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【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
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1名無し三等兵
2025/09/05(金) 22:22:16.33ID:dAK7xYWu 日本海軍機を中心にした雑談スレ
558名無し三等兵
2025/10/11(土) 19:57:16.24ID:dDI7xW/d たぶんその重量差を真面目に検証した人は居ないと思うが
取り敢えず10kg(TOA-130)と14kg(TOA-130+撮影機材)では取り回し的に大差は感じないかな
取り敢えず10kg(TOA-130)と14kg(TOA-130+撮影機材)では取り回し的に大差は感じないかな
559名無し三等兵
2025/10/11(土) 20:54:17.88ID:ubAv49qP 隼のホ103のマ弾食らった敵のパイロットが「20ミリで撃たれた」と証言してるのを過大評価しすぎ
20ミリの炸裂弾食らったパイロットは報告もできず撃墜されて死んでる可能性が高い
米軍がM2の6門で日本機相手なら問題なかったのは単純に日本機の防弾装備がレベル低かったから
米軍機相手なら20ミリはマストだよ
20ミリの炸裂弾食らったパイロットは報告もできず撃墜されて死んでる可能性が高い
米軍がM2の6門で日本機相手なら問題なかったのは単純に日本機の防弾装備がレベル低かったから
米軍機相手なら20ミリはマストだよ
560名無し三等兵
2025/10/12(日) 00:18:34.39ID:0YOcYIEc だって米軍パイロットはサッチウィーブで日本機を横から撃つ偏差射撃の訓練を積んでるんだもん
真後ろの防弾鋼板の厚みとか広さとかの問題は撃墜要因の一つでしかない
真後ろの防弾鋼板の厚みとか広さとかの問題は撃墜要因の一つでしかない
561名無し三等兵
2025/10/12(日) 00:21:23.76ID:0YOcYIEc 訓練で撃てないほど高価な20mm弾より、訓練でバラマキができる7.7mmとか6.5mmを載せてた方が対戦闘機戦闘では戦果があったかもな
562名無し三等兵
2025/10/12(日) 00:27:12.62ID:XdSykVY9 7.7ミリなんかが通用するのは防弾皆無の日本海軍機だけ
563名無し三等兵
2025/10/12(日) 00:39:41.77ID:BPGZLWY+ >>559
20ミリが当たったってわざわざ報告してる→めったに当たらなかった、当たったのは落ちたから報告されてない
日本軍機搭乗員の「20ミリでも落ちない」→ほとんど当たってない
って感じなのすかな
陸軍の20ミリはもうちっと当たりやすいと思ってたんだけど
20ミリが当たったってわざわざ報告してる→めったに当たらなかった、当たったのは落ちたから報告されてない
日本軍機搭乗員の「20ミリでも落ちない」→ほとんど当たってない
って感じなのすかな
陸軍の20ミリはもうちっと当たりやすいと思ってたんだけど
564名無し三等兵
2025/10/12(日) 02:21:00.99ID:I8dUzi5h 紫電改は20ミリが一門あたり200〜250発だからパイロットさえそれなりならF6Fと互角なんだよな
実際呉空襲では米軍の損害と照らし合わせてもほぼ互角だし
52型乙なんて20ミリ二門で各125発だもんなぁ
実際呉空襲では米軍の損害と照らし合わせてもほぼ互角だし
52型乙なんて20ミリ二門で各125発だもんなぁ
565名無し三等兵
2025/10/12(日) 10:57:29.13ID:llq4kGvW これで予定どおり機首に3式13mm載せてたら圧倒してたんだけどね。
3式13mmは当てやすいとかで雷電を配備された部隊から
しきりに装備を求められてたりするので、
99式2号よりも命中精度で上位だった可能性が結構ある。
3式13mmは当てやすいとかで雷電を配備された部隊から
しきりに装備を求められてたりするので、
99式2号よりも命中精度で上位だった可能性が結構ある。
567名無し三等兵
2025/10/12(日) 11:39:52.93ID:LVid65Ue 見越し射撃をバシバシ決められるのはバーリングやマルセイユみたいな天才だけで
凡人は後ろを追いかけまわして撃たないと滅多に当たらなかったのが当時の空中射撃なので(;^ω^)
凡人は後ろを追いかけまわして撃たないと滅多に当たらなかったのが当時の空中射撃なので(;^ω^)
568名無し三等兵
2025/10/12(日) 12:00:14.41ID:0YOcYIEc569名無し三等兵
2025/10/12(日) 12:19:31.40ID:aDFC0nt7 たった60発の20ミリじゃ坂井三郎のいう通り接近して撃つしかないわな
570名無し三等兵
2025/10/12(日) 13:52:59.89ID:0YOcYIEc 日本陸軍機とか防塵フィルター付きで出力ダウンの旧式スピットファイヤとトントンのキルレシオだしな
571名無し三等兵
2025/10/12(日) 14:31:49.73ID:Ml5xGzfB 金星積んだ零戦って五式戦より航続距離短いのはなぜ?
