護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。

IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 11:44:02.76

>>159
>アショア
ウクライナ、イラン(イエメン)vsイスラエル戦を観ると・・
アショアの立地は真剣にやらないと無理。秋田市の市街地隣接なんてとんでもない。BMDレーダーも発射機も移動式であることは最高度に必要で・・固定サイトは却下だよ。
SPY-6/7級の地上・移動式は国内は道路事情で無理なので、海上にするしかない。陸上を含むEORは、もっと真剣に考えるべきです。
レーダーと発射機を分離し、どちらが陸上でも海上でもEORでBMD機能を存続できるように設計して下さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-pwSf) · 2025/09/20(土) 12:06:24.94

アショアってそんなにいいものか？
ゲリコマ対応必須
今ならドローンにも脆弱
移動不可だから長距離兵器の最初の目標になるわいいことない

陸上配備ならタイフォンのほうが何倍もマシだとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-L4PU) · 2025/09/20(土) 12:21:33.78

>>162
長距離兵器の最初の目標になるのは艦上レーダーでも同じことだよ
移動できてもなにしろ強力なレーダー波を出してるんだから位置は容易に特定されるし
ミサイルだけでなく魚雷にまで狙われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf97-L4PU) · 2025/09/20(土) 12:24:36.77

固定式だとGPS誘導だけの安価なドローンでいくらでも狙えるから全然違うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/20(土) 12:28:38.54

今なら移動式のアショアが良かったけど土地無い日本だと固定運用とさして変わらんか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-pwSf) · 2025/09/20(土) 12:37:59.03

>>163
固定目標はそれと比較にならないぐらい攻撃容易

あとゲリコマやドローンは？
アショア近くの廃屋借りてドローンを隠し持って置いて必要な時に飛ばされたら終わるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f41-aV3W) · 2025/09/20(土) 12:42:37.29

>>161
あの結果もうBMDは抑止力にすらならんオワコン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-lLoT) · 2025/09/20(土) 12:52:31.62

>>163
移動する時点で抗堪性が全然違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 12:52:48.91

>>167
>あの結果もうBMDは抑止力にすらならん
北や中国と違って、イランはOR研究を真面目にやっていたね。イスラエルの多層BMDを崩すためにどうすれば良いか？　理詰め(まぁ結果を見ると当たり前の)でやっている。
手段の多様化(多弾頭、終末機動、極超音速、スラント、ロフテッド)と数的飽和(2000発保有とされる)/発射機も多い。北も中国も実際は攻撃する方針などはなく、日本向けは実験・展示レベルの20-50発配備だった。(中国は増えています、数年後に200発になりそう)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6b-pwSf) · 2025/09/20(土) 13:04:53.41

>>169
他国の防空網を突破するのは得意だけど自国の防空網は突破されまくるのかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f7d-n+00) · 2025/09/20(土) 13:44:23.54

>>163
地上位置固定だと神風ドローンの飽和や弾道ミサイルで開始早々破壊されるよ
もし予定通り地上に建設されてたら、今頃それらの攻撃に対する対抗手段が殆ど無い事が吊し上げられ
数千億の税金の無駄使いとメディアに袋叩きにされてたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-p3GL) · 2025/09/20(土) 17:46:31.03

動かせないイージスアショアなんて作らなくてほんとよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-IiVw) · 2025/09/20(土) 17:50:10.82

動けない施設が弱いのは座標を目標に誘導爆弾から弾道ミサイルまで撃ち込まれまくるからだけど、それらを迎撃するために生まれたイージスアショアなら生き残る事もできるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-n+00) · 2025/09/20(土) 17:53:36.48

アショアってBMD特化でVLSの数も少ないから飽和攻撃喰らったらどうしようもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfff-BHwP) · 2025/09/20(土) 17:57:04.07

>>163
陸上固定目標よりは攻撃する難易度ははるかに高いぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f02-L4PU) · 2025/09/20(土) 17:58:38.78

ちょっと考えれば分かることがわからない人て多いんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-es4b) · 2025/09/20(土) 19:00:51.74

>>173
アメリカ防衛専用艦を日本に負担させようという計画だろ
あれで生き残れるのはアメリカだけであって日本じゃないよ
アショア艦なんてドローンという名の最新鋭誘導ミサイルの餌食になるだけ

