【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】

**!point** (ﾜｯﾁｮｲ f67b-4hEK) · 2025/08/28(木) 11:02:02.89

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ286【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745390702/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ a301-nsRa) · 2025/09/06(土) 04:52:52.20

インドが水面下で技術移転を日本に打診してる可能性はゼロではないが
だからといって日本が応じた訳ではない

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff75-hbbI) · 2025/09/06(土) 08:33:35.99

AAM-6(仮称)は既に開発スタートしてるからな
まあ、インドが採用して統合に協力してくれとかいうのなら可能性はゼロではない
まくまでもゼロではないだけだか

2025/09/06(土) 09:01:06.67

誰の味方にもならないインドには誰も技術供与なんてしないだろ。
下手すりゃ敵に情報流れるんだから、

2025/09/06(土) 09:30:36.33

そろそろトランプがxf9-1に介入する頃かな

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff75-hbbI) · 2025/09/06(土) 09:37:47.46

まだトランプが介入とか
アンチは夢見てるの？

現実はアメリカ防衛産業は他国企業での委託生産を加速しようとしている
LMはドイツでヘルファイア生産交渉している
もはやアメリカ国防産業は生産能力すら需要を賄えない状態
かといって安易な生産能力増強は需要が冷え込んだ時に負担だからやりたくない
その解決策が他国での委託生産の拡大

現実問題としてアメリカ防衛産業にはかつての力はない
他国に干渉するには義務も発生する
義務を負わないトランプ政策では干渉は基本的にはできんのさ

警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 1a75-t7m/) · 2025/09/07(日) 07:36:44.67

https://www.msn.com/en-za/news/other/rafs-tempest-fighter-jet-faces-delayed-take-off/ar-AA1IJX45?apiversion=v2&noservercache=1&domshim=1&renderwebcomponents=1&wcseo=1&batchservertelemetry=1&noservertelemetry=1

BAEは予定通りできると主張してるが
赤判定なのはBAE実証機のようだな(笑)

2025/09/07(日) 10:23:16.66

アンチの夢を見てる奴がおるな

>>55
滅茶苦茶なデマしか流さないフェイクメディアだな

2025/09/07(日) 10:33:28.02

>>62
GCAPの方もダメだろうな
貢献度に応じてワークシェアを割り当てる方式だから
ごちゃごちゃ言って貢献度が低いままだと開発側から顧客側に近い立場に転落する

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/07(日) 17:07:10.51

現実問題としてBAE実証機は遅すぎる登場
次期戦闘機/GCAPの初飛行は2028年末～2029年末くらい
実証機が2027年末初飛行としても1年チョイ程度の差しか無い
そんな実証機の成果を反映できるとは思えない

2025/09/08(月) 13:02:18.02

>>64
一応自国分の生産くらいはやるんじゃない？
ノックダウン生産に近い形になろうとも

2025/09/08(月) 13:21:27.85

>>66
だろうね
地道な要素技術開発をサボって
他国の財布ばかりアテにしてきたツケが回ってきたんだと思う

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/08(月) 13:58:01.16

技術実証機は純粋な技術実証の為のものではなく単なる出資集めの客寄せパンダだからな
他国の出資で技術開発しようというのが英仏の開発手法
だからフランスもM88を弄くってる段階で実証機すら3年近く遅延が確定という有様
日本のようにガチで技術開発してくる相手と交渉となるとどうにもならなくなる

2025/09/08(月) 16:33:37.22

>>57
エンジンはダメだけど
ミサイルは供与した方が、
いざという時便利

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/08(月) 17:18:00.90

AAM-6(仮称)は攻撃型無人機のウエポンベイにも収納を想定して設計されるAAM
ミーティア系のAAMより多発装備が期待出来る
中型機サイズが想定されているインドの新型戦闘機に搭載するには最適という意見があるのかもしれない
コンパクトで射程が長く、多発搭載向きというのはインドのニーズに合ってるのかも
まあ、商談が纏まるとは思わないけど

