護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。

IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a38-lG8I) · 2025/09/21(日) 17:19:28.61

>>202,>>204-205
ひゅうが型というDDHクラスをどうするのかというのもまだ見えないからな
いずも型のCVMだけでは,F-35B搭載の空母としての機能と,ヘリ空母としての機能の両立が難しくなるし
理想を言えば,1水上戦群あたり,CVM×1＋DDH×1なんだろうが

当面3水上隊戦群体制になれば,1水上隊戦群あたり、CVM×2,かDDH×1のどれかを1隻ずつ配置して,
DDH×1は両用戦群に持っていくらしいが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-ef+l) · 2025/09/21(日) 17:39:01.29

>>202
3隻必要だとか、別にそんなのは後付けだからな。
軍事的合理性のある話ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) · 2025/09/21(日) 18:07:35.49

常に1隻を高練度に保つためには3隻いるってだけで、とりあえず出動できればいいなら2隻でもいけるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-wBym) · 2025/09/21(日) 18:20:38.95

>>208
即応待機1隻、合同演習or訓練航海1隻、入渠中（保全整備orFRAM）1隻の3交代じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) · 2025/09/21(日) 18:53:42.98

>>206
海自から見ると今の「いずも」型は、あくまで「F-35Bを運用することはできるが、メインは従来通りのDDH」という物でしかないし、海自側が追加建造に前向きだとしても財務省は艦種の違いじゃなくて建造費の違いしか見えてない（少し前の輸送機云々でC-2の比較対象にV-22や日本では運用しづらい等級違いのC-17を持ってきた前科あり）から、「いずも」型の追加建造は無い

そもそもF-35Bの運用能力を付与された「いずも」型の存在意義は、海自側からしてみれば「将来の固定翼機運用艦のための試験艦」でしかなく、実運用の価値はあまり期待されてない
今さら運用能力に限界のあることがわかってる「いずも」改修型を追加で用意するより、将来艦にその枠を譲った方が良い、という判断になる

>>208
水上戦群が3個群によって構成されるようになったことで、「CVMを3隻に揃えた方が良い」というのは正しい
同級が2隻で限定されてたのは初代DDHである「はるな」型が計画された当初は海自に群が2個しかなく、その後の8艦8機体制ができた時に4個群になったことで、「2隻ずつ建造される」というフォーマットが出来上がったから
しかし、つい最近になって3個群になったから、3隻ずつに変更した方が編成がしやすくなり、「同級が2隻ずつはやり辛い」という話が出るようになった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/21(日) 19:06:04.02

とにかく省人化艦艇で古い艦置き換えまくって人を捻出しないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) · 2025/09/21(日) 20:01:38.14

いざとなればひゅうが型にも耐熱舗装して海上給油基地として使えるんじゃないかな。ひょっとしたらおおすみ級にも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ deba-wBym) · 2025/09/21(日) 20:40:33.48

もがみ型ファミリーはトマホーク、SM-2、SM-6は使えますで統一するんだろか
NZが新型FFMより小型のでいいと言う場合でも、兵装面では新型FFMと同水準でという前提ではあるだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) · 2025/09/21(日) 20:54:40.83

そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね
最低限の操作は遠隔でやればいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-0jM3) · 2025/09/21(日) 20:54:51.28

そもそも護衛艦って居住区全部潰してミサイル多く積んでレーダーとAIだけでいいんじゃね
最低限の操作は遠隔でやればいいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) · 2025/09/21(日) 21:04:15.79

MK41 Strike Length（大型モジュール）だと、トマホーク、SM-2、SM-6を物理的に装填できる。
あとは、ソフト的に対応するかどうかなんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a706-wBym) · 2025/09/21(日) 22:41:16.33

>>212
俺も同じこと考えてたけど
数百円単位で金が掛かるから
その金で、海自隊員を雇った方がいいと思うが
まあ、同時進行でやってほしいな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-ef+l) · 2025/09/21(日) 22:44:16.86

>>211
お前の持論をさも海自が言ってるように書くのは恥ずかしくないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 22:49:51.22

>>218
億が抜けてる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 064b-JL2i) · 2025/09/21(日) 22:57:52.80

>>219
YouTubeあたりで動画漁ってこいよ
「いずも」型の話をしてる時の海自が「まぁ……うん……」って反応を出すことが多いのが嫌でもわかるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/21(日) 23:18:09.50