西側はかたくなにガーベラをドローンと言ってるけど、あれ完全に巡航ミサイルだからね
あれで過飽和攻撃されたらイージスアショアなんて瞬殺だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f33-es4b) · 2025/09/20(土) 19:01:31.30

>>175
電波出してたら一緒だ

! 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-cANB) · 2025/09/20(土) 19:02:45.43

ドローンだーマンが暴れてる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-n+00) · 2025/09/20(土) 19:17:54.01

海上だとUSVが怖いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfcb-BHwP) · 2025/09/20(土) 19:34:40.88

>>178
いや、お前アホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/20(土) 19:37:33.65

USV=無人震洋

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/20(土) 19:45:08.90

>>178
>電波出してたら一緒だ
射程500kmまでのSRBM以外は電波察知のアンテナは、再突入時の高温のプラズマで機能しないよ。レーダーも射程1000km越えるクラスでは機能しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-IiVw) · 2025/09/20(土) 20:26:53.04

>>177
ガーベラって木と発泡スチロールでできた囮用ドローンじゃないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa1-mPtt) · 2025/09/20(土) 20:41:23.64

これが中国人の阿Q精神勝利かｗ前世紀のパラダイムのままってオモロいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-aiCY) · 2025/09/20(土) 23:13:59.77

>>162
リグ方式で陸から離して要塞化
水上、水中を無人機で警備し、遠隔操作される艀から機雷防護網を展開
船のように姿を隠したり逃げ回る必要はない
台風が来れば陸から離れて稼働継続し、自治体と揉めればとっとと引っ越す

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-pwSf) · 2025/09/20(土) 23:27:03.35

>>186
突っ込み待ちですかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-n+00) · 2025/09/20(土) 23:59:56.56

まーでも、ドローンの物量でぶっ叩かれる認識が数年前より格段に広がったのはいい事なんだが
状況としては全くよろしくない、固定監視網ももうちょっと強化して欲しいんだよな正味の話

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dW12) · 2025/09/21(日) 00:33:59.91

>>162
タイフォンって対空できたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/21(日) 00:37:20.20

陸上版Mk41VLSみたいなものなのでそれで撃てるやつならなんでもいけそう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-dW12) · 2025/09/21(日) 00:37:34.62

>>177
シャヘドとガーベラの違いも知らない電波おじさんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-FDWJ) · 2025/09/21(日) 01:11:43.49

>>189
いまのところはムリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f4-gbte) · 2025/09/21(日) 01:44:01.25

そもそもアショアを検討した理由は艦艇勤務が嫌われて乗員が足りないからだ
ろうが
イージス艦で問題無けりゃ最初からそうしてるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46bc-ef+l) · 2025/09/21(日) 10:00:39.31

アショア導入する話は、ろくに細部を検討せずに見切り発車したのが失敗の原因だろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-arXK) · 2025/09/21(日) 10:34:50.12

今となっては、アショアが流れて結果的には正解だったのか？有事にドローンの飽和攻撃には対抗しきれないだろうからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff93-sp7u) · 2025/09/21(日) 10:40:03.64

戦艦大和の201丁の25mm機銃でも守りきれないだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fabd-FDWJ) · 2025/09/21(日) 12:30:11.49

会場でも陸上でもドローンで攻撃されるから一緒というのはアホすぎ
居場所が最初からわかってる陸上と捜索の手間がある海上じゃ難易度が全然ちがう

艦隊勤務がウケないから陸上イージスというのも予定地があんな田舎じゃ結局嫌がられたと思う
六本木あたりからリモートでオペレーションできます！でも警備の人員は必要だったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4649-ef+l) · 2025/09/21(日) 13:16:51.01

10年後には海自の人員は4万人を割り、今の部隊を維持するのは極めて困難
足りないのは外国人で埋め合わせるなんて暴論さえマジで検討してるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbc2-ARnq) · 2025/09/21(日) 13:41:18.29

外人部隊か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3a0-U6TD) · 2025/09/21(日) 13:50:50.51

>>178
BMD運用時のイージスは常に電波を出している必要はないでしょ。
早期警戒衛星がBM発射を探知してから予想会敵方位をレーダー探査すれば良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) · 2025/09/21(日) 15:08:05.01

オリバー・ハザード・ペリー級の中古艦を配ってた頃のアメリカはいったいどこに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-0aFZ) · 2025/09/21(日) 16:36:48.30

