護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

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関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f8a-TQi5) · 2025/09/16(火) 09:29:23.00

>>30
残酷な話だが他所の国の事だしな。こちらにとって都合が良ければどうなろうと知ったことではない。ある意味お互い様だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 09:48:56.24

アメリカの中古軍艦の弾が、ペリー級で尽きてしまったのが痛いな。
その後継のコンステレーション級が大炎上中で、完成するかも怪しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f3f-U2Tm) · 2025/09/16(火) 10:33:10.06

日本は、オーストラリアがイージス艦の注文をしてくるかもしれないし、建艦能力の増強を急がないといけませんな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 11:28:27.31

日本は、イージスシステム艦の次にこんごう型代艦を建造しなければならないから、それが終わるまでは大型案件は無理だろうな。
オーストラリアも国内雇用確保のためにハンター級６隻（最低でも発注済みの３隻）は国内で建造するだろうね。
オーストラリアから依頼が来そうなのはホバート級のアップデート改修じゃないかな。ホバート級は横須賀でドック入りしてるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-3Nos) · 2025/09/16(火) 11:57:20.28

>>30
その通りで
だから30年以上前の老朽艦は積極的に供与しようとしてる
だからといって最新兵器である新型FFMも買うだろうとかは売る方は安全保障上のリスクがあるし買う方もそんな資金はないしで
全くの荒唐無稽と言わざるを得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 12:35:40.93

新型を安心して売れそうな相手は、オーストラリア以外だとニュージーランドくらいかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-a1+x) · 2025/09/16(火) 13:24:21.19

親日国のインドネシアですら危ういからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f35-U2Tm) · 2025/09/16(火) 13:29:54.92

ただ、中古艦と言っても、ちょっと改修すれば現行戦力として普通に通用するよぐらいの艦の入手もスケジュールに入っていないと、「それ買ってどうするの？」レベルの中途半端な性能の新造艦購入にせっかくの予算をがっつり投入してしまうという残念な状況になってしまうという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf89-BHwP) · 2025/09/16(火) 13:57:13.11

>>38
それこそ｢あぶくま｣型なんて買ってどうするのレベルだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fe4-a1+x) · 2025/09/16(火) 14:00:08.20

平時の武器使わない小競り合いには十分有効

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-45ZP) · 2025/09/16(火) 14:10:22.55

>>39
あぶくま級満載2900トンより大型の艦は
フィリピン海軍には今年就役した韓国製のミゲル・マルバー級満載3200トン1隻しかなくて（来年もう1隻就役予定）
満載7500トンクラスの駆逐艦を何隻も投入してくる中華海軍に対して質・量ともにぜんぜん足りてないのが現状
あぶくま級6隻は現状の改善には大いに役に立つ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fa9-45ZP) · 2025/09/16(火) 14:11:55.64

あぶくま級じゃなくて
あぶくま型

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7a-U2Tm) · 2025/09/16(火) 14:39:02.71

>>39
全然違うよ
無料または激安で状態の良い中古艦の数を揃えて、哨戒やグレーゾーン事態に投入するのは理にかなっている
中途半端な新造艦は体当たり合戦に使うのは気が引けるし(壊れたら大損)、さりとて戦争なったときに役立てるほどの性能があるわけでもない。値段も別に安くない。国際共同訓練で使いやすいと言うメリットはあるかもしれないが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-NeHf) · 2025/09/16(火) 14:51:16.60

中古艦解体には金がかかるから、捨て値でも引き取って貰えればありがたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f5a-x+X7) · 2025/09/16(火) 15:49:41.58

>>37
リメンバー新幹線🚅

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 15:54:33.83

インドネシアはイギリスの３１型フリゲート購入じゃなかったか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/16(火) 16:20:31.86