軍板でYoutubeの話題を出すと発狂しだす奴がいるからやめいｗ
まだF-35Bも本格運用していないし、どうも言えないというのが本当のところじゃないかな
個人的にはアングルドデッキ正規空母でなければ何をやっても物足りないと思うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a91-lG8I) · 2025/09/22(月) 01:37:47.97

>>211
そうはいっても,限られた予算の中で,
ひゅうが型　通常6機程度,最大10機程度のF35Bと＋ヘリを運用できる軽空母→軽空母化せず,ヘリ空母として利用継続予定
いずも/アメリカ型　通常10機程度,最大20機程度のF-35Bと＋ヘリを運用できる軽空母
という軽空母としては規格のようなものだから,
今後もひゅうが型やいずも型の大きさで入る可能性はあるようにも思う.

特にアメリカ型と同程度の航空機運用能力を持ついずも型

まあ,当面は習熟を兼ねた運用実績を積んで,最低でも5年後の2030年,できれば10年程度経過した2035年ごろまで,
次の空母の建造は先送りしたいところか？

防衛費GDP2％(従来の防衛費換算で1.4%)
防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)

防衛費が伸びるので,空母を入れるチャンスではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e01-29Xf) · 2025/09/22(月) 01:57:02.23

なろう系だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-e8Dn) · 2025/09/22(月) 02:27:23.21

>>223
>防衛費GDP5%(従来の防衛費換算で3.5%)
日本だけは実質3.5%はできちゃうかもしれないですが、諸外国が無理そうですので、多分要求はなくなります。
米は経済破綻でGDP5%維持は無理になる。英仏はもっと先にIMF逝きが既にBBCなどで論じられていて、12ヶ月以内に国防費も緊縮になりそう。独も危ない、大企業の工場閉鎖で24万失職なので日本なら大企業社員が40万失職、例えばニッサン・東芝が父さん・日本製鉄が製鉄所を一箇所残し他は全て閉鎖ぐらいの経済危機になっている。。　
NATOでも内閣が5%は無理なので、NATO離脱の国民投票を提案する国が出た(スロベニア、議会が国民投票の実施を否決)　経常収支赤字で自前の兵器産業が無い中小国家は、GDP5%の国防費は維持できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-k8RB) · 2025/09/22(月) 02:59:15.64

ロシアごときにこれだけ疲弊してる自由主義陣営。中国イラン北朝鮮あたりのならず者国家とどうやって対峙していけばいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-gxKY) · 2025/09/22(月) 03:23:22.47

西側はウクライナ支援してるだけで本格的に参戦してないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a60-ef+l) · 2025/09/22(月) 05:40:31.28

>>221
お前頭おかしい奴か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e44-v3UD) · 2025/09/22(月) 06:50:23.25

平時の国威発揚のためなら2隻で良いかもな

https://j-defense.ikaros.jp/docs/special/003858.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/22(月) 07:30:45.92

>>203
固定目標＝脆弱という前提がそもそも大間違い
むしろ艦艇故にASEVはリグ方式より脆弱

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-mtGn) · 2025/09/22(月) 08:48:29.88

イージスアショアなんて本当に作ってたら笑い者になってた

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 08:53:12.51

令和の大和ｗｗｗ

いや地上要塞だからマジノ線と言われてたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3aa-5ADO) · 2025/09/22(月) 09:54:50.86

>>210
それは平時に運用が楽って話でしかない
別になにもかも3セット用意しなきゃいけないわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) · 2025/09/22(月) 10:49:47.04

寧ろ有事への対応能力の維持に必要なことだと思うけどね。
とはいえ、贅沢言えないから2隻でも仕方ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/22(月) 10:51:34.01

沖に3,4kmも離れればチープなドローン攻撃だの砲迫撃だのは事実上無力化出来る
問題は潜水艦からの雷撃

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) · 2025/09/22(月) 11:08:31.00

沖合3-5km停泊のほうが目立ってドローン攻撃仕掛けやすい

ドローン対策は最悪交換しやすいレーダーパネルに切り替えるか
物理でレーダーを守るかの二択だろう

馬毛島なんかは内陸からドローン迫ることがなく、洋上からなら奇襲にならないから空母とか守りやすい
あと呉港が拡張されより陸地ドローン起点から離れた場所に拠点を構えられる

あとは拠点にドローン警戒システム構築すれば牽制できるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a22-ef+l) · 2025/09/22(月) 11:17:29.44