573名無し三等兵
2025/10/12(日) 17:07:28.11ID:DWNKTGeG 三式13ミリは昭和17年12月に試作完成、18年9月に制式採用だから昭和19年にはもっと大々的に投入できそうだよね
全長1,530ミリ重量28kgでホ103よりややデカくて重い代わりに弾頭重量50gを初速800m/sで800発/分打ち出すので威力は高め
しかし、99式2号改4だと
全長1,885ミリ重量38kg、弾頭重量120g、750m/s、500発/分で凄い大威力だし、改5で720発/分への向上が見込まれてた
ちょっと頑張って99式積もうってことになったんだろうか、採用が零戦と銀河(あと烈風)だけにとどまっている
全長1,530ミリ重量28kgでホ103よりややデカくて重い代わりに弾頭重量50gを初速800m/sで800発/分打ち出すので威力は高め
しかし、99式2号改4だと
全長1,885ミリ重量38kg、弾頭重量120g、750m/s、500発/分で凄い大威力だし、改5で720発/分への向上が見込まれてた
ちょっと頑張って99式積もうってことになったんだろうか、採用が零戦と銀河(あと烈風)だけにとどまっている
574名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:14:19.76ID:LPZBVCI2 晴嵐や流星の後期型にも積まれてる、
恐らく生産が遅々として進まない二式13mmの穴埋め。
恐らく生産が遅々として進まない二式13mmの穴埋め。
575名無し三等兵
2025/10/12(日) 19:46:49.42ID:6+VZyRYC 国内で運用するなら大して問題ないかもだけど
機銃の口径増やすと弾薬の補給がね
陸海で13ミリの互換性なかったり
機銃の口径増やすと弾薬の補給がね
陸海で13ミリの互換性なかったり
576名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:13:56.52ID:LVid65Ue サッチウィーブなんて戦後のドキュメンタリー番組で有名になっただけで当時のパイロットに聞いたら
何それ美味しいの?とか言われたそうだw
何それ美味しいの?とか言われたそうだw
577名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:17:38.87ID:6+VZyRYC 343空でも有名だった杉田がエンドレス戦法って言ってたみたいだから
存在自体は知られてたんだろう
撃ち落されたパイロットは報告も注意喚起もできないからな
存在自体は知られてたんだろう
撃ち落されたパイロットは報告も注意喚起もできないからな
578名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:20:56.12ID:LVid65Ue フライトシムで試してみたら分かるがそんな飛び方したら弾が当たらないからw
当たるくらいならシザース機動なんて意味が無い
当たるくらいならシザース機動なんて意味が無い
579名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:22:20.96ID:6+VZyRYC フライトシムで試してみたら
フライトシムで試してみたら
フライトシムで試してみたら
フライトシムで試してみたら
フライトシムで試してみたら
580名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:24:18.61ID:LVid65Ue フライトシムもやった事が無いのに空中機動を語ってる奴が居るのか
581名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:27:01.95ID:BPGZLWY+ ガンカメラで墜とされてる映像のほとんどがケツに喰いつかれて撃たれてるやつだからなぁ('ω'`)
582名無し三等兵
2025/10/12(日) 20:29:56.84ID:LVid65Ue 後ろを追い回す方が遥かに弾が当て易いんだから当たり前なんだよ
なんで格闘戦なんかすると思ってるんだろう
なんで格闘戦なんかすると思ってるんだろう
583名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:08:10.73ID:DWNKTGeG >>574
晴嵐と流星は手動銃架なので二式13ミリだと思ってた
晴嵐と流星は手動銃架なので二式13ミリだと思ってた
584名無し三等兵
2025/10/12(日) 21:44:18.42ID:dHsLv8kW585名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:02:28.27ID:vkZdVvjs 前を横切る相手に引き金引いても手遅れなんだよな
相手の予想進路に弾をばら撒いて相手が飛び込んでくるのを待つのが当てる方法
相手の予想進路に弾をばら撒いて相手が飛び込んでくるのを待つのが当てる方法
586名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:07:13.35ID:BPGZLWY+ https://www.youtube.com/watch?v=TslCS2K2rHw
これでいえば9秒あたりからっすかぃ?