>>46
一周回って、日本艦は安くて高性能・・と理解したらしい。
東南アジアのメディアでは、インドネシアもFFM改はほぼ確実みたいな書き方だよ。(あさぎり型2隻の超低価格オマケ付きが条件)
MHIの営業もインドネシア向けは熱心なのかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM13-xxKh) · 2025/09/16(火) 16:25:12.40

>>17
それ、支那の台頭前だよ。
悪手だけど、対応が遅いんだよな。

選挙が操作されてんだろ

小泉推しの背後にDSと支那がいるようなもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 16:26:58.27

買った艦に故障、トラブルが起きたり、アップデートが必要になったときにヨーロッパまで回航するのは大変だしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/16(火) 16:43:39.31

>>48
>悪手だけど、対応が遅いんだよな。
フィリピンは、親米(従米)と、実は反米の勢力があるからね。簡単に「米国さんお願いします」にはならない。
アキノ家は、1910年頃のフィリピン戦争(フィリピン国民の10%が虐殺された、ソンミ村方式が毎日)で対米戦の総司令官やって(日本に援軍を要請したが断られた)。2代目はWW2中は実は存在した親日フィリピン議会の中心的指導者をやって(マニラ市街戦では日本軍と一緒に、米軍相手に猛烈に戦った=親日フィリピン軍と市民が10万死亡)。その次が親米マルコスに対立していて米ホワイトハウス/国務省の後押しで亡命から帰国したらマニラ空港着陸後に機内でマルコス+CIAに公開処刑されて、婦人が大統領になった。直後にピナツボ噴火して国土メチャクチャでスービック海軍基地も火山灰で閉鎖(空軍基地も火山灰で完全機能停止で閉鎖)・・そこで米比同盟を解消した。4代目が大統領になって、対米融和路線を出したが・条件があって日本とも同盟結びたいと公言、もちろんそんな条件は無理で。。
いろいろ問題があったドゥテルテ大統領の次が、現在のマルコス息子大統領で米軍駐留再開 + 7月の日本との防衛協定で現在に至る。
アキノ4代目もマルコス息子さんも、かなりと言うか猛烈に日本に期待している。(さて期待に応えられるか・・)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf17-es4b) · 2025/09/16(火) 17:00:17.95

とても読みにくい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/16(火) 17:16:56.92

>>51
すまん。
アキノ家は1910年から100年チョイで、初代・2代目が対米戦の戦争指導者で3代目がCIAに暗殺された。その婦人がハイハイ米比同盟よろしくにはならなかった。4代目は反米やると経済制裁もあるし自分も暗殺されるから対米融和路線は一応言ってみた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f47-B1Mt) · 2025/09/16(火) 18:32:17.08

インドネシアに新型は無理じゃ
不義理働くし豪の敵だからRRが売却の邪魔しそう

あと弾薬も17式SSM、12式短魚雷は出せないな
情報処理系も電子戦系もレーダーですら出したくない
どうせあいつらASAM、12式改SSMもよこせって契約後に揉めるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-pwSf) · 2025/09/16(火) 18:42:03.01

>>53
RRは気にしないし最新装備は売る必要はないし敵味方両方に売るのは死の商人としては正しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/16(火) 18:43:04.21

>>53
>インドネシアに新型は無理じゃ
日本が新型を売らないと、中国艦買うかも。現在の主力艦艇はソ連～ロシア製

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM13-xxKh) · 2025/09/16(火) 19:15:34.89

>>50
へーーー
アキノ家の歴史知らんかった

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM13-xxKh) · 2025/09/16(火) 19:22:43.53

>>50
アキノ暗殺は、アメリカがはめたというより、
その頃も、はっきりとDSアメリカと、
共和的アメリカが分裂していた。
というか、ずっと分裂してるということなんだろうか。
そう思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/16(火) 19:36:25.02

>>55
最新型、ただしモンキーモデルを渡す。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM13-xxKh) · 2025/09/16(火) 19:45:24.79

ＷＷ2前に始まったフィリピン独立のながれは、
アメリカが偉いじゃないのね。
血で勝ち取ったものなんだな。

先人にすまんな。いろいろかんちがいしてた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/16(火) 19:55:36.04