>>118
俺もそれ気になってた。最低三隻必要ってよくいうけど、
いずも型はなんで二隻のままで計画さえ効かないのかと。
次に本格空母作るかで迷ってるのかもしれんけど、
支那との関係で迷ってる暇ないのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-lG8I) · 2025/09/21(日) 16:41:41.32

>>155
SPY-1Dのころから,SM-3Block2A搭載で1隻で日本を防衛可能にはなっていた
射程が半径2000㎞,射高1000㎞超程度とか
あたご型×2,まや型×2,ASEV×2の合計6隻が対応
勿論,EOR搭載のまや型以降の方が対応できるレンジは広がるし,
SPY-7の方がさらに探知距離も広がるけども
弾道ミサイルなら,SPY-7ならSPY-1Dの2倍の探知距離4000㎞はいくのではという話もあるくらい

>>159
どうだろう？コンパクトに済むという観点からは,
固定のアショア×2は,同等イージスシステム艦×4に相当するとはいうけれども,
固定目標になる脆弱性もあるので,イージスシステム艦にして,実質的なイージス艦増勢で良かったような気もする

>>160
イージス艦は,ASEV含めて現行8隻→12隻体制と,＋ASEV×2,＋その他イージス艦×2の
＋4隻増勢の方向は決まったけれども,
＋イージス艦×2の部分はまだ予算化されていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 17:05:14.35

予算はともかくまだひゅうが型が現役の状態で、建前上4隻って事になってるDDHを増やすわけにもいかないしな
人員確保の問題もあるし、運用体制を見極めるところから時間をかける必要がある
まずはいずもの固定翼艦載機運用経験蓄積からだ、それも無しに慌てて作っても何もできん

だいたいこれに向こう10年くらい、2030年代後半に予算化して2040年ごろ後継空母就役か？
ひゅうがを30年で手放すのはいかにも早いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-n+WA) · 2025/09/21(日) 17:05:30.27

>>202
理由は単純で「ひゅうが」型の寿命が残ってるから
いま下手に設計したりすると財務省に予算削減の口実を与えかねず、「ひゅうが」型の寿命を使い切るしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bd7-0aFZ) · 2025/09/21(日) 17:17:09.60

>>205
F-35B運用できるいずもと、できないひゅうがでは、
艦種が違うじゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-lG8I) · 2025/09/21(日) 17:19:28.61

>>202,>>204-205
ひゅうが型というDDHクラスをどうするのかというのもまだ見えないからな
いずも型のCVMだけでは,F-35B搭載の空母としての機能と,ヘリ空母としての機能の両立が難しくなるし
理想を言えば,1水上戦群あたり,CVM×1＋DDH×1なんだろうが

当面3水上隊戦群体制になれば,1水上隊戦群あたり、CVM×2,かDDH×1のどれかを1隻ずつ配置して,
DDH×1は両用戦群に持っていくらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-ef+l) · 2025/09/21(日) 17:39:01.29

>>202
3隻必要だとか、別にそんなのは後付けだからな。
軍事的合理性のある話ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) · 2025/09/21(日) 18:07:35.49

常に1隻を高練度に保つためには3隻いるってだけで、とりあえず出動できればいいなら2隻でもいけるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-wBym) · 2025/09/21(日) 18:20:38.95

>>208
即応待機1隻、合同演習or訓練航海1隻、入渠中（保全整備orFRAM）1隻の3交代じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) · 2025/09/21(日) 18:53:42.98

>>206
海自から見ると今の「いずも」型は、あくまで「F-35Bを運用することはできるが、メインは従来通りのDDH」という物でしかないし、海自側が追加建造に前向きだとしても財務省は艦種の違いじゃなくて建造費の違いしか見えてない（少し前の輸送機云々でC-2の比較対象にV-22や日本では運用しづらい等級違いのC-17を持ってきた前科あり）から、「いずも」型の追加建造は無い

そもそもF-35Bの運用能力を付与された「いずも」型の存在意義は、海自側からしてみれば「将来の固定翼機運用艦のための試験艦」でしかなく、実運用の価値はあまり期待されてない
今さら運用能力に限界のあることがわかってる「いずも」改修型を追加で用意するより、将来艦にその枠を譲った方が良い、という判断になる

