和７年度ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（第１次ＰＳ試験）のための技術支援の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-066.pdf
”③本件の履行に必要な、ＡＳＭ－３（改）の構成、機能及び性能に関する専門的知識
並びにフィジカルシミュレーション試験におけるデータ解析の知見等の技術を有して
いること。予定納期：令和７年１０月２７日から令和７年１１月２８日までの間の官の指定する９日間
予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

2025/10/08(水) 20:46:30.49

ASM-3(改)ができたら射程400km＋衛星による目標情報変更が可能になるか

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/08(水) 21:01:26.58

次期戦闘機の目処がつく頃にはJSIの早期引退、F-2延命話が出てくるだろ
今はF-2後継機として開発してるから変な波風立てないだけで
初飛行～量産初号機が出る頃には話が出てくると予想してる

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/09(木) 06:06:23.23

次期戦闘機にはウエポンベイ収納前提のASM-4(仮称)が装備されるだろう

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/09(木) 09:16:20.38

そんなプランはない。

F-2を12SSMとASM-3(改)の発射プラットフォームにする計画は
年8機ペースで改修が進んでいる。今年で3年目。

LRASMが米国から供与される可能性はほぼないから対艦戦闘は
自前で賄えるよう超特急でミサイル量産中。

次期戦闘機は制空権確保とスクランブルと対空戦用途で
最初に用意されてるのは次期中距離空対空誘導弾。
すでに性能確認試験まで開発が進んでいる。

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9501-1qBt) · 2025/10/09(木) 09:20:02.03

ps://www.jwing.net/news/75805

川崎重工、将来ASMにKJ10エンジン提案

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/09(木) 09:23:37.19

12SSM能力向上型・空発型やASM-3(改)はスタンド・オフミサイルとして
十分な性能を確保するためにサイズが大きい。

基本的に敵SAMの届かない遠距離からミサイル投げたら終わりなんで
ステルスは必要ない。ステルス機に収納する意味もない。
また収納のためにサイズダウンして射程低下したら本末転倒で作る意味がない。

2025/10/09(木) 10:13:50.84

双発だとエンジンがジャマでウェポンベイ長くしにくいな、F-35は若干エンジンを挟み込むようにウェポンベイを配置して尺を稼いでいる
双発だとエンジンの間隔を広げて、その間にウェポンベイを配置したら長くできるんか、機体構造がややこしくなりそうなんで無理か

警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/09(木) 10:21:56.23

JSMとかもあるからな

2025/10/09(木) 10:57:22.39

12式能力向上型の最終形は完全にLRASMの上位互換になる予定なんだが
そうなるとLRASMの存在意義は・・・？となる

まだJASSM-ERには対地特化型としての意義があるけど

2025/10/09(木) 10:59:15.09

>>469
>双発だとエンジンの間隔を広げて、その間にウェポンベイを配置したら長くできるんか

ハイパワースリムエンジンの模式図ではまさにそうなっていた
本番でも実際にそうするかは不明

2025/10/09(木) 11:08:39.08

中翼でシンプルに作るなら、大雑把に上側エンジン2基、下側中央にWB、下側両側に副WB
上下に少しずつオフセットするような形で、厚みを抑えつつ
厚みのある翼で全翼機のような見た目

2025/10/09(木) 11:15:52.55

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　エンジンを縦に2基積み上げればいいんじゃね！？
　　　　（つ　　丿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 76db-nntB) · 2025/10/09(木) 11:26:25.27

子持ちシシャモ2号はやめれw

2025/10/09(木) 12:23:47.63

そういやF-47はウェポンベイを大型化できなくてとん挫したFB-22のリベンジプロジェクトなんかなあ、専用バンカーバスターの開発もしてたりして
GCAPと同じような形状になるかもねえ