これでいえば9秒あたりからっすかぃ?
587名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:11:00.69ID:dHsLv8kW 引き金ずっと引いてるから横切るのが映ってる訳だが
588名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:16:31.73ID:vkZdVvjs 角度は大きいけど旋回しながら撃ってる時点で追従射撃ですな
交差する進路の敵機は距離はおろか速度や進路も勘頼みになるから難易度が跳ね上がる
交差する進路の敵機は距離はおろか速度や進路も勘頼みになるから難易度が跳ね上がる
589名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:18:17.08ID:sOBwB+sJ >>578
その昔オンライン対戦の富士通エアーウォリーアーでは、精鋭揃いの青A国、数が頼りの赤B国、そして緑C国の寡兵だが戦闘気乗りが2機の編隊戦を組んで戦うスタイルで玄人揃いの三つ巴で戦うフライトシミュレーターがあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Air_Warrior
当時は編隊戦を出来るやつなんて、そうそういないから、大抵の場合、緑C国に単騎で挑んでは編隊2機による一撃離脱の時間差攻撃なんかであっという間に撃墜される日々だったね。
https://i.imgur.com/UsolApQ.jpeg
https://i.imgur.com/0QlE5OH.jpeg
https://i.imgur.com/9bwAqAP.jpeg
イラスト図解入りで、分かりやすく、コンバットマニューバーとか、編隊戦を教えてくれるハンドブックもあったけどね。実践するのは難しかった。
https://i.imgur.com/EaDaVDd.png
その昔オンライン対戦の富士通エアーウォリーアーでは、精鋭揃いの青A国、数が頼りの赤B国、そして緑C国の寡兵だが戦闘気乗りが2機の編隊戦を組んで戦うスタイルで玄人揃いの三つ巴で戦うフライトシミュレーターがあった。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Air_Warrior
当時は編隊戦を出来るやつなんて、そうそういないから、大抵の場合、緑C国に単騎で挑んでは編隊2機による一撃離脱の時間差攻撃なんかであっという間に撃墜される日々だったね。
https://i.imgur.com/UsolApQ.jpeg
https://i.imgur.com/0QlE5OH.jpeg
https://i.imgur.com/9bwAqAP.jpeg
イラスト図解入りで、分かりやすく、コンバットマニューバーとか、編隊戦を教えてくれるハンドブックもあったけどね。実践するのは難しかった。
https://i.imgur.com/EaDaVDd.png
590名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:20:54.27ID:6+VZyRYC 実戦なんだからそんな図解通りの状況になる訳もないだろうに
否定することに必死だからそういう発想になるんだよw
否定することに必死だからそういう発想になるんだよw
591名無し三等兵
2025/10/12(日) 22:23:17.40ID:LVid65Ue 実際に見越し射撃は当たらない
格闘やってる奴が10機落としてる間に1機落とせたらいい方
格闘やってる奴が10機落としてる間に1機落とせたらいい方
592名無し三等兵
2025/10/13(月) 01:05:37.95ID:zAfad4ay593名無し三等兵
2025/10/13(月) 09:45:10.76ID:jHTgYnA/ 21型は7.7×6が正解だったな
13ミリが量産されれば換装
別に20ミリ×4の甲型があればよい ついでに爆撃仕様
13ミリが量産されれば換装
別に20ミリ×4の甲型があればよい ついでに爆撃仕様
594名無し三等兵
2025/10/13(月) 14:23:30.85ID:Td/7qgiQ 敵機が羽布張りだったら7.7ミリが正解だろうな
ジュラルミン相手ではキツいことに各国が気づいて大戦後半には廃止してる
ジュラルミン相手ではキツいことに各国が気づいて大戦後半には廃止してる
595名無し三等兵
2025/10/13(月) 14:37:31.30ID:sF/mYfVS むしろ炸裂弾にはキャンバス最強
40mmボフォースがズボズボ抜けてボロ布みたいになりながら平然と飛ぶ爆弾を抱えた赤トンボに米兵は恐怖したと言う…
40mmボフォースがズボズボ抜けてボロ布みたいになりながら平然と飛ぶ爆弾を抱えた赤トンボに米兵は恐怖したと言う…
596名無し三等兵
2025/10/13(月) 15:21:03.58ID:Mkfd0vip 零戦が使ってた海軍7.7って陸軍のや諸外国の同口径機銃と比べた場合の性能ってどうなの?