2025/09/08(月) 17:36:56.01

全長が4mのAAMと5mのAAMとかで複数サイズ作ったりするんかな

2025/09/08(月) 21:30:16.82

コンパクトで長射程にする技術があるなら、もっと大きなミサイルに活用してさらに長射程を狙いたくなるよね

2025/09/08(月) 22:05:52.77

長射程AAMとドローンみたいな低速大量の飛行物体を破壊する
SPEAR 3のAAM版みたいな小型中射程AAMが必要かも

! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-mj1i) · 2025/09/08(月) 22:27:25.43

バラクーダ100でも買ってチープドローン狩れるシーカーを搭載汁

**!dongri** 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/09(火) 00:05:35.69

>>73
自衛隊はHPMを重視してる　ミサイルに積むにしてもEMP弾とか

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/09(火) 04:47:33.08

防衛省は撃てる手数の多さを重視してる模様
大型機しか本国近くには飛来しない英国とはそこら辺が違う
日本の場合は小型の戦闘・攻撃機の行動半径であり、更に中国の艦載機が来襲する可能性だってある
一度に多数の敵機と交戦する可能性が高いから手数の多さを重視している
とにかく次期戦闘機自体と攻撃型無人機に出来るだけ多くのAAMを搭載して優勢な敵を撃ち落としたいのだろう
イギリスは大型AAMを搭載すべしという意見があるようだが、日本はコンパクトなAAM-6を選択した

2025/09/09(火) 07:04:11.83

>>76
>日本はコンパクトなAAM-6
とは言っても、AAM-6 = AIM-120/260 = ミーティアの共通機械寸法/取り付け寸法では？　これより小さいと飛翔距離やNEZの関係で実戦で使えなくなりそう。

2025/09/09(火) 09:26:40.36

長さはミーティアと同じくらい、幅は細いだろう
細いと言っても横3発のところに4発並べられるとかその程度だと思うけど

今度ドイツが作ると言ってる実証機DLR-FFDは深さ方向に２重にミサイルを並べるウエポンベイを試験するかもしれないと言われている
GCAPもそれができれば柔軟性が増すかも

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 1a75-t7m/) · 2025/09/09(火) 09:38:01.61

AAM-4は長さはAIM-120と同じくらいでも
太さはスパロー級だからなあ

2025/09/09(火) 10:21:09.52

>>79
>AAM-4は
AAM-4やその改良では(1)性能, (2)大きさ(幅)でダメです、との理由付けで予算取りですよね
AIM-120は性能不足(ラ国で価格は安くなり供給数量制約は緩和される)。AIM-260はまだIOC前で価格は大幅に高い予想。ミーティアは性能不足で横幅大きいし大幅に高い。

警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1a75-t7m/) · 2025/09/09(火) 10:29:01.41

JNAAMが実用化しなかったのは結果的には良かったかも
結果的には次期戦闘機に最適化したAAMを用意できる

2025/09/09(火) 12:22:26.78

まあ手数優先は対中国戦闘機では必須条件だわな
いちいち再装填しに帰ってたら数で押し切られる

2025/09/09(火) 20:23:02.72

250909 その1
防衛装備庁 : オープンカウンター方式による見積依頼（長官官房会計官）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/open_counter.html
令和７年度防衛装備庁（地方調達）オープンカウンター方式要求件名リスト（7．9．9）
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/open_counter07_070909.xlsx
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0017 品件名：宿舎借上（その７）納地：契約相手方が指定する施設履行期限：令和７年１０月３日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-106.pdf
”1.目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”
調達要求番号：T-07-1-33011-CA9-0019 品件名：宿舎借上（その8）納地：契約相手方が指定する施設履行期限：令和７年１０月２４日
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc07-107.pdf
”1.目的次期戦闘機システムを装備したバーチャル・ビークルを用いて実施する次期戦闘機ウェポンシステ
ムの性能確認試験に参加する航空自衛隊操縦者用の宿舎を確保するため。”