>>235
潜水艦は海底センサーで概ね把握されている、危険性あれば当該海域から離脱すればいい、そもそも潜水艦側も、動く艦艇相手に簡単に魚雷攻撃など出来ないのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e6b-FDWJ) · 2025/09/22(月) 11:17:53.73

ウクライナで光ファイバー20キロも30キロも引っ張ってきて自爆するドローンがいっぱい飛んでるのに5キロで安全ってなんだ？

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 11:24:52.12

死角から襲い掛かられることがないから
という意味かぬ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-5GAa) · 2025/09/22(月) 11:28:22.19

日本は自衛隊員少ないんだからドローン用空母作ればいいのに
軍人の数でも無人機でも中国に惨敗な状況で現実的に勝てる訳無いんだからミサイルや無人機で遠距離攻撃能力に金かけるしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-lG8I) · 2025/09/22(月) 11:41:22.21

>>240
ドローン用空母のポンチ絵が出てるから一応研究はしてるみたいだが
ただドローン用ってもヘリ空母並にデカくなるだろうし、敵からも狙われるから
レーダーや対空兵器も積まなきゃならなくなる

まともに運用させる設計にすると、ひゅうが級並に建造コストも運用コストもかかりそう

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 11:43:23.03

>>240
ドローンもミサイルも山盛りで増やし始めたので普通に勝てると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e6b-FDWJ) · 2025/09/22(月) 12:20:56.51

ドローン空母で人が減るってうーん
発進準備に人はいるし複数利用型なら整備要因いるし

いらなくなるのはパイロットだけじゃない？
オペレーターの要否はドローンのタイプに因るけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) · 2025/09/22(月) 12:26:21.97

とある兵器でドローンを撃墜すればよい。そのために大容量電源を確保。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/22(月) 12:48:31.22

ウクライナ戦争だとバイラクタルみたいな大型ドローンは持て余してたけど海戦だとまた違うのだろうか…

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/22(月) 12:49:15.15

>>243
海自が研究してるのは整備補給離着艦まで全部無人っぽい

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-JL2i) · 2025/09/22(月) 13:17:32.10

CVMもCGも引き続き国内向けは護衛艦なのかしら

>>80
バーク級フライトIII(一番艦はDDG-125ジャック・H・ルーカス)の艦長が大佐で当面CGの後釜に座る模様らしい
ソースは忘れた世艦か軍研か
なおこんごう型みたいにCICの面数増やしているかまでは報道・記事類をウォッチしていない
>>83
軍隊って役所だから上級職のポスト数今回はCG艦長=大佐の数が減るのは組織の当事者にとっては大問題
なので組織見直し時には大体そこが理由で揉める模様
>>137
少々語弊あるかな
濃縮率高い燃料使って軽量小型化はしていただろうが近年の95%以上とか言われているウエポングレードの燃料を使うのは艦の寿命まで炉心交換したくない割と最近の事情で米原潜も導入当初は数年で炉心交換していた
(だから交換のタイミングで初期SSNでトライトンとかの評価不良艦の早期退役に繋がった)
最新は知らんがフランスは民間用の上限に近い20％程度の濃縮率(イランはここを超えようとしてる)で1回の燃料交換

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff66-e8Dn) · 2025/09/22(月) 13:38:43.68

>>240
>ドローン用空母
DDHからドローン運用の構想は10年ぐらい前から装備庁の研究テーマとしてシンポジウムのポンチ絵になるぐらいは検討されているね。
わざわざDDHから運用しなくても、陸上から運用で良いが結論だったのでしょう。南シナ海中央部とか、台湾南東のパラオ周辺とかでの作戦ならドローン空母は欲しいですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7d-lG8I) · 2025/09/22(月) 13:52:07.34

そもそもHAMADORIみたいな飛空艇型ドローンなら空母も要らないしな
川崎重工がトラックに載せたランチャーから発射するドローンも検討してるみたいだし

実際ドローン空母が今すぐ必要か？って言われると他の兵器よりプライオリティは低いだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-k8RB) · 2025/09/22(月) 14:22:38.34

>>245
ウクライナは航空撃滅戦と防空網の制圧に失敗したから使い道がなかった
アルメニア軍みたいに制圧されてたら猛威を振るってただろうな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-+kHs) · 2025/09/22(月) 15:32:13.70

