護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

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護衛艦総合スレ　Part.219
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関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb4-acQN) · 2025/09/19(金) 12:04:56.73

ひゅうがに艦砲、対艦ミサイルを増設してdd化は無理かしら

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-OF/z) · 2025/09/19(金) 12:25:33.50

>>120
まあ、いずも型は揚陸指揮艦、ひゅうが型はFFMの旗艦として使えばいいだけだし。
新型CVM4隻で回せるのならそれのがいいとは思う。問題はどれくらいの継戦能力を持たせるのかってことかな。
沖縄方面の距離的不利を埋めるだけならいずも型+ひゅうが型のセットでもやれんことはないけど。
フィリピンとかまで出張るならサイズ的にきついね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/19(金) 14:02:13.01

>>121
>>125
日本近海(といっても最低でも台湾周辺までは想定)での運用に限定、かつ本土の滑走路付きの基地が中国側からの初撃で使い物にならなくなる場合を想定したとしても、最低でもQE級レベルの性能は欲しいかも

少なくとも今の「いずも」型レベルの運用能力では何かしらの任務(対潜任務or戦闘機運用)で無理があるし

**名無し三等兵** (JP 0H33-rUtW) · 2025/09/19(金) 14:35:54.84

https://x.com/aonori1206/status/1968880651731407181?t=aQWFkknmlgT-VnPKTjYWKw&s=19

某A省「地元の邪魔にならないぐらいだとこの大きさかなぁ？」

地元「なに日和ってんだ、もっとデカくしろ！！」

これは草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-BHwP) · 2025/09/19(金) 15:01:59.10

>>123
素人のお前が、固定翼だから航空管制室が狭いなど何を根拠に言ってるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-tLdC) · 2025/09/19(金) 15:55:21.36

原子力潜水艦を念頭に「次世代動力研究を」防衛省有識者会議が報告書
https://digital.asahi.com/articles/AST9L7V30T9LUTFK00NM.html

これは空母の保有以上にハードルが高い話だが、こういう議論自体は大っぴらにやってもいい位にはなってるんだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-OASy) · 2025/09/19(金) 16:05:29.21

原子力艦を実用化するなら、空母を原子力化しない理由は、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 16:10:25.99

>>130
>原子力艦を実用化
どう考えても順番は、動力炉実験艦→砕氷艦→空母→潜水艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/19(金) 16:19:39.97

リッコーヴァー提督「？」
ノーチラス「？」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f51-BHwP) · 2025/09/19(金) 16:29:22.23

>>127
あの崎辺水域で更に拡大はもう無理
そもそもあそこは高後崎からの風をまともに受けるから、係留作業やらに支障ありすぎる。
事故の危険性高い

**名無し三等兵** (JP 0H33-rUtW) · 2025/09/19(金) 16:46:04.92

>>130
地球の反対側に長期間展開させて作戦に投入する予定は無いのでいらないです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fee-T/Sh) · 2025/09/19(金) 16:50:11.53

>>134
>いらないです
原子力なら煙突による艦橋の空力形状への悪影響無くなるし、艦隊随伴の補給艦への負担が減ります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/19(金) 17:16:53.19

>>135
いや潜水艦に原子炉を搭載しようかという話が出てるタイミングで余計なリソースを割かなきゃならない原子力空母なんて作らねぇだろ……

そのレスで挙げられてるメリットも、そもそも基地にすぐ戻れるし、無理して無くさなきゃならないほどの空力形状でもない

原子力空母を推すために無理やり挙げてる感が強いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-L4PU) · 2025/09/19(金) 17:22:30.42

原子力潜水艦や原子力空母の原子炉って小型なのに商用原発なみの高出力なんだよね
なんでそんなことが可能かというと商用原発と違って燃料に高濃縮ウランを使ってるから
日本が高濃縮ウランを所有するには核不拡散的なハードルも別にあるから難しいかもね
原潜の運用国は今のところ全て核保有国だし豪州向けは案の定トランプが無理と言いだしてるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-tLdC) · 2025/09/19(金) 18:08:48.15

安全性とか整備コスト考えると将来は全固体電池式の潜水艦とか造りそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/19(金) 18:36:45.00