８３警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-aFDf) · 2025/09/09(火) 20:25:29.13

その2
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和7年度7月分
（長官官房会計官）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-h-07.pdf
（航空装備研究所）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-kyousou-ko-07.pdf
③物品役務（随契） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-ko-07.pdf
（千歳試験場）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
④物品役務（競争） https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-yousou-sa-07.pdf
（岐阜試験場）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ny_gifu_ichi.html
⑤物品役務（随契）https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-zuikei-g-07.pdf

８３警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-aFDf) · 2025/09/09(火) 20:26:02.99

>>84
①共同設計環境の維持・保守 1件
②外板骨格構造供試体の製造1件
③遠隔操作型支援機技術の性能確認試験のための技術支援1件
④中圧空気源棟等受変電設備改修作業１件
⑤ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（ＣＦＴ試験）役務（その２）１件

2025/09/09(火) 21:50:08.46

会場に実物大模型がるみたいね
前の模型のコクピット部だけ作り直したのかな？
https://x.com/gdhdefence/status/1965350461629665340

2025/09/09(火) 23:33:43.66

@
私たちはここで略語が大好きなので、G2EつまりGCAPエレクトロニクス進化コンソーシアム（GCAP Electronics Evolution consortium）へようこそ。これは、3カ国（LEONARDO, MITSUBISHI ELECTRIC, ELT GROUP）のGCAP向けに統合されたセンシングおよび通信機器を提供。ロンドンのDSEIショーで発表されました。
//x.com/FlightAcesHigh/status/1965408494859026883

2025/09/09(火) 23:50:43.54

Vendors team up on sensors, comms systems for GCAP next-gen fighter ：　ディフェンスニュース
GCAP戦闘機用のセンサーと通信システムの製造を予定している英国、イタリア、日本の企業は、
プラットフォームの主要インテグレーターと設計開発契約を締結する準備を整えて英国を拠点とするコンソーシアムを結成
それぞれの国の強みを考慮すると、英国と日本の企業がレーダー作業で主導権を握り、イタリアが赤外線捜索追跡システムで主導権を握り、日本が衛星通信で主導権を握る可能性が高い。

2025/09/09(火) 23:54:58.36

G2E参加企業はイタリアのレオナルドとELTグループ、レオナルドUK、三菱電機

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 01:32:28.75

https://www.avioaero.com/news/press-releases/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight

これ読むとXF9系エンジンは確定だね
GCAP用エンジン実証機なんてXF9-1しか存在しない
いきなり詳細設計の話をしてる
GCAP用実証エンジンを基にと書かれてるからXF9系エンジンは確定
ようはエンジンも生産方法の確定や試験から共同開発スタートということ
ゼロから新エンジン開発スタートならいきなり詳細設計なんて事はあり得ない

警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 03:36:14.91

https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2025/09-09-2025-gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx

これ読んでご覧
実証エンジンの成功を基に云々と書いてあるだろ
そもそも成功した実証エンジンやプロトタイプなんてXF9-1しかない
ファンや燃焼機の改良まで結果だした
RR製エンジンなんて模型とCGしかないのに成功もクソもない
試験が終了したのはXF9-1だけ

いきなりGCAP用エンジンの詳細設計の話が書いてある
いきなり詳細設計からやるわけないだろ
詳細設計なんて配線の決定と生産方法の確立なのだから
基になるエンジン開発してたのは日本しかない
ようはRRはライセンス生産の為の生産方法の確立や試験から参加ということだ

わかりにくいが後段の話がRR製の実証エンジンの話な
GCAP用エンジンとは書いてないだろ(笑)
しかも日本は予算要求してないからな(笑)