>>208
水上戦群が3個群によって構成されるようになったことで、「CVMを3隻に揃えた方が良い」というのは正しい
同級が2隻で限定されてたのは初代DDHである「はるな」型が計画された当初は海自に群が2個しかなく、その後の8艦8機体制ができた時に4個群になったことで、「2隻ずつ建造される」というフォーマットが出来上がったから
しかし、つい最近になって3個群になったから、3隻ずつに変更した方が編成がしやすくなり、「同級が2隻ずつはやり辛い」という話が出るようになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/21(日) 19:06:04.02

とにかく省人化艦艇で古い艦置き換えまくって人を捻出しないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) · 2025/09/21(日) 20:01:38.14

いざとなればひゅうが型にも耐熱舗装して海上給油基地として使えるんじゃないかな。ひょっとしたらおおすみ級にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) · 2025/09/21(日) 20:40:33.48

もがみ型ファミリーはトマホーク、SM-2、SM-6は使えますで統一するんだろか
NZが新型FFMより小型のでいいと言う場合でも、兵装面では新型FFMと同水準でという前提ではあるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) · 2025/09/21(日) 20:54:40.83

そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね
最低限の操作は遠隔でやればいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) · 2025/09/21(日) 20:54:51.28

そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね
最低限の操作は遠隔でやればいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) · 2025/09/21(日) 21:04:15.79

MK41 Strike Length（大型モジュール）だと、トマホーク、SM-2、SM-6を物理的に装填できる。
あとは、ソフト的に対応するかどうかなんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a706-wBym) · 2025/09/21(日) 22:41:16.33

>>212
俺も同じこと考えてたけど
数百円単位で金が掛かるから
その金で、海自隊員を雇った方がいいと思うが
まあ、同時進行でやってほしいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ef+l) · 2025/09/21(日) 22:44:16.86

>>211
お前の持論をさも海自が言ってるように書くのは恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 22:49:51.22

>>218
億が抜けてる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) · 2025/09/21(日) 22:57:52.80

>>219
YouTubeあたりで動画漁ってこいよ
「いずも」型の話をしてる時の海自が「まぁ……うん……」って反応を出すことが多いのが嫌でもわかるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 23:18:09.50

軍板でYoutubeの話題を出すと発狂しだす奴がいるからやめいｗ
まだF-35Bも本格運用していないし、どうも言えないというのが本当のところじゃないかな
個人的にはアングルドデッキ正規空母でなければ何をやっても物足りないと思うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-lG8I) · 2025/09/22(月) 01:37:47.97

>>211
そうはいっても,限られた予算の中で,
ひゅうが型　通常6機程度,最大10機程度のF35Bと＋ヘリを運用できる軽空母→軽空母化せず,ヘリ空母として利用継続予定
いずも/アメリカ型　通常10機程度,最大20機程度のF-35Bと＋ヘリを運用できる軽空母
という軽空母としては規格のようなものだから,
今後もひゅうが型やいずも型の大きさで入る可能性はあるようにも思う.

特にアメリカ型と同程度の航空機運用能力を持ついずも型

まあ,当面は習熟を兼ねた運用実績を積んで,最低でも5年後の2030年,できれば10年程度経過した2035年ごろまで,
次の空母の建造は先送りしたいところか？

防衛費GDP2％(従来の防衛費換算で1.4%)
防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)

防衛費が伸びるので,空母を入れるチャンスではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e01-29Xf) · 2025/09/22(月) 01:57:02.23

なろう系だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/22(月) 02:27:23.21

>>223
>防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)
日本だけは実質3.5%はできちゃうかもしれないですが、諸外国が無理そうですので、多分要求はなくなります。
米は経済破綻でGDP5%維持は無理になる。英仏はもっと先にIMF逝きが既にBBCなどで論じられていて、12ヶ月以内に国防費も緊縮になりそう。独も危ない、大企業の工場閉鎖で24万失職なので日本なら大企業社員が40万失職、例えばニッサン・東芝が父さん・日本製鉄が製鉄所を一箇所残し他は全て閉鎖ぐらいの経済危機になっている。。　
NATOでも内閣が5%は無理なので、NATO離脱の国民投票を提案する国が出た(スロベニア、議会が国民投票の実施を否決)　経常収支赤字で自前の兵器産業が無い中小国家は、GDP5%の国防費は維持できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) · 2025/09/22(月) 02:59:15.64