20ミリや13ミリと違ってあんま比較して語られることがない印象あるけど
20ミリや13ミリと違ってあんま比較して語られることがない印象あるけど
597名無し三等兵
2025/10/13(月) 15:48:08.10ID:QLs3k3lP イギリスのブローニングに比べると前世代の旧式だよ
598名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:03:54.50ID:sF/mYfVS イギリスは改良しただけなのに次世代()になっちゃうのか
599名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:11:09.16ID:QLs3k3lP いやいや改良じゃなくて別物
ブローニングを0.3031でつかえるようにしたのを採用したの
これがバリバリ撃てるもんだから12丁搭載とかの多銃主義までいったのよ
ただ同調しにくのいで主翼搭載がイギリスではスタンダードになった
ブローニングを0.3031でつかえるようにしたのを採用したの
これがバリバリ撃てるもんだから12丁搭載とかの多銃主義までいったのよ
ただ同調しにくのいで主翼搭載がイギリスではスタンダードになった
600名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:15:23.47ID:QLs3k3lP あっごめん
日本 英国由来の旧式
イギリス 米国由来の次世代
だったらブローニングを改良は正しいか
でも性能も上がって英国人はこれなら機関砲いらないと思ったらしい
日本 英国由来の旧式
イギリス 米国由来の次世代
だったらブローニングを改良は正しいか
でも性能も上がって英国人はこれなら機関砲いらないと思ったらしい
601名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:15:49.36ID:KQOQkFuP 日本の艦攻ってなぜ前方機銃装備しなかったんだろうね?
97艦攻は最初からないし天山も7.7ミリ一門だけあったのが廃止されてる
雷撃してそのまま敵艦の上抜けていくの考えれば対空機銃制圧するために前方機銃は欲しい
かといって流星みたいに20ミリは目的考えればオーバースペックすぎる
雷撃して撃ちっぱなしで敵艦を超えるまで引き金引き続けるのを考えると7.7ミリ2〜4門は欲しい
97艦攻は最初からないし天山も7.7ミリ一門だけあったのが廃止されてる
雷撃してそのまま敵艦の上抜けていくの考えれば対空機銃制圧するために前方機銃は欲しい
かといって流星みたいに20ミリは目的考えればオーバースペックすぎる
雷撃して撃ちっぱなしで敵艦を超えるまで引き金引き続けるのを考えると7.7ミリ2〜4門は欲しい
602名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:38:45.55ID:KQOQkFuP F6Fって航空魚雷積めたの知った時ちょっと笑ってしまった
零戦に魚雷積んだら(重りとしてしばりつける仮定)発艦すら出来なさそう
零戦に魚雷積んだら(重りとしてしばりつける仮定)発艦すら出来なさそう
604名無し三等兵
2025/10/13(月) 16:52:47.10ID:Td/7qgiQ >>603
米軍機の射撃で日本艦船ははっきり被害を受けているのに、日本海軍の戦術として積極的に見えないのが不思議だよね
米軍機の射撃で日本艦船ははっきり被害を受けているのに、日本海軍の戦術として積極的に見えないのが不思議だよね
605名無し三等兵
2025/10/13(月) 17:25:24.62ID:jHTgYnA/ 初期は7.7でほとんど撃墜
20ミリは少ないだろう
20ミリは少ないだろう
606名無し三等兵
2025/10/13(月) 18:00:40.79ID:sF/mYfVS607名無し三等兵
2025/10/13(月) 18:09:12.39ID:Mkfd0vip608名無し三等兵
2025/10/13(月) 18:54:30.47ID:Td/7qgiQ 飛行機から撃ち下ろすのだから、機速と位置エネルギーが足されて、
擊ち上げの対空機銃より有利だろうと感じるんだけどね
高度500メートルの低空でも高尾山頂から麓と撃ち合うようなもんだし
実際そうじゃ無かったのかな
FFSの擊ち上げより99式1号の撃ち下ろしの方が有効射程ありそうに思える
ボフォースとかで撃たれるとアウトレンジなんだろうな
擊ち上げの対空機銃より有利だろうと感じるんだけどね
高度500メートルの低空でも高尾山頂から麓と撃ち合うようなもんだし
実際そうじゃ無かったのかな
FFSの擊ち上げより99式1号の撃ち下ろしの方が有効射程ありそうに思える
ボフォースとかで撃たれるとアウトレンジなんだろうな
609名無し三等兵
2025/10/13(月) 19:16:03.29ID:ATebeTy9 急降下爆撃してる時は機体の揚力で機首の向いてる方向よりかなり上方に偏向を受ける
爆弾は爆撃照準器で補正を受けてるが機銃は機首の向いてる方向に発射される
あとはわかるな?