2025/09/10(水) 08:05:06.01

>>86
前脚がダブルタイヤだけど
これ
　①機体重量を支えるため
　②カタパルト発進を考慮
②だといろいろと夢が広がるんだけど
まあ普通に考えて①だろうな
てことは、それだけ最大重量が重いってことか

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 08:18:09.12

まあ、対艦・対地兵装もウェポンベイに内装するし
機外搭載ならもっと重い兵装も搭載するかららなあ

**!dongri** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/10(水) 08:40:39.03

>>92
この模型やCGあまりにも足が短すぎるから、そのまま製造するとは思えない
これでドアを開けたらミサイルとか物凄く取り付けしにくいと思う。
ミサイルの取り付けもロボットがしてくれるなら良いけど

当初の予定通りだが
日英伊の次期戦闘機、契約締結「3〜4カ月以内に」　合弁トップが言及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR08C190Y5A900C2000000/

警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b393-mH6N) · 2025/09/10(水) 08:54:14.80

>>94
>この模型やCGあまりにも足が短すぎるから
これ1/2サイズじゃないかな

2025/09/10(水) 09:02:11.22

ビジュアルになっているものはみな騙しが入っている感じだなあ

エンジンノズルは引き続きぼかされているみたいだし

2025/09/10(水) 09:02:24.45

人が乗れるのに？まあそんな真面目な模型じゃないのは確かだとは思うが。
イタリアのFTAについても明らかになったらしい
https://x.com/GarethJennings3/status/1965478916581458358
Gulfstream Aeroを使うとか。
やはりアビオニクスの基本システムは同じでも、実際に載せるプログラムは各国異なるのかな？

2025/09/10(水) 09:28:21.72

日本が配線まで済ませるので各自OS入れてください的な

2025/09/10(水) 09:34:43.90

日英伊の共同実証エンジンだが、ビジネスジェット用エンジンPearl X用エンジンベースみたいだね。
ベースのエンジンは出力18,000lbs程度の出力だそうだから、XF9系とクラスが明らかに違う。
コアはイギリス、圧縮機が日本、低圧部がイタリアとのこと。

戦闘機は最大20t台くらいにする気なのかね？
それともミスリードか？

GCAP Engine Team Makes Progress On Demonstrator
Tony Osborne September 09, 2025
https
://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/gcap-engine-team-makes-progress-demonstrator
>For the demonstrator engine, Italy’s Avio Aero is developing the low-pressure turbine,
>Japan’s IHI Corporation is developing the compressor and Rolls-Royce is leading on the combustor,
>the high-pressure turbine and exhaust nozzles.
>The engine’s core design has been informed by Rolls-Royce’s Advance1 military powerplant
>demonstrator and the Pearl 10X business jet engine,
> a medium bypass powerplant based on the company’s Advance 2 demonstrator.

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 09:36:46.96

http://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

実証エンジンはGCAP用エンジンではないとハッキリ書かれてて(笑)

XFP30
GCAPの搭載用エンジンに適用を目指す新たな技術を組み込み実証するとともに，GCAPの搭載用エンジンのリスク低減を図るためのエンジン

2025/09/10(水) 09:43:09.49

EJ200～F414後継クラスのエンジンの需要はあるから、開発自体は結構なことだ。
ドイツが自前で戦闘機を作るんなら、こいつを売り込めば良い。

2025/09/10(水) 09:59:29.46

>>100
完全に判明したね
次期戦闘機用エンジンはIHIが作ってるXF9-01をベースにしたもの、そこへ入れる共同開発の技術のテストベッドがXFP30
IHI単独の改良事業が適応性向上研究

2025/09/10(水) 10:09:53.79

>>99
ベースのエンジンはバイパス比が高いので、推力を比較しても意味がない

2025/09/10(水) 11:43:47.88

Pearl 10Xはバイパス比がコア:バイパス＝1:6.5もある高バイパスエンジンだな
(輸送機の業界では6.5:1と逆にバイパス側を先に書くのが普通なので注意)