ロシアごときにこれだけ疲弊してる自由主義陣営。中国イラン北朝鮮あたりのならず者国家とどうやって対峙していけばいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-gxKY) · 2025/09/22(月) 03:23:22.47

西側はウクライナ支援してるだけで本格的に参戦してないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-ef+l) · 2025/09/22(月) 05:40:31.28

>>221
お前頭おかしい奴か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e44-v3UD) · 2025/09/22(月) 06:50:23.25

平時の国威発揚のためなら2隻で良いかもな

https://j-defense.ikaros.jp/docs/special/003858.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/22(月) 07:30:45.92

>>203
固定目標＝脆弱という前提がそもそも大間違い
むしろ艦艇故にASEVはリグ方式より脆弱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-mtGn) · 2025/09/22(月) 08:48:29.88

イージスアショアなんて本当に作ってたら笑い者になってた

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 08:53:12.51

令和の大和ｗｗｗ

いや地上要塞だからマジノ線と言われてたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-5ADO) · 2025/09/22(月) 09:54:50.86

>>210
それは平時に運用が楽って話でしかない
別になにもかも3セット用意しなきゃいけないわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) · 2025/09/22(月) 10:49:47.04

寧ろ有事への対応能力の維持に必要なことだと思うけどね。
とはいえ、贅沢言えないから2隻でも仕方ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/22(月) 10:51:34.01

沖に3,4kmも離れればチープなドローン攻撃だの砲迫撃だのは事実上無力化出来る
問題は潜水艦からの雷撃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) · 2025/09/22(月) 11:08:31.00

沖合3-5km停泊のほうが目立ってドローン攻撃仕掛けやすい

ドローン対策は最悪交換しやすいレーダーパネルに切り替えるか
物理でレーダーを守るかの二択だろう

馬毛島なんかは内陸からドローン迫ることがなく、洋上からなら奇襲にならないから空母とか守りやすい
あと呉港が拡張されより陸地ドローン起点から離れた場所に拠点を構えられる

あとは拠点にドローン警戒システム構築すれば牽制できるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a22-ef+l) · 2025/09/22(月) 11:17:29.44

>>235
潜水艦は海底センサーで概ね把握されている、危険性あれば当該海域から離脱すればいい、そもそも潜水艦側も、動く艦艇相手に簡単に魚雷攻撃など出来ないのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e6b-FDWJ) · 2025/09/22(月) 11:17:53.73

ウクライナで光ファイバー20キロも30キロも引っ張ってきて自爆するドローンがいっぱい飛んでるのに5キロで安全ってなんだ？

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 11:24:52.12

死角から襲い掛かられることがないから
という意味かぬ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-5GAa) · 2025/09/22(月) 11:28:22.19

日本は自衛隊員少ないんだからドローン用空母作ればいいのに
軍人の数でも無人機でも中国に惨敗な状況で現実的に勝てる訳無いんだからミサイルや無人機で遠距離攻撃能力に金かけるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-lG8I) · 2025/09/22(月) 11:41:22.21

>>240
ドローン用空母のポンチ絵が出てるから一応研究はしてるみたいだが
ただドローン用ってもヘリ空母並にデカくなるだろうし、敵からも狙われるから
レーダーや対空兵器も積まなきゃならなくなる

まともに運用させる設計にすると、ひゅうが級並に建造コストも運用コストもかかりそう

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 11:43:23.03

>>240
ドローンもミサイルも山盛りで増やし始めたので普通に勝てると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e6b-FDWJ) · 2025/09/22(月) 12:20:56.51

ドローン空母で人が減るってうーん
発進準備に人はいるし複数利用型なら整備要因いるし

いらなくなるのはパイロットだけじゃない？
オペレーターの要否はドローンのタイプに因るけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) · 2025/09/22(月) 12:26:21.97

とある兵器でドローンを撃墜すればよい。そのために大容量電源を確保。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/22(月) 12:48:31.22

ウクライナ戦争だとバイラクタルみたいな大型ドローンは持て余してたけど海戦だとまた違うのだろうか…

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 12:49:15.15

>>243
海自が研究してるのは整備補給離着艦まで全部無人っぽい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-JL2i) · 2025/09/22(月) 13:17:32.10