爆弾は爆撃照準器で補正を受けてるが機銃は機首の向いてる方向に発射される
あとはわかるな?
610名無し三等兵
2025/10/13(月) 20:33:23.72ID:Td/7qgiQ では米軍機も固定機銃で艦船や地上を掃射できないね
照準器に対地攻撃用レクチル用意するか、脳内補正すりゃ撃てるでしょ
相手は止まっているのに近いから補正はしやすい
照準器に対地攻撃用レクチル用意するか、脳内補正すりゃ撃てるでしょ
相手は止まっているのに近いから補正はしやすい
612名無し三等兵
2025/10/13(月) 20:56:04.45ID:zAfad4ay614名無し三等兵
2025/10/13(月) 22:36:27.71ID:zAfad4ay >>601
・大戦初期で単発機に乗せられる機銃は7.7mmと20mmだけで
その20mmは陸軍の要請に応えられないくらいに不足してた。
貴重な20mmを艦爆・艦攻に載せる余裕があるわけもなく、
7.7mmは艦艇の機銃を黙らせるためには圧倒的な火力不足
代用艦戦として使う予定のある艦爆は7.7mmを積んで、艦攻は積まなくなった。
・大戦中期に艦爆の7.7mmは余裕がなくて省略される。
・大戦後期、多量の一号銃が余ったので、
漸く瑞雲や流星などに20mm銃が積まれ始めた
って感じじゃね?
とにかく艦爆・艦攻に載せる対艦打撃力のある銃が大戦中期まで余ってない
・大戦初期で単発機に乗せられる機銃は7.7mmと20mmだけで
その20mmは陸軍の要請に応えられないくらいに不足してた。
貴重な20mmを艦爆・艦攻に載せる余裕があるわけもなく、
7.7mmは艦艇の機銃を黙らせるためには圧倒的な火力不足
代用艦戦として使う予定のある艦爆は7.7mmを積んで、艦攻は積まなくなった。
・大戦中期に艦爆の7.7mmは余裕がなくて省略される。
・大戦後期、多量の一号銃が余ったので、
漸く瑞雲や流星などに20mm銃が積まれ始めた
って感じじゃね?
とにかく艦爆・艦攻に載せる対艦打撃力のある銃が大戦中期まで余ってない
616名無し三等兵
2025/10/14(火) 00:45:59.07ID:3YjMgHmJ >>614
貧乏国は戦争をしちゃイカンと言う事や、しかも此方から仕掛けるとか
貧乏国は戦争をしちゃイカンと言う事や、しかも此方から仕掛けるとか
618名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:03:01.39ID:GJg8JVre619名無し三等兵
2025/10/14(火) 01:57:30.15ID:ZI8/16XD >>616みたいな馬鹿な事をいう奴が居るのは戦後の自虐教育の賜物だなw
621名無し三等兵
2025/10/14(火) 11:58:45.04ID:/51LvuOd 7ミリ7では対空火器制圧には力不足か
しかし海軍は、8ミリ級の弾薬に航空隊用に.303ブリティシュ、7.92モーゼル、陸戦隊用の7.7アリサカと3種類も使うし
13ミリもオチキス13ミリとラインメタル13ミリの2種使用、
20ミリも99式1号と2号で互換性が無い
少量の特殊用途で船ごとに考えるという事で、統一より性能を優先したのかな
しかし海軍は、8ミリ級の弾薬に航空隊用に.303ブリティシュ、7.92モーゼル、陸戦隊用の7.7アリサカと3種類も使うし
13ミリもオチキス13ミリとラインメタル13ミリの2種使用、
20ミリも99式1号と2号で互換性が無い
少量の特殊用途で船ごとに考えるという事で、統一より性能を優先したのかな
622名無し三等兵
2025/10/14(火) 14:44:32.47ID:twSMddup 艦攻は爆弾だと水平爆撃だし、僚機、他小隊とコンビネーションなんかで相手艦の真横から雷撃しないとかあるからね
真横から行ったとしても遠い距離では弾が届かないし、雷撃したら水平飛行から機首おこすからその時に相手艦の構造物に当てられる時間は短いだろうね
真横から行ったとしても遠い距離では弾が届かないし、雷撃したら水平飛行から機首おこすからその時に相手艦の構造物に当てられる時間は短いだろうね
623名無し三等兵
2025/10/14(火) 14:45:47.52ID:twSMddup >>616
石原莞爾も中国への本格的侵攻、戦争に反対していたもんね
石原莞爾も中国への本格的侵攻、戦争に反対していたもんね
624名無し三等兵
2025/10/14(火) 15:11:42.50ID:a3UkGPXq 魚雷投下で荷が減って機位が浮くことはあっても、速度が落ちてしまうから意図して機首起こすわけ無いだろ
625名無し三等兵
2025/10/14(火) 16:49:31.88ID:cOxwXGWD626名無し三等兵
2025/10/14(火) 17:46:54.91ID:KVDz6XEE 雷撃は500メートルくらいの距離で投弾して
その場の状況から独自に判断して上昇飛び越えるなり旋回や横滑りで退避するきまりだったみたいね
それだと機首の軸ははずれるね
その場の状況から独自に判断して上昇飛び越えるなり旋回や横滑りで退避するきまりだったみたいね
それだと機首の軸ははずれるね
627名無し三等兵