>>138
>全固体電池式の
高度な将来の電池潜の限界を十分に検討した上での原子力！ですよ
日本は国内での電池の研究開発が世界トップなので、どこまでできそうかは把握している。電池産業が全く存在しない国とは違います。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-qhFj) · 2025/09/19(金) 18:56:23.72

>>126
QE級は元々CTOL機を想定してたのであの規模になったけど
STOVL機には過大な甲板サイズだよ
CVMは30ノットの速力があるからますます不要
40機載せるとかならあの規模が必要かもだが
そんなに積む機体がないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ff0-n+00) · 2025/09/19(金) 20:37:24.84

>>140
可能性としては,AEW機能かね？
F-35Bを常時上げておけば,AEW機の代替にはなるんだろうけど,
常時10～16機材程度のいずも型では常時上げておくのは無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/19(金) 20:53:29.31

MQ-9Bにエリアイレーダー積むの早く出来ないかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-TQi5) · 2025/09/19(金) 21:03:18.12

それでも結局陸上の基地からの発進だよね。
オスプレイに積めないものか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-IX9G) · 2025/09/19(金) 21:40:34.96

戦術兵器としての空母よりも戦略兵器としてのVLS潜水艦の方が優先でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-L4PU) · 2025/09/19(金) 22:28:19.19

>>142
MQ-9Bをカタパルト無しで発艦できるよう
いずも後継艦は40mぐらい全長を延ばすべきだな
そしたら艦橋より前の甲板だけでF-35Bを離陸滑走させられるから
前甲板で発艦、後甲板で着艦と同時運用できるようにもなる
滑走線を2本横並びに引いて交互に離陸させれば発艦効率も良い
全長をそれだけ延ばせば20機以上の搭載も可能になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-zfjF) · 2025/09/19(金) 23:27:36.84

>>140
あれは元々フランスの次期空母がCTOLで、同じ設計案でVTOLに変更したから、金かければ再度変更は出来るけど、F35Bが迷走中にCTOL化を検討して発注までやってVTOLに戻したはず。当時で30億ポンドの改装費だから、今だと50億ポンド以上かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/20(土) 00:15:19.90

>>145
MQ-9BのQEで運用出来るSTOL型開発するらしいがどれ位の規模必要なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfaa-L4PU) · 2025/09/20(土) 00:36:30.10

QEとか2隻しか造らない時点で実戦で使う兵器ではない
最初から砲艦外交用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-IiVw) · 2025/09/20(土) 01:42:37.97

生きてる内に原潜保有計画が策定されるとは思わんかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-aV3W) · 2025/09/20(土) 03:08:56.97

2隻でも普通に使えるだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-ia0N) · 2025/09/20(土) 05:25:10.19

使えるには使えるけどかなりスレスレだよね
定期整備で片方ドック入りしたら1隻だけになるし、やっぱり通常は3隻以上が望ましい訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-H507) · 2025/09/20(土) 08:04:03.15

向こうはNATO単位で空母が揃ってればいいって感じだからねえ
理想は一国で、だけど
でも運用経験つめるからそこは大きい
日本はこれからヒーヒー言いながら経験を積んでいくのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-L4PU) · 2025/09/20(土) 08:50:39.59

ASEVもドック入り中はBMDを1隻で日本全体カバーしなきゃいけなくなるのでどうするんだろう？
元々のイージス・アショア計画でも2ヶ所だったけど陸上配置なので船体や機関のメンテナンスは不要だからメンテ中の空白は短期間で済んでたわけだが
こんごう後継艦にSPY-7採用してBMD対応もできるようにするとかかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-n+00) · 2025/09/20(土) 09:23:16.13

>>153
SM-3Block2A搭載で,EORも可能なまや型×2隻がありますがな
理論上はそれぞれが1隻で日本全域を防衛可能
これがASEV×2隻とで4隻になる

EORは搭載しないらしいが、あたご型もSM-3Block2Bを搭載するので,
6隻もあればかなり余裕が出る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fdf-L4PU) · 2025/09/20(土) 09:31:33.93

>>154
まや型ではアショアやASEVほどのレーダー性能はないんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/20(土) 09:39:13.43

こんごう後継艦は、SPY6か７搭載になるし、まやもSPY6に改装されるんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fec-IX9G) · 2025/09/20(土) 10:13:40.80