大昔にヲタ同士でよく「高バイパスエンジンの技術を使って国産心神発展型戦闘機だ！」「高バイパスは使えんボケ！」
「でもイギリスとかヨーロッパ方面でそういう話よく出てるじゃないか！」って議論がされてたんだよな

いやまあ、ジェットエンジンの発祥の国であるイギリスでは今でも、そういう風に
高バイパス⇔低バイパスである程度の技術転用をし合えるものとして技術を保持してるんだなと

そして日本はある意味そういう国と協力してるわけだ
これを国産エンジン技術に生かすとしたらどうなるかねえ

C-2の代替エンジンとか逆にそこからもっと強化したエンジン作って
それがまた戦闘機用に(技術の一部が(コアまるのままでなく))フィードバックされてくるとか
そういうノウハウをこの共同事業で得られるなら確かに有難いか

実質日本がやってるだけじゃん！だけではなく、そういう背景もうまく見て行きたいなと

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/10(水) 12:27:56.19

日本はXF5-1を基にF7エンジン開発してるからな
RRと共同で新しい境地という話ではないと思うのだがな？

2025/09/10(水) 12:53:06.83

C-2は世界中の多くの空港でメンテが出来ることを理由にエンジンを選定したから専用エンジンに切り替えは無いかな

2025/09/10(水) 12:55:30.11

PW4000ならあり得ないでもない。
追加生産分だろうが。

2025/09/10(水) 13:24:57.32

テストベッドの結果如何で、どうみても邪魔な4本パイプが突き出たエンジンになるのけ？

警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0e41-mH6N) · 2025/09/10(水) 13:45:33.50

>>108
>テストベッドの結果如何で
F9系で既に詳細設計に入っていて・テストフライト機用の少量ロット製造直前なので、間に合いません。

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/10(水) 14:08:25.48

英政府が予算をケチったからビジネス機用エンジンを弄くるくらいしかできなかったのだろ
他に出資者も現れなかったし

警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 14:15:43.13

ビジネス機用エンジンを弄った実証エンジンを
ドヤ顔でプレゼンしてたRRは何だったのだ？(笑)

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/10(水) 17:30:15.55

ps://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290793.html

主翼形状や尾翼は異なるがサイズ的には25DMUが同じくらいのサイズなのかな？

25DMU前提のウエポンベイだと場所をるJNAAMが余裕で片側3発で胴体下に計6発が余裕ではいる
ウエポンベイ搭載前提で設計されるAAM-6ならそれ以上の搭載も可能
これくらいのサイズのウエポンベイだとJSMクラスのASMなら4発程度は収納できそうな気がする
次期ASMの構想も練られてるようだからウエポンベイのサイズからしても高い攻撃能力を付与できる
しかも速度性能は優秀だと思われるのでF-35を大きく上回る性能になりそうだ

警備員[Lv.18][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1a5b-mH6N) · 2025/09/10(水) 17:34:22.50

>>112
>AAM-6ならそれ以上の搭載も可能
サイドウェアポンベイもある・・らしいので
メインウェアポンベイ 2段重ねで (3+2) + (2+3) = 10発
サイドウェアンポンベイは、SRAAM or AIM-120 or AAM-6 2x2=4発ぐらいを希望かな

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae6-t7m/) · 2025/09/10(水) 17:42:37.47

ps://news.yahoo.co.jp/articles/3d9323bd71aa624d7dce83fef49b29a9f312feb4/images/000

この実大模型の画像見ると、サイドの膨らみをみると
確かにサイドウェポンベイはありそうだ
攻撃兵装時ならサイドウェポンベイにAAM
胴体下面ウェポンベイに攻撃兵装という感じの搭載になるのか？