2025/10/14(火) 17:57:55.92ID:JSLHG8Yz 戦前の演習だと雷撃訓練中の一式陸攻が長門を飛び越えていく映像があるし、
大戦中でも雷撃訓練してた天山が目標としていた巡洋艦のマストに翼を引っ掛けて、
あと数センチ低ければ墜落してた、なんて事故が起きたことがある。
大戦中でも雷撃訓練してた天山が目標としていた巡洋艦のマストに翼を引っ掛けて、
あと数センチ低ければ墜落してた、なんて事故が起きたことがある。
628名無し三等兵
2025/10/14(火) 20:21:16.39ID:fWJCwu9/ 魚雷投下後すぐに上昇して敵の対空火器に腹見せる
という行動を艦攻が取ると思ってるの凄いね一部の頭悪い人
という行動を艦攻が取ると思ってるの凄いね一部の頭悪い人
629名無し三等兵
2025/10/14(火) 20:33:36.25ID:3NUXcDLS 機首の機銃で掃射が有効なのはB-25ミッチェルみたいな、偏差無しでそのまま舷側にスキップボンビングする特殊な戦法ぐらいじゃね?
630名無し三等兵
2025/10/14(火) 21:22:54.65ID:/51LvuOd 雷爆撃の前に戦闘機の固定機銃で掃射する戦法が有効なのは米艦上機が証明している
ロケット弾が撃てれば更に効果的だ
ロケット弾が撃てれば更に効果的だ
631名無し三等兵
2025/10/14(火) 21:30:05.68ID:gD/VYBVP 1機で雷撃するんじゃなく中隊単位で突っ込むなら
9機が18門で撃ちまくるんだから(史実なら半分は撃ち落されてるが)
防盾のないような機銃要員にはそれなりに脅威だろうな
9機が18門で撃ちまくるんだから(史実なら半分は撃ち落されてるが)
防盾のないような機銃要員にはそれなりに脅威だろうな
632名無し三等兵
2025/10/14(火) 21:38:53.93ID:/51LvuOd 機銃掃射の際は数百メートルの高度から緩降下で射撃し、肉薄し過ぎないうちに引き起こして十分な高度で上空を航過する戦法が被害少なく効果も出そう
633名無し三等兵
2025/10/14(火) 22:55:01.96ID:GJg8JVre 14試20mmや18試20mmで高低差を活かせばボフォースをアウトレンジ出来るかも
634名無し三等兵
2025/10/14(火) 23:07:40.65ID:hOZ9vFpr 【悲報】スシローの正体バレる
田﨑史郎氏「公明党や創価学会の大事さを感じていない人が多い」
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760327349/
恵俊彰「田崎さん、公明連立離脱をいち早くキャッチできたのはなぜ?」
田崎史郎「取材したから」
[478973293]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760329685/
田崎史郎は創価学会員だったw 自身が公明党員であることをさらっと告白
[618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760189144/
僕ら公明党の側から見て
ps://video.twimg.com/amplify_video/1976870664088043522/vid/avc1/888x488/2JzMJExCtsAHcPNi.mp4
田崎史郎(スシロー)って自民党推しじゃなかったんだ(笑)
今回、下手したら、連立解消で
立民や共産、社民、とくっつく公明を推してる
🥹
田﨑史郎氏「公明党や創価学会の大事さを感じていない人が多い」
[662593167]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760327349/
恵俊彰「田崎さん、公明連立離脱をいち早くキャッチできたのはなぜ?」
田崎史郎「取材したから」
[478973293]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760329685/
田崎史郎は創価学会員だったw 自身が公明党員であることをさらっと告白
[618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1760189144/
僕ら公明党の側から見て
ps://video.twimg.com/amplify_video/1976870664088043522/vid/avc1/888x488/2JzMJExCtsAHcPNi.mp4
田崎史郎(スシロー)って自民党推しじゃなかったんだ(笑)
今回、下手したら、連立解消で
立民や共産、社民、とくっつく公明を推してる
🥹
635名無し三等兵
2025/10/15(水) 02:22:06.26ID:FWqosKjw >>628
魚雷落としたら退避するんだから、上以外に行ってもとにかく前方固定機銃は艦を狙えないんだよ
魚雷落としたら退避するんだから、上以外に行ってもとにかく前方固定機銃は艦を狙えないんだよ
636名無し三等兵
2025/10/15(水) 06:47:49.16ID:W5hqzYnv 流星の前方固定20ミリは攻撃前の対空火器制圧狙いで付けたのかな