>>148
NATO全体で運用してることをお忘れかな？ご存知ない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-aV3W) · 2025/09/20(土) 10:27:42.87

>>153
BMDなんかもう机上の空論ってバレちゃったしどうでもよくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-aiCY) · 2025/09/20(土) 11:35:49.20

>>154
そもそもDDGをBMD（常時発令される破壊措置命令）から解放するためのアセットがアショアであり、その代替だった筈
ASEVは最悪の選択だった
壮大な金と人の無駄
しかもそれが十数年は続く
心底馬鹿げている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-H507) · 2025/09/20(土) 11:43:48.48

MDをイージス艦にやらせると4隻必要
イージスアショアだと2ヶ所必要
↓
結局アショアがなくなってイージス艦4隻(ASEV2隻+純増2隻)になった
という認識なんだけど間違い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 11:44:02.76

>>159
>アショア
ウクライナ、イラン(イエメン)vsイスラエル戦を観ると・・
アショアの立地は真剣にやらないと無理。秋田市の市街地隣接なんてとんでもない。BMDレーダーも発射機も移動式であることは最高度に必要で・・固定サイトは却下だよ。
SPY-6/7級の地上・移動式は国内は道路事情で無理なので、海上にするしかない。陸上を含むEORは、もっと真剣に考えるべきです。
レーダーと発射機を分離し、どちらが陸上でも海上でもEORでBMD機能を存続できるように設計して下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-pwSf) · 2025/09/20(土) 12:06:24.94

アショアってそんなにいいものか？
ゲリコマ対応必須
今ならドローンにも脆弱
移動不可だから長距離兵器の最初の目標になるわいいことない

陸上配備ならタイフォンのほうが何倍もマシだとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-L4PU) · 2025/09/20(土) 12:21:33.78

>>162
長距離兵器の最初の目標になるのは艦上レーダーでも同じことだよ
移動できてもなにしろ強力なレーダー波を出してるんだから位置は容易に特定されるし
ミサイルだけでなく魚雷にまで狙われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf97-L4PU) · 2025/09/20(土) 12:24:36.77

固定式だとGPS誘導だけの安価なドローンでいくらでも狙えるから全然違うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/20(土) 12:28:38.54

今なら移動式のアショアが良かったけど土地無い日本だと固定運用とさして変わらんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-pwSf) · 2025/09/20(土) 12:37:59.03

>>163
固定目標はそれと比較にならないぐらい攻撃容易

あとゲリコマやドローンは？
アショア近くの廃屋借りてドローンを隠し持って置いて必要な時に飛ばされたら終わるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-aV3W) · 2025/09/20(土) 12:42:37.29

>>161
あの結果もうBMDは抑止力にすらならんオワコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-lLoT) · 2025/09/20(土) 12:52:31.62

>>163
移動する時点で抗堪性が全然違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 12:52:48.91

>>167
>あの結果もうBMDは抑止力にすらならん
北や中国と違って、イランはOR研究を真面目にやっていたね。イスラエルの多層BMDを崩すためにどうすれば良いか？　理詰め(まぁ結果を見ると当たり前の)でやっている。
手段の多様化(多弾頭、終末機動、極超音速、スラント、ロフテッド)と数的飽和(2000発保有とされる)/発射機も多い。北も中国も実際は攻撃する方針などはなく、日本向けは実験・展示レベルの20-50発配備だった。(中国は増えています、数年後に200発になりそう)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-pwSf) · 2025/09/20(土) 13:04:53.41

>>169
他国の防空網を突破するのは得意だけど自国の防空網は突破されまくるのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-n+00) · 2025/09/20(土) 13:44:23.54

>>163
地上位置固定だと神風ドローンの飽和や弾道ミサイルで開始早々破壊されるよ
もし予定通り地上に建設されてたら、今頃それらの攻撃に対する対抗手段が殆ど無い事が吊し上げられ
数千億の税金の無駄使いとメディアに袋叩きにされてたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-p3GL) · 2025/09/20(土) 17:46:31.03

動かせないイージスアショアなんて作らなくてほんとよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-IiVw) · 2025/09/20(土) 17:50:10.82

動けない施設が弱いのは座標を目標に誘導爆弾から弾道ミサイルまで撃ち込まれまくるからだけど、それらを迎撃するために生まれたイージスアショアなら生き残る事もできるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-n+00) · 2025/09/20(土) 17:53:36.48