CVMもCGも引き続き国内向けは護衛艦なのかしら

>>80
バーク級フライトIII(一番艦はDDG-125ジャック・H・ルーカス)の艦長が大佐で当面CGの後釜に座る模様らしい
ソースは忘れた世艦か軍研か
なおこんごう型みたいにCICの面数増やしているかまでは報道・記事類をウォッチしていない
>>83
軍隊って役所だから上級職のポスト数今回はCG艦長=大佐の数が減るのは組織の当事者にとっては大問題
なので組織見直し時には大体そこが理由で揉める模様
>>137
少々語弊あるかな
濃縮率高い燃料使って軽量小型化はしていただろうが近年の95%以上とか言われているウエポングレードの燃料を使うのは艦の寿命まで炉心交換したくない割と最近の事情で米原潜も導入当初は数年で炉心交換していた
(だから交換のタイミングで初期SSNでトライトンとかの評価不良艦の早期退役に繋がった)
最新は知らんがフランスは民間用の上限に近い20％程度の濃縮率(イランはここを超えようとしてる)で1回の燃料交換

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-e8Dn) · 2025/09/22(月) 13:38:43.68

>>240
>ドローン用空母
DDHからドローン運用の構想は10年ぐらい前から装備庁の研究テーマとしてシンポジウムのポンチ絵になるぐらいは検討されているね。
わざわざDDHから運用しなくても、陸上から運用で良いが結論だったのでしょう。南シナ海中央部とか、台湾南東のパラオ周辺とかでの作戦ならドローン空母は欲しいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-lG8I) · 2025/09/22(月) 13:52:07.34

そもそもHAMADORIみたいな飛空艇型ドローンなら空母も要らないしな
川崎重工がトラックに載せたランチャーから発射するドローンも検討してるみたいだし

実際ドローン空母が今すぐ必要か？って言われると他の兵器よりプライオリティは低いだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-k8RB) · 2025/09/22(月) 14:22:38.34

>>245
ウクライナは航空撃滅戦と防空網の制圧に失敗したから使い道がなかった
アルメニア軍みたいに制圧されてたら猛威を振るってただろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-+kHs) · 2025/09/22(月) 15:32:13.70

呉市は複合防衛拠点の整備を急かしまくるし
佐世保市はもっとデカい基地作れって言うし
覚悟ガンギマリよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) · 2025/09/22(月) 15:38:11.48

>>251
旧軍港市の町興しは、基地拡充。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-0aFZ) · 2025/09/22(月) 17:38:22.45

>>225
中国ロシアがいなければ5%はいらない。

でも、侵略されてるなら継続的に
維持不可能でもやるしかない。

西側は今、侵略に晒されてるのですよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-0aFZ) · 2025/09/22(月) 17:39:12.41

>>231
普通の国ではイージスアショアと、イージスと二つあるんや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) · 2025/09/22(月) 17:48:23.30

>>254
ヨーロッパのイージスアショア設置者はアメリカだから、普通の国＝アメリカになるがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-e8Dn) · 2025/09/22(月) 18:05:34.19

>>254
>普通の国では
黒海沿いのアショア(ルーマニア)は、イージス艦が黒海に入れないから。それだけ。2箇所目のポーランドは、バルト海にイージス艦を配置しても、表向きの理由である対イランBMDにはならない為、やむなくアショアになった。
スペインのアショアは、初期の検討段階で構想が破棄されて・・港に米イージス艦が常駐する形式になった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3f-FDWJ) · 2025/09/22(月) 21:30:20.72

>>255
何でもアメリカ基準にする人いるよね
経済軍事政治全部アメリカが普通

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-mtGn) · 2025/09/22(月) 22:22:19.97

パトリオットの在庫尽きるまで撃ち続けるか、イージスアショア防護諦めるか
どっちにしろイージスアショア側のコストの方が高くなる
固定物は戦争になったらお荷物

イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して戦時生産力高めたほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/23(火) 01:35:20.48

>>238
迎撃するにあたって何ら邪魔なものが無い
船と違って火器，弾薬の搭載量が文字通りの桁違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a771-wBym) · 2025/09/23(火) 03:15:20.89

>>258
イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して
戦時生産力高めたほうがいい

これは同意する意見だね
今更、イージスアショアに金を捨てるなら
他にも、掩体壕や堤防の増設、武器弾薬を増やした方がいい

護衛艦総合スレ Part.220

護衛艦総合スレ　Part.220