警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/09(木) 12:52:05.77

ps://www.jwing.net/news/7355

25DMU想定でのウェポンベイでこの大きさ
実機のウェポンベイはもう少し大きいかも
JSMサイズのASMなら4発入るかな？

2025/10/09(木) 17:36:33.72

米中無尾翼機だとGCAPだけ周回遅れに見える

2025/10/09(木) 18:56:40.62

251009
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度防衛装備庁（地方調達）オープンカウンター方式要求件名リスト（7．10．9）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_071009.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0021 品件名：宿舎借上（その９）納地：防衛装備庁履行期限：令和７年１１月２７日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-128.pdf
”1.目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”

2025/10/09(木) 20:47:09.89

>>479
その2
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和7年度8月分
（長官官房会計官）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-h-08.pdf
（航空装備研究所）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-kyousou-ko-08.pdf
③物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-ko-08.pdf

①実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジンに関する材料試験及び技術検討等1件、
ＥＳＭ装置のシステム最適化の検討１件、次期戦闘機と連携する無人機の開発に関する検討役務その２（その３）１件、
電子戦評価技術の性能確認試験準備１件
②CFRP試験片等の製造1件
③ＣＦＲＰ試験片の損傷進展解析役務1件、ASM-３（改）の性能確認試験（第１次ＰＳ試験）に関する試験支援作業1件、
ASM-3（改）の性能確認試験（全フェーズ試験）のための技術支援1件、遠隔操作型支援機技術に係る形態管理1件

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-mfiB) · 2025/10/09(木) 20:53:33.68

川崎製エンジンのことか

2025/10/09(木) 20:57:15.08

>>479
その３
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第67号令和７年度ＰＩＴＬシミュレーション試験準備役務の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-067.pdf
”③本件の履行に必要な戦闘支援無人機評価シミュレータ及びワークロードのシミュレー
ション評価に関する知識及び技術を有すること。予定納期：令和8年3月31日
予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

2025/10/09(木) 21:04:36.35

>>481
①実証エンジンを活用した低バイパス比小型ターボファンエンジンに関する材料試験及び技術検討等1件、は
契約の相手方の商号：株式会社ＩＨI 契約金額（円）：577,665,000 と①のPDFに記載がありました。

2025/10/09(木) 21:19:17.84

その４
防衛装備庁 : 新世代装備研究所次期戦闘機関連かは不明
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/ippan.html
第41号入札年月日令和7年11月6日編隊飛行試験装置の製造 1式納期令和8年3月19日
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_shinsedai/pdf/koukoku/koukoku07-041.pdf

2025/10/10(金) 00:39:04.58

>>467
>KJ10エンジン

KJといえば川喜多二郎

2025/10/10(金) 06:35:17.27

本格空母検討とかって話だけど艦載機は国産にして欲しい
https://news.yahoo.co.jp/articles/df17dbbef31ce62575f55782c57ebd73aca8ee29

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-mfiB) · 2025/10/10(金) 07:23:52.60

出雲や加賀の本格運用もまだだからな
検討しても実現するかはわからんな

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 0a8a-mfiB) · 2025/10/10(金) 07:59:46.77

軽空母導入構想自体は80年代中頃からあった
当時はシーレーン防衛目的で
イージス艦導入、軽空母導入、P-3ミサイリヤー化の3案が検討された
当時は空自がハリアー導入に難色示してたからイージス艦導入になった
軽空母導入とF-35B導入まで30年はかかった
よっぽど緊急の必要性が生じない限りは、現時点で検討しても20年は先になる

2025/10/10(金) 08:02:04.17

>>486
概算要求の一文ってなんじゃろ

2025/10/10(金) 09:47:16.65

多分これ。
確かに「いずも型護衛艦」に対しては改修し終わったら教訓や調査研究する必要ないよな

p27
「いずも」型護衛艦の改修(２８７億円)
「いずも」型護衛艦におけるＦ－３５Ｂ艦上運用能力を確立するため、所要の改造工事・器材調達等を実施するとともに、改修を通じて得られた知見や教訓事項を取りまとめ、技術的課題を整理する調査研究を実施