アショアってBMD特化でVLSの数も少ないから飽和攻撃喰らったらどうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-BHwP) · 2025/09/20(土) 17:57:04.07

>>163
陸上固定目標よりは攻撃する難易度ははるかに高いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-L4PU) · 2025/09/20(土) 17:58:38.78

ちょっと考えれば分かることがわからない人て多いんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-es4b) · 2025/09/20(土) 19:00:51.74

>>173
アメリカ防衛専用艦を日本に負担させようという計画だろ
あれで生き残れるのはアメリカだけであって日本じゃないよ
アショア艦なんてドローンという名の最新鋭誘導ミサイルの餌食になるだけ

西側はかたくなにガーベラをドローンと言ってるけど、あれ完全に巡航ミサイルだからね
あれで過飽和攻撃されたらイージスアショアなんて瞬殺だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-es4b) · 2025/09/20(土) 19:01:31.30

>>175
電波出してたら一緒だ

! 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-cANB) · 2025/09/20(土) 19:02:45.43

ドローンだーマンが暴れてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-n+00) · 2025/09/20(土) 19:17:54.01

海上だとUSVが怖いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-BHwP) · 2025/09/20(土) 19:34:40.88

>>178
いや、お前アホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/20(土) 19:37:33.65

USV=無人震洋

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 19:45:08.90

>>178
>電波出してたら一緒だ
射程500kmまでのSRBM以外は電波察知のアンテナは、再突入時の高温のプラズマで機能しないよ。レーダーも射程1000km越えるクラスでは機能しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-IiVw) · 2025/09/20(土) 20:26:53.04

>>177
ガーベラって木と発泡スチロールでできた囮用ドローンじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa1-mPtt) · 2025/09/20(土) 20:41:23.64

これが中国人の阿Q精神勝利かｗ前世紀のパラダイムのままってオモロいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-aiCY) · 2025/09/20(土) 23:13:59.77

>>162
リグ方式で陸から離して要塞化
水上、水中を無人機で警備し、遠隔操作される艀から機雷防護網を展開
船のように姿を隠したり逃げ回る必要はない
台風が来れば陸から離れて稼働継続し、自治体と揉めればとっとと引っ越す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-pwSf) · 2025/09/20(土) 23:27:03.35

>>186
突っ込み待ちですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-n+00) · 2025/09/20(土) 23:59:56.56

まーでも、ドローンの物量でぶっ叩かれる認識が数年前より格段に広がったのはいい事なんだが
状況としては全くよろしくない、固定監視網ももうちょっと強化して欲しいんだよな正味の話

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dW12) · 2025/09/21(日) 00:33:59.91

>>162
タイフォンって対空できたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/21(日) 00:37:20.20

陸上版Mk41VLSみたいなものなのでそれで撃てるやつならなんでもいけそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dW12) · 2025/09/21(日) 00:37:34.62

>>177
シャヘドとガーベラの違いも知らない電波おじさんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-FDWJ) · 2025/09/21(日) 01:11:43.49

>>189
いまのところはムリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f4-gbte) · 2025/09/21(日) 01:44:01.25

そもそもアショアを検討した理由は艦艇勤務が嫌われて乗員が足りないからだ
ろうが
イージス艦で問題無けりゃ最初からそうしてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-ef+l) · 2025/09/21(日) 10:00:39.31

アショア導入する話は、ろくに細部を検討せずに見切り発車したのが失敗の原因だろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-arXK) · 2025/09/21(日) 10:34:50.12

今となっては、アショアが流れて結果的には正解だったのか？有事にドローンの飽和攻撃には対抗しきれないだろうからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 10:40:03.64

戦艦大和の201丁の25mm機銃でも守りきれないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-FDWJ) · 2025/09/21(日) 12:30:11.49

会場でも陸上でもドローンで攻撃されるから一緒というのはアホすぎ
居場所が最初からわかってる陸上と捜索の手間がある海上じゃ難易度が全然ちがう

艦隊勤務がウケないから陸上イージスというのも予定地があんな田舎じゃ結局嫌がられたと思う
六本木あたりからリモートでオペレーションできます！でも警備の人員は必要だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4649-ef+l) · 2025/09/21(日) 13:16:51.01