ウェポンベイに収納されてるなら速度性能もステルス性能も犠牲にならない
ステルス性能&速度性能でF-35より大幅に生存性が高くなることが期待できる

2025/09/10(水) 18:30:49.05

>>114
広角レンズの遠近感であれだけど奥行きだいぶありそう

2025/09/10(水) 18:58:26.24

>>104
> 高バイパス⇔低バイパスである程度の技術転用をし合えるものとして技術を保持してるんだなと

だからこその3軸エンジンだろうし、3軸エンジンだからこその転用でもあるわな

2025/09/10(水) 21:48:49.53

1/2くらいのサイズの模型らしいので、何の参考にもならないかもしれなけどコクピットの写真。当たり前だがHUDは無い
https://i.imgur.com/VZwXMs1.jpeg

dellの文字くらい消せば良いのに

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 06:13:53.38

https://grandfleet.info/european-region/german-french-sixth-generation-fighter-fcas-fight-for-leadership/

ボツになったテンペストの実大模型と兵装模型が一緒に写っている画像
どうみてもテンペストはウエポンベイのサイズには余裕がなさそう
サイドも胴体仮面にも搭載スペースに余裕が無い感じ
脱着式ウエポンベイというものも検討しないといけなかったのも頷ける
仏独西FCASも同じく収納スペースには苦労しそうなデザイン
フランス空母搭載前提だからしょうがないけど

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 06:30:57.79

https://ukdefencejournal.org.uk/british-tempest-combat-jet-project-gets-more-funding/

この画像に脱着式ウエポンベイのイメージ図があった
胴体仮面もサイドもウエポンベイを脱着するつもりだったようだ
ノーマルの状態だと機外搭載するしかないレベルだったのかも
これなら素直に大型機の方がいいやという事になる

警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/11(木) 07:34:14.77

ウェポンベイ付け替えとか面倒臭そう

2025/09/11(木) 08:37:56.96

>>119
クソサイトのリンクを貼るな
貼りたいなら盗用元の元記事を貼れ

2025/09/11(木) 09:30:31.72

>>81
JNAAMはF-35インテグレーションにパート1国のメシマズの発言力を使うためだろ
結局鼻つまんで空自が嫌いなAIM-120系使う事になったけど

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/11(木) 09:37:31.84

F-35にミーティアの統合完了したのかな？
LMの改修作業能力が捌ききれてない現実を考えると
JNAAMも開発したけと搭載できるのいつかわからんという話になった

警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 09:56:14.53

JSMも今のところ搭載できないのだっけ？

2025/09/11(木) 12:40:46.35

テンペスト(仮)はF-35より高くスペックで劣っていても良かったんだろうな
海軍がイージス艦を調達せずクソ高い金はたいて性能的に遠く及ばない45型を調達したのと同じ
ところが日本はガチる気満々で妥協する気は一切無い
この時点で日本とメシマズが同じ箱でやっていきましょうというのは相当に無理がある

イタリアは安くて手頃な性能の方がそりゃいいだろうけどそれを満たす計画は無い
そこで次善の策として実現可能性を最優先として「日本なら」となった訳だ

>>112
日本仕様はステルス性と戦闘行動半径とAAMの手数最優先なので他はオマケ程度でいいかも
対艦対地は艦艇や地上から発射する超長射程タイプが主力だろうし

CCAに関してはNGADで矛盾点が噴出したからもう少し色々と練り上げる必要がある

>>114
他の国にとってはクソ高い金はたいてまでいらん能力だが
オージーにとっては喉から手が出るほど欲しい能力だろうな

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/11(木) 15:50:40.84

イタリアは意外と周辺がきな臭い
対岸の北アフリカや東方のアドリア海、エーゲ海方面は昔から何が起きるかわからない
広い範囲をカバーできる戦闘機の有効性に気が付いたのだろう
軽空母と艦載機でカバーだと心許ないから、強力な陸上機で広い範囲をカバーできるのは非常に有用
そこら辺の事情もイタリアが日本の次期戦闘機に乗ろうと考えた一因だろう