637名無し三等兵
2025/10/15(水) 07:21:26.39ID:W5hqzYnv 横滑りやダウントリムを使えば進行方向と機首方向を幾らかずらせるので
高度、速度を少々浪費すれば進行方向からズレた目標への射撃は可能でしょ
弾丸に進行方向の慣性がついてるから満星照準では当たらないだろうけど、固定目標相手なら脳内補正で頑張ってという事で
高度、速度を少々浪費すれば進行方向からズレた目標への射撃は可能でしょ
弾丸に進行方向の慣性がついてるから満星照準では当たらないだろうけど、固定目標相手なら脳内補正で頑張ってという事で
638名無し三等兵
2025/10/15(水) 08:30:45.49ID:2cckkdkO 99式軽爆撃機の機首武装を20ミリにして乗員3名 発動機を火星にすれば機銃掃射いいぞ
639名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:03:48.51ID:CrhVshEJ640名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:50:50.09ID:W5hqzYnv それより屠龍と月光の2機種を統合できていない構造を何とかした方が良いような
641名無し三等兵
2025/10/15(水) 09:55:40.02ID:FI0MSGHB 暇つぶしにウィキペディアを読んでたんだけどさ
零戦の7.7は3000回転くらいするとプロペラをかすり始めて、
F4FやF6Fと戦う時は4000くらいまわしてるから7.7ミリ撃てなかった
みたいに書いてあってこんなの初耳なんすけどほんと?
零戦の7.7は3000回転くらいするとプロペラをかすり始めて、
F4FやF6Fと戦う時は4000くらいまわしてるから7.7ミリ撃てなかった
みたいに書いてあってこんなの初耳なんすけどほんと?
642名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:01:39.53ID:b4t+9GEL 1943年に202空のベテランたちがポートダーウィンでスピットファイアと戦った時
一式陸攻いない空戦は格闘に持ち込んでも負け越している
というか零戦の数少ない未帰還3機のうち2機はそれで出ている
高空だとプロペラの潤滑油が凍ったらしいから高空迎撃の方が無理があったのだろうか
一式陸攻いない空戦は格闘に持ち込んでも負け越している
というか零戦の数少ない未帰還3機のうち2機はそれで出ている
高空だとプロペラの潤滑油が凍ったらしいから高空迎撃の方が無理があったのだろうか
643名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:29:31.06ID:W5hqzYnv 昭和17年前半に、陸用爆弾で対空砲制圧という戦術を実施したのだから、
アウトレンジ制圧用小型ロケット弾まで発想して欲しかった
昭和17年中に開発完了できると大いに役立ったと思う
アウトレンジ制圧用小型ロケット弾まで発想して欲しかった
昭和17年中に開発完了できると大いに役立ったと思う
644名無し三等兵
2025/10/15(水) 10:42:45.10ID:CrhVshEJ >>640 むしろ一式陸攻が無駄、あんなデカイ機体で雷撃とかアホかよ
雷撃までやらすのなら、月光に金星か火星を積んで陸攻にすべきだった
重爆なら4発で作るべし、97式と2式飛行艇が作れたんだから4発の重爆も作れるよ
雷撃までやらすのなら、月光に金星か火星を積んで陸攻にすべきだった
重爆なら4発で作るべし、97式と2式飛行艇が作れたんだから4発の重爆も作れるよ
645名無し三等兵
2025/10/15(水) 11:52:36.14ID:W5hqzYnv 二式大艇、深山に雷撃能力を求めたのはまぁわかる
実際には自殺なだけだと証明される前だった
けど大型機の雷撃がムリだと理解すべき昭和18年にもなって連山を開発してるのはどういう事だろう
陸軍から靖国借りてまで台湾沖やったりしてるという事は、不可能だとまでは思って無かったのだろうか
実際には自殺なだけだと証明される前だった
けど大型機の雷撃がムリだと理解すべき昭和18年にもなって連山を開発してるのはどういう事だろう
陸軍から靖国借りてまで台湾沖やったりしてるという事は、不可能だとまでは思って無かったのだろうか
646名無し三等兵
2025/10/15(水) 12:06:40.22ID:UY5/6Ccc 飛行艇については肉薄雷撃ではなく統制雷撃を考えてたみたい
647名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:49:12.71ID:LGXq6Vne 97艦攻は金星 20ミリ装備
648名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:51:10.31ID:LGXq6Vne 99艦爆は7.7 4門にする
649名無し三等兵
2025/10/15(水) 13:57:43.76ID:W5hqzYnv 96艦攻はどうすれば良いの?