10年後には海自の人員は4万人を割り、今の部隊を維持するのは極めて困難
足りないのは外国人で埋め合わせるなんて暴論さえマジで検討してるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-ARnq) · 2025/09/21(日) 13:41:18.29

外人部隊か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3a0-U6TD) · 2025/09/21(日) 13:50:50.51

>>178
BMD運用時のイージスは常に電波を出している必要はないでしょ。
早期警戒衛星がBM発射を探知してから予想会敵方位をレーダー探査すれば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) · 2025/09/21(日) 15:08:05.01

オリバー・ハザード・ペリー級の中古艦を配ってた頃のアメリカはいったいどこに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-0aFZ) · 2025/09/21(日) 16:36:48.30

>>118
俺もそれ気になってた。最低三隻必要ってよくいうけど、
いずも型はなんで二隻のままで計画さえ効かないのかと。
次に本格空母作るかで迷ってるのかもしれんけど、
支那との関係で迷ってる暇ないのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-lG8I) · 2025/09/21(日) 16:41:41.32

>>155
SPY-1Dのころから,SM-3Block2A搭載で1隻で日本を防衛可能にはなっていた
射程が半径2000㎞,射高1000㎞超程度とか
あたご型×2,まや型×2,ASEV×2の合計6隻が対応
勿論,EOR搭載のまや型以降の方が対応できるレンジは広がるし,
SPY-7の方がさらに探知距離も広がるけども
弾道ミサイルなら,SPY-7ならSPY-1Dの2倍の探知距離4000㎞はいくのではという話もあるくらい

>>159
どうだろう？コンパクトに済むという観点からは,
固定のアショア×2は,同等イージスシステム艦×4に相当するとはいうけれども,
固定目標になる脆弱性もあるので,イージスシステム艦にして,実質的なイージス艦増勢で良かったような気もする

>>160
イージス艦は,ASEV含めて現行8隻→12隻体制と,＋ASEV×2,＋その他イージス艦×2の
＋4隻増勢の方向は決まったけれども,
＋イージス艦×2の部分はまだ予算化されていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 17:05:14.35

予算はともかくまだひゅうが型が現役の状態で、建前上4隻って事になってるDDHを増やすわけにもいかないしな
人員確保の問題もあるし、運用体制を見極めるところから時間をかける必要がある
まずはいずもの固定翼艦載機運用経験蓄積からだ、それも無しに慌てて作っても何もできん

だいたいこれに向こう10年くらい、2030年代後半に予算化して2040年ごろ後継空母就役か？
ひゅうがを30年で手放すのはいかにも早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-n+WA) · 2025/09/21(日) 17:05:30.27

>>202
理由は単純で「ひゅうが」型の寿命が残ってるから
いま下手に設計したりすると財務省に予算削減の口実を与えかねず、「ひゅうが」型の寿命を使い切るしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-0aFZ) · 2025/09/21(日) 17:17:09.60

>>205
F-35B運用できるいずもと、できないひゅうがでは、
艦種が違うじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-lG8I) · 2025/09/21(日) 17:19:28.61

>>202,>>204-205
ひゅうが型というDDHクラスをどうするのかというのもまだ見えないからな
いずも型のCVMだけでは,F-35B搭載の空母としての機能と,ヘリ空母としての機能の両立が難しくなるし
理想を言えば,1水上戦群あたり,CVM×1＋DDH×1なんだろうが

当面3水上隊戦群体制になれば,1水上隊戦群あたり、CVM×2,かDDH×1のどれかを1隻ずつ配置して,
DDH×1は両用戦群に持っていくらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-ef+l) · 2025/09/21(日) 17:39:01.29

>>202
3隻必要だとか、別にそんなのは後付けだからな。
軍事的合理性のある話ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) · 2025/09/21(日) 18:07:35.49

常に1隻を高練度に保つためには3隻いるってだけで、とりあえず出動できればいいなら2隻でもいけるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-wBym) · 2025/09/21(日) 18:20:38.95

>>208
即応待機1隻、合同演習or訓練航海1隻、入渠中（保全整備orFRAM）1隻の3交代じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) · 2025/09/21(日) 18:53:42.98