2025/09/11(木) 17:24:57.85

三カ国とも広い領海を持つ海洋国家だしな

2025/09/11(木) 18:09:47.15

F-35でも物足りないならず者国家って中国以外無いだろ
Su-57もさんざんフカしてたけどSu-35に毛が生えた程度みたいだし
中国に立ち向かう気が無い国には過ぎた代物

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9761-JL/5) · 2025/09/11(木) 19:03:26.83

まあイタリアはGCAPを導入したら向こう半世紀は航空支配を取れるイージーモードなので、投資するには悪くない話だとは思う

アフリカ方面は一方的にワンサイドゲームできるだろう

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/11(木) 19:52:08.03

サウジ、UAEあたりも欲しがる
湾岸産油国はイスラエルよりイランの方が遥かに脅威

2025/09/11(木) 22:18:41.99

サウジはムハンマド皇太子を廃嫡にでもせんと厳しいな
何をするか分からん

2025/09/12(金) 00:26:35.77

>>98
OSも共通、MONAKA用Linux、ソフトもほぼ日本開発、
MONAKAとOSは富士通で開発中、他社が関与は非現実的だ
ソースは出すかもしれないが改良は難しい
触ったとしてもパラメータ変更程度だろう

2025/09/12(金) 00:34:56.92

>>100
「GCAPのエンジン実証機（XFP30）」と書いてあるよ
だがGCAP戦闘機用とは書いてない、今実証機の調達なら時期的には無人機用だろう
「各設計段階の完了ごとに数度にわたり３社合同での設計レビューを実施し、ハードウェアの調達を開始しています。」
協業は設計レビューで今回の契約締結前つまり、予備調査だろう
型番から、F3改良型だろう、無人機用なら規模もあう

2025/09/12(金) 01:02:45.39

今日の調達
XF9のイグニッションユニット

８３警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-aFDf) · 2025/09/12(金) 02:16:03.42

>>134 すいません貼り忘れてました。
250911
防衛装備庁 : 航空装備研究所
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第57号令和７年度イグニッションユニットの放射線同位体元素の取り外し作業の契約希望者募集要領
https
://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-057.pdf
"③本件の履行に必要なXF9－1エンジンのイグニッションユニットの知見及びイグニッ
ションユニットに取り付けられた放射線同位体元素を含むスパークギャップを適切に廃
却できる知見を有すること。
予定納期：令和8年3月31日予定納地：防衛装備庁航空装備研究所"

2025/09/12(金) 02:30:55.78

XFP30はRRのAdvance2エンジンベースってことだからXF9はやっぱ選考落ちだなｗ

**名無し三等兵** ハンター[Lv.142][木] · 2025/09/12(金) 04:18:01.48

ビジネスジェットのエンジンでは何も出来ないだろう
英国の面目を保つために手を回してるんでしょ
実証内容も適用を目指すとか曖昧な言い方で逃げを打ってるし

警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/12(金) 06:29:39.51

そもそも2030年迄初飛行で、その実証エンジンすら形になってない時点で
次期戦闘機/GCAPには使うなんて不可能な話

警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲ 97e6-t7m/) · 2025/09/12(金) 07:47:19.65

https://x.com/wingnews/status/1937370364344172707

航空新聞で以前にこんな画像が掲載されてた模様
やはりPearlエンジンの画像だろ
Pearlエンジンを改設計したのが実証エンジン

2025/09/12(金) 08:17:18.30

GCAP(の枠組みで各種新技術を実証するが、実機に載せるものとはまた別系統の)エンジン

警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4edb-dEjD) · 2025/09/12(金) 09:02:31.03

GCAPには関係ないと断言されたXFP30だがIHIが導入された技術に対して
意外にも高い評価をしてるのが気になった。

ALMとかいう幾何学的構造によって燃焼室の耐熱性が向上したという話。
燃焼室からタービンインレットまでのパーツの耐熱性が上がるため
燃焼ガス温を下げる必要がなくなりTIT上昇に直結するという話。