650名無し三等兵
2025/10/15(水) 14:50:39.61ID:keBtHEz7 流星の20ミリの弾薬数ははっきりしないけど
まぁ200発程度と仮定して引き金引きっぱなしで24秒
流星の雷撃時の速度どれくらいかはわからないが最高時速540キロなので毎秒150m
珊瑚海海戦では日本の97式艦攻は450〜900m程度で魚雷を投下してるので
まぁ魚雷投下前から撃ちっぱなしでも敵艦超えるまで十分持ちそうだね
まぁ200発程度と仮定して引き金引きっぱなしで24秒
流星の雷撃時の速度どれくらいかはわからないが最高時速540キロなので毎秒150m
珊瑚海海戦では日本の97式艦攻は450〜900m程度で魚雷を投下してるので
まぁ魚雷投下前から撃ちっぱなしでも敵艦超えるまで十分持ちそうだね
651名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:31:32.21ID:8V7M7vjp 知恵袋より一部をコピー引用↓
雷撃についての訓練ビデオがありました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=CPUc-cWAzBg
編隊で攻撃の場合、狙う部位やリリースポイントは変わってくるでしょうが、目安として、
敵艦に近過ぎて前方を通り過ぎてしまうことなく、かつ遠過ぎて迂回行動されてしまわない、最適距離の魚雷が安定して推進する敵艦との距離360メートルに着水させるようにするためには、
機速毎時470キロ、飛行高度240メートルの場合はさらに900メートル手前、都合、敵艦から1260メートル手前で魚雷を機体からリリースしなければならないそうです。
この距離で敵に機体の横っ腹を見せながら反転するよりも、エンジンをふかして敵艦の上を一気に航過してしまったほうが被弾の確率は減ると思います
雷撃についての訓練ビデオがありました。
ttps://www.youtube.com/watch?v=CPUc-cWAzBg
編隊で攻撃の場合、狙う部位やリリースポイントは変わってくるでしょうが、目安として、
敵艦に近過ぎて前方を通り過ぎてしまうことなく、かつ遠過ぎて迂回行動されてしまわない、最適距離の魚雷が安定して推進する敵艦との距離360メートルに着水させるようにするためには、
機速毎時470キロ、飛行高度240メートルの場合はさらに900メートル手前、都合、敵艦から1260メートル手前で魚雷を機体からリリースしなければならないそうです。
この距離で敵に機体の横っ腹を見せながら反転するよりも、エンジンをふかして敵艦の上を一気に航過してしまったほうが被弾の確率は減ると思います
652名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:43:53.66ID:8V7M7vjp この教育動画だと、高速で走る艦の未来の到達点を予想してそこに向けて魚雷を投下するのを教えている、だから機首も艦じゃなくて到達予想点に向いている訳だね、日本の雷撃は信管誤作動が少なく米より高速で投下出来たから、雷撃機も速く飛ぶわけで、もし投下に成功したら艦の上じゃなく前方を抜けられるんじゃないかな、それがベストの退避方法なのかな
653名無し三等兵
2025/10/15(水) 15:54:27.97ID:8V7M7vjp コピーしておいて何だけど
知恵袋の470キロと言うのはアベンジャー雷撃機なら最高速度以上だよね
知恵袋の470キロと言うのはアベンジャー雷撃機なら最高速度以上だよね
654名無し三等兵
2025/10/15(水) 18:18:44.66ID:sDAUH/LF655名無し三等兵
2025/10/15(水) 19:48:22.57ID:CrhVshEJ >>649
某国の雷撃機に化けて近づく…しかない
某国の雷撃機に化けて近づく…しかない
656名無し三等兵
2025/10/15(水) 19:54:11.23ID:H4EULsyI657名無し三等兵
2025/10/15(水) 20:53:05.11ID:2cckkdkO 99艦爆は7.7 4門ならミッドウェー第二次攻撃で戦闘機として使えた
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