>>206
海自から見ると今の「いずも」型は、あくまで「F-35Bを運用することはできるが、メインは従来通りのDDH」という物でしかないし、海自側が追加建造に前向きだとしても財務省は艦種の違いじゃなくて建造費の違いしか見えてない（少し前の輸送機云々でC-2の比較対象にV-22や日本では運用しづらい等級違いのC-17を持ってきた前科あり）から、「いずも」型の追加建造は無い

そもそもF-35Bの運用能力を付与された「いずも」型の存在意義は、海自側からしてみれば「将来の固定翼機運用艦のための試験艦」でしかなく、実運用の価値はあまり期待されてない
今さら運用能力に限界のあることがわかってる「いずも」改修型を追加で用意するより、将来艦にその枠を譲った方が良い、という判断になる

>>208
水上戦群が3個群によって構成されるようになったことで、「CVMを3隻に揃えた方が良い」というのは正しい
同級が2隻で限定されてたのは初代DDHである「はるな」型が計画された当初は海自に群が2個しかなく、その後の8艦8機体制ができた時に4個群になったことで、「2隻ずつ建造される」というフォーマットが出来上がったから
しかし、つい最近になって3個群になったから、3隻ずつに変更した方が編成がしやすくなり、「同級が2隻ずつはやり辛い」という話が出るようになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/21(日) 19:06:04.02

とにかく省人化艦艇で古い艦置き換えまくって人を捻出しないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) · 2025/09/21(日) 20:01:38.14

いざとなればひゅうが型にも耐熱舗装して海上給油基地として使えるんじゃないかな。ひょっとしたらおおすみ級にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) · 2025/09/21(日) 20:40:33.48

もがみ型ファミリーはトマホーク、SM-2、SM-6は使えますで統一するんだろか
NZが新型FFMより小型のでいいと言う場合でも、兵装面では新型FFMと同水準でという前提ではあるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) · 2025/09/21(日) 20:54:40.83

そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね
最低限の操作は遠隔でやればいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) · 2025/09/21(日) 20:54:51.28

そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね
最低限の操作は遠隔でやればいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) · 2025/09/21(日) 21:04:15.79

MK41 Strike Length（大型モジュール）だと、トマホーク、SM-2、SM-6を物理的に装填できる。
あとは、ソフト的に対応するかどうかなんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a706-wBym) · 2025/09/21(日) 22:41:16.33

>>212
俺も同じこと考えてたけど
数百円単位で金が掛かるから
その金で、海自隊員を雇った方がいいと思うが
まあ、同時進行でやってほしいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ef+l) · 2025/09/21(日) 22:44:16.86

>>211
お前の持論をさも海自が言ってるように書くのは恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 22:49:51.22

>>218
億が抜けてる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) · 2025/09/21(日) 22:57:52.80

>>219
YouTubeあたりで動画漁ってこいよ
「いずも」型の話をしてる時の海自が「まぁ……うん……」って反応を出すことが多いのが嫌でもわかるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 23:18:09.50

軍板でYoutubeの話題を出すと発狂しだす奴がいるからやめいｗ
まだF-35Bも本格運用していないし、どうも言えないというのが本当のところじゃないかな
個人的にはアングルドデッキ正規空母でなければ何をやっても物足りないと思うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-lG8I) · 2025/09/22(月) 01:37:47.97

>>211
そうはいっても,限られた予算の中で,
ひゅうが型　通常6機程度,最大10機程度のF35Bと＋ヘリを運用できる軽空母→軽空母化せず,ヘリ空母として利用継続予定
いずも/アメリカ型　通常10機程度,最大20機程度のF-35Bと＋ヘリを運用できる軽空母
という軽空母としては規格のようなものだから,
今後もひゅうが型やいずも型の大きさで入る可能性はあるようにも思う.

特にアメリカ型と同程度の航空機運用能力を持ついずも型

まあ,当面は習熟を兼ねた運用実績を積んで,最低でも5年後の2030年,できれば10年程度経過した2035年ごろまで,
次の空母の建造は先送りしたいところか？

防衛費GDP2％(従来の防衛費換算で1.4%)
防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)

防衛費が伸びるので,空母を入れるチャンスではあるが

護衛艦総合スレ Part.220

護衛艦総合スレ　Part.220