呉市は複合防衛拠点の整備を急かしまくるし
佐世保市はもっとデカい基地作れって言うし
覚悟ガンギマリよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) · 2025/09/22(月) 15:38:11.48

>>251
旧軍港市の町興しは、基地拡充。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-0aFZ) · 2025/09/22(月) 17:38:22.45

>>225
中国ロシアがいなければ5%はいらない。

でも、侵略されてるなら継続的に
維持不可能でもやるしかない。

西側は今、侵略に晒されてるのですよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-0aFZ) · 2025/09/22(月) 17:39:12.41

>>231
普通の国ではイージスアショアと、イージスと二つあるんや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e8b-ARnq) · 2025/09/22(月) 17:48:23.30

>>254
ヨーロッパのイージスアショア設置者はアメリカだから、普通の国＝アメリカになるがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff6-e8Dn) · 2025/09/22(月) 18:05:34.19

>>254
>普通の国では
黒海沿いのアショア(ルーマニア)は、イージス艦が黒海に入れないから。それだけ。2箇所目のポーランドは、バルト海にイージス艦を配置しても、表向きの理由である対イランBMDにはならない為、やむなくアショアになった。
スペインのアショアは、初期の検討段階で構想が破棄されて・・港に米イージス艦が常駐する形式になった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3f-FDWJ) · 2025/09/22(月) 21:30:20.72

>>255
何でもアメリカ基準にする人いるよね
経済軍事政治全部アメリカが普通

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-mtGn) · 2025/09/22(月) 22:22:19.97

パトリオットの在庫尽きるまで撃ち続けるか、イージスアショア防護諦めるか
どっちにしろイージスアショア側のコストの方が高くなる
固定物は戦争になったらお荷物

イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して戦時生産力高めたほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/23(火) 01:35:20.48

>>238
迎撃するにあたって何ら邪魔なものが無い
船と違って火器，弾薬の搭載量が文字通りの桁違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a771-wBym) · 2025/09/23(火) 03:15:20.89

>>258
イージスアショア2基6000億費やすなら地下工廠整備して
戦時生産力高めたほうがいい

これは同意する意見だね
今更、イージスアショアに金を捨てるなら
他にも、掩体壕や堤防の増設、武器弾薬を増やした方がいい

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-+kHs) · 2025/09/23(火) 09:20:37.98

そもそもアショア基地守れると思えない
ロシアですらクモの巣作戦やられるんだし
特殊部隊の潜入工作で破壊されるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e93-5ADO) · 2025/09/23(火) 09:53:26.84

弾道ミサイル撃ち落とすなんて無理とわかってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5301-VfWQ) · 2025/09/23(火) 13:01:35.27

ホントに嫌だったんだねアショアの配備。河野のバックボーン考えたらさもありなん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7c-JL2i) · 2025/09/23(火) 13:59:52.52

今や陸上基地もFPVトイドローンに複数同時に襲撃される事態とか想定しないとダメで大変よね
アショア作っても守れる目算立てられたのか
一周してまさかの洋上艦がましな時代が来るとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de06-K3tU) · 2025/09/23(火) 14:08:39.94

>>263
国内工作員を使ってうまくアショアを葬れたと思ったらさらに厄介なASEVが来てしまったとさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/23(火) 16:23:24.68

>>263
簡単にやらてぬ護衛艦になりVLS増えたのを喜ぶべきか
稼働率が1/3になったのを悲しむべきか、複雑だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) · 2025/09/23(火) 17:26:04.44

傭兵の息子

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) · 2025/09/23(火) 17:35:33.78

>>264
例のマイクロ波とレーザーで防御する方向性だろ
対ドローンAPSなら小型レーザーで対応できる

基本的に現在のドローン攻撃の主力は安い軽ドローンだからレーザーで簡単に落ちる
護衛艦なら50KWレーザー2基で十分自衛できる

ロシアは対ドローンレーダーすら不備だからチープキルで刺される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/23(火) 18:07:48.74

>>268
とはいえ多用されると射程の短いレーザーでは厳しいものがある、実際どう使われるかは知らんが
アショアだろうと艦艇だろうと、小型の機関砲も多数積みたいものだな
大和の25㎜砲ガン積みを現代に再現するか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa4-Jk/b) · 2025/09/23(火) 18:58:47.41

アショアなんかあっという間に飽和出来そうなもんだが動かないんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-v3UD) · 2025/09/23(火) 19:01:28.44