この話が本当ならTITがさらに向上することになるがそうなると
XF9クラスの耐熱材ですらもたない可能性がある。

第6世代合金、いよいよ使う時が来ているのかもしれない。

2025/09/12(金) 09:27:38.24

>>141
それこっちではいいけど中東では絶対使えないやつだね

**!dongri** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/12(金) 09:27:45.28

>>141
エンジン本体は関係がないだけで、適用を目標としてると書かれてる以上要素技術としては関係大有りかと
要素技術の導入は可能性、魅力があると言うことでしょう
第六世代合金の性質のカタログ化は去年末に完了したので可能性はあるのかな？

**!dongri** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-ew5b) · 2025/09/12(金) 09:30:55.61

>>136
ちゃんと文章読もうぜ
XFP30はRRのAdvance2エンジンベースではない
PearlエンジンがAdvance1とAdvance2をベースとしていて、今回のXFP30の改造元にPearlエンジンを使うと書いている

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e5a-t7m/) · 2025/09/12(金) 14:26:13.46

機体の基本システムを日本の三菱電機や富士通が開発してるので
英伊が独自仕様の部分があっても日本企業との連携がないと独自仕様にはできない
日本は改修の自由を認めてるから協業開始と同時に連携するのは当然か

2025/09/12(金) 16:37:54.78

>>141
合金も含めて実用的な形でその技術をXF-9ベースのエンジンに取り込むとなると、ここから更に10年以上とかそういうレベルの時間がかかりそうだね

2025/09/12(金) 16:41:09.20

>>145
機体制御と不可分の部分は共通として、武装やレーダー関連、CCA関連、等は三ヶ国とも色々違いそうだしね
(まあ英伊の要求は結構近いのかもだが)

2025/09/12(金) 21:09:40.09

>>146
アップデートを重ねて長く運用するそうなので常に先を見続けるのは当然かと
ただし今やっている作業をおろそかにしてまでする事ではないが

2025/09/12(金) 21:45:24.70

>>74
機関砲と相応のFCSを積めば、チープなドローンなら一発ずつ当てて落としまくれると思うけどな

2025/09/12(金) 21:48:30.95

>>82
超射程のミサイルを荷物持ちドローンに沢山積んで付いて来させるとか

2025/09/12(金) 23:28:18.27

>>150
そういうUAVが実用化するのが35年だと言う確証が無いので、有人機本体にも多く積む必要がある

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 979d-t7m/) · 2025/09/13(土) 08:09:46.99

AAM-6(仮称)は攻撃型無人機にも搭載されると思う

2025/09/13(土) 08:38:10.57

>>140
IHIはGCAPエンジンとしている
GCAPはシステム・オブ・システムズで、戦闘機は中核だが無人機も含む概念だよ
無人機用の実証エンジンだろう、スケジュール的にも齟齬がない

>>141
誰が断言したかによる
IHIの公式発表の「GCAPの実証エンジン」以上に確度の高い情報はない

2025/09/13(土) 08:40:16.72

>>147
完成までは同じだ
3カ国で出資した開発費から独自開発を許す国はない

警備員[Lv.14][新] (ﾜｯﾁｮｲ 979d-t7m/) · 2025/09/13(土) 10:05:29.37

そもそも無人機は3カ国別々なんだが

警備員[Lv.6][苗] (ﾜｯﾁｮｲ b393-mH6N) · 2025/09/13(土) 10:14:41.48

>>155
>そもそも無人機は3カ国別々
有人戦闘機のプロジェクト本体部分でIOCまでに各国バラバラになるとは考えにくい説だなぁ。
2025年までに日本版だけIOCできて部隊編成中、英伊バージョンは異なるアビオでIOCは2030年頃目指して・・(でも無理そう)　なんて事態はよろしくないね

警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e301-1jGW) · 2025/09/13(土) 11:52:48.80

共通機体ではあっても三カ国共通戦闘機にするとは合意してない