>>270
制空権を取ればやり放題だが
取るまでは内陸深くまで攻撃するのは困難だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-pmLA) · 2025/09/23(火) 19:18:52.76

イージスアショアって何で批判されてたんだろう
結局タイフォンとか配備してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-wBym) · 2025/09/23(火) 19:27:07.20

中国が電磁式カタパルトで
最新鋭ステルス機の空母からの発艦成功！
日本はもう駄目だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) · 2025/09/23(火) 19:49:20.91

智障是從那個國家出來的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dee0-K3tU) · 2025/09/23(火) 19:54:05.30

>>272
タイフォンは移動式でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) · 2025/09/23(火) 20:01:06.60

>>272
固定物は防御不可能だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbb1-jh8M) · 2025/09/23(火) 20:20:08.69

https://www.youtube.com/watch?v=PRK2ETDjF-E

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffde-wBym) · 2025/09/23(火) 20:27:28.52

>>277
中国の電磁式カタパルトすげー
ステルス機だけじゃなくて早期警戒機も発艦してるじゃん
日本海軍が台湾海峡いったら簡単にやられちゃうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87ec-arXK) · 2025/09/23(火) 20:32:19.66

空母なんていまどきドローン・無人艦艇・無人潜水艇の特攻で無力化できるのでは？対策を凝らすことはできるが、それにより虎の子の空母を自由に動かせなくなるということでもある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-ef+l) · 2025/09/23(火) 21:21:08.29

>>272
既出だが、そもそもアショアは欧州内陸部でイージス艦を配置できないからの苦肉の策
海に囲まれた日本は狭小地だからアショアは無用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6acd-ef+l) · 2025/09/23(火) 21:22:26.65

>>278
電磁式だから逆に蒸気式よりメンテナンスも楽だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/23(火) 21:31:02.31

>>272
継続的監視能力の増大と、そのための負担の減少はすばらしかったんだけどね
安価な長距離攻撃手段の異常な普及と、何より説明時の資料のやらかしが致命的だった
前者に関しては固定式でいいから35㎜高射機関砲と近SAM短SAM大量に置きつつ
敵の発射地点叩けばよかったんだが、構想当初はハードルが実に高かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-FDWJ) · 2025/09/23(火) 22:55:31.28

海上勤務イヤイヤに対するソリューションじゃなかった？＞アショア
悲しいけど田舎じゃイヤイヤ変わらないねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7307-uUq9) · 2025/09/23(火) 23:10:23.36

アショアだったら24h365dで任務できたから、２基でイージス艦６～８隻分ぐらいになった
それでいて30-40人で運用できたし電力も買えたから維持コストは1隻の1/10ぐらい

固定サイトだから脆弱だみたいに言うやつもいるが、指令室・レーダー・VLSはやろうと思えば遠隔に配置できる
レーダーなんかもTPY2を組み合わせたりした実験成功してるし
他のイージス艦などでEoRして誘導を引き継がせることもできたから、レーダー死んでも実質的に他のイージス艦の弾薬庫的に使えた

計画や準備が杜撰で中止されたことが悔やまれるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b86-sp7u) · 2025/09/23(火) 23:11:26.30

>>283
東京にアショアを！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) · 2025/09/23(火) 23:14:45.11

イージスアショアは固定なんで戦争になったら使い物にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) · 2025/09/23(火) 23:18:24.51

イージスアショアを防護の為に弾道ミサイルとんでくるたびに応撃ミサイルの使用強いられる
巡航ミサイル、格安ドローン攻撃にたいしても防衛戦力を割いて張り付かせないといけなくなる
イージスアショアとか足手まといにしか
ならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-FDWJ) · 2025/09/23(火) 23:20:07.82

>>285
テーマパークみたいになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-FDWJ) · 2025/09/23(火) 23:26:59.02

>>284
40人は運用要員だけでゲリコマ対策で陸自小隊ぐらいは張り付かないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07ff-X2Ee) · 2025/09/23(火) 23:34:09.35

>>283
ド田舎勤務でも何日か働けば休日になって、休みだし都会さ行って遊んでくるだができるけど、海上勤務だとそれ自体が終わらんことには休みでも船の中で過ごすしかない
海自に限らず長期航海のある仕事はその辺ネックだから田舎だろうと陸上勤務というだけで別次元や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/23(火) 23:34:38.23

>>283
まったく違う
海上艦船がBMD監視任務に拘束され、他の任務や訓練に支障をきたしていた
この状況の軽減策だった
結果は御覧の通り、自壊したし情勢も変わってしまった

>>284
遠隔に破壊したら破壊されないという考えは間違い
当時はまだ、ならず者国家の少数の破壊手段への対抗策だったのだが、今はもう状況が変わってしまった
安価な遠距離破壊手段が普及しすぎた、これも時代

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461b-9Jec) · 2025/09/23(火) 23:40:34.48

かつて配備されてた空自基地のVADSだって結局砲があっても人が足らないとどうしようも無いことに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) · 2025/09/23(火) 23:45:24.10

イージスアショア推進してたエセ専門家の名前はよく覚えておかないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b86-sp7u) · 2025/09/23(火) 23:56:43.23

五典だっけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a05-VHp6) · 2025/09/24(水) 00:06:19.36

固定式のアショアはやられるから無駄という理屈は分かるけど、
敷衍すると空自のレーダーサイトも問題になるよね。

移動警戒隊以外のレーダーは破壊される前提でないといけないというか、
極論を言えば、レーダーサイトは全て移動警戒隊か艦艇に置き換えるべきという話になってこないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-lG8I) · 2025/09/24(水) 00:36:36.98

>>295
無駄というか、突出して高価値な目標ではあるよねと

先のイスラエルによるイラン空爆見ても分かる通り、レーダーサイトは真っ先に潰されるし
真っ先に潰すべき目標ではあるので
しかし監視能力として無駄とは言えないし、やられても最小限の時間で復旧できるよう
予備の空中線用意し移動警戒隊も用意し警戒機も用意する

もちろん艦艇との情報共有も行う、って事で全部欠かせない
だからアショアも、もし作ったとしても無駄とは思わないし平時の監視負荷を相当減らせたと思うが
現在の戦争の形態だと、序盤に潰されるだろうなとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/24(水) 01:09:21.28

>>261
余裕でしょ
遮蔽も無い、小型UAVが飛べるくらい天気の良い環境で、クモの巣作戦がイージスシステム相手に成功すると思ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/24(水) 01:10:26.84

>>289
その程度で良いならどのみち圧倒的なアドバンテージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86be-gbte) · 2025/09/24(水) 02:37:17.05

>>197
引きこもりニートには想像出来ないかも知れないが、海の上は田舎どころじゃ無いからな
家にも帰れない

>>276
逆に艦艇だと海中からの攻撃も心配しないといけないだろう?
しかも24時間365日運用出来るアショアの代わりを艦艇でやろうとしたら何隻必要か考えてみよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6a-GhHm) · 2025/09/24(水) 05:01:01.22

艦艇なら居場所がバレないとかいうのも眉唾だよな
PLAは既に低軌道衛星コンステレーションによる洋上アセットの追跡を始めている
将来的にはAWACSやタンカー等の高速な目標物も、複合的な手段によって全球で早期警戒の対象にするというプランもある
船だから居場所が把握されない筈だとの認識は改める必要がある
対艦弾道弾などという発想が出てくる背景には技術的な裏打ちがある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06c3-mtGn) · 2025/09/24(水) 06:47:33.59

イージスアショア推進してたやつは馬鹿だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) · 2025/09/24(水) 08:00:09.89

所有智障都是中國產生的

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM96-eDAA) · 2025/09/24(水) 09:10:37.94

>>263
>>284
それ承認したのは安倍なんで

あたご事件やF-2削減のときも思ったけど、右派世論に叩かれそうな決定を
さも防衛大臣が独断で決めて総理大臣（最高指揮官）は預かり知らなかったかのように
ヘイト管理しようとするのは有事の統制を損ねかねんので止めた方がええでほんま

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-JHG3) · 2025/09/24(水) 09:25:51.31

「福健」の電磁カタパルト射出の動画がやっと出て来たけど、さて問題は連続稼働と信頼性か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46a1-ib7b) · 2025/09/24(水) 10:05:33.51

米空母がフーシ派の対艦ミサイルに警戒してそれ程接近出来ない程度には有効性微妙になってるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a758-ef+l) · 2025/09/24(水) 10:10:46.12

>>304
この短期間に凄い進歩だ、むろん改善、改良すべき点はあるのだろうが、
発着に関しては既に普通にやれてるから、実戦配備も近いだろうな。

護衛艦総合スレ Part.220

護衛艦総合スレ　Part.220