日本としては金銭的な新型FFM売りたい以上に整備拠点が出来るのが大きいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-NeHf) · 2025/09/16(火) 20:55:19.51

そういえば、オーストラリアからホバート級が来日してドック入り中だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-U2Tm) · 2025/09/16(火) 21:26:57.78

インドネシアは英国からの31型購入条件にも23型か何かをオマケでつけろって要求してるんだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-pwSf) · 2025/09/16(火) 21:41:23.51

海自に巡洋艦CG
空母CVMがクルー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4c-YGE/) · 2025/09/16(火) 22:45:56.97

>>53
インドネシア高速鉄道の選定のとき
日本は現地で測量までして線路の敷設やすべての駅の建設詳細まで提案に盛り込んだんだよな
他の入札国はもちろんそこまでやってなかったんだけどインドネシアは日本の提案資料をそのまま中国に渡して
中国はそれを完コピした提案を提出して見事選定された
そんなことをする国はいくら親日でも信用できるわけないしましてや国防に関わるなら尚更だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-OF/z) · 2025/09/17(水) 00:31:58.83

そういう相手だと割り切った上で、ヘンに入れ込まず
リスクを取りすぎないようにしながらつきあいましょうってことでしょうね

インドもそうだけど提供したものの技術はすべて盗まれる前提で
盗まれてもいい技術レベルの装備を盗まれる前提の価格で売りなさい、と

インドへのユニコーンマストも、形状がちょっと違うだけで中身はコピーしたみたいなのがつくられてそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcc-45ZP) · 2025/09/17(水) 03:36:41.40

あのアンテナマストはべつに日本にしか作れない代物ではなさそう
インドぐらいの技術力があれば十分に作れるけどイチから作る開発コストと時間とリスクを考えたら
出来合いで稼働実績もある日本のを買ってきた方が確実でトータル安いって判断かと

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-Y2m7) · 2025/09/17(水) 07:30:48.65

イージスシステム搭載艦はながと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-x+X7) · 2025/09/17(水) 07:35:07.99

むつ
とさ
あまぎ
上記は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-NeHf) · 2025/09/17(水) 07:50:42.01

ふじ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-U2Tm) · 2025/09/17(水) 12:41:30.18

巡洋艦ぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-x+X7) · 2025/09/17(水) 12:57:05.23

ばんだい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-6OYB) · 2025/09/17(水) 15:06:39.15

DDGは山岳名、フラットトップDDH＆CVMは旧国名を厳密に守っていくならCGになるイージスシステム搭載艦はまた別の由来から持ってくることになるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-x+X7) · 2025/09/17(水) 15:17:37.74

戦国武将がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/17(水) 15:28:15.57

某大帝「軍艦に人名を付けると、沈んだときに艦名の元になった人が嫌な思いをする」

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-YtkP) · 2025/09/17(水) 15:28:49.39

日本の美称シリーズと思ったけどほぼほぼ海保が使ってるな
律令制の七道(北海道加えて八道)なんてどうだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f52-x+X7) · 2025/09/17(水) 15:32:35.44

薬の名前
ろきそにん
ぼるたれん
かろなーる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/17(水) 16:02:11.11

島名（旧国名除外）はどうだろうか
大島
八丈島
竹島
国後
魚釣島

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-tLdC) · 2025/09/17(水) 16:43:15.36

>>72
そもそもなんでDDGでなくわざわざCGにしたのかがわからん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8b-NeHf) · 2025/09/17(水) 16:54:06.55

タイコンデロガ後継に売り込む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff9-H507) · 2025/09/17(水) 17:09:16.08

アメリカってタイコンデロガ級退役したらCGなくなりそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-6OYB) · 2025/09/17(水) 19:05:48.84

必要とあらばコンステ級みたいに外国設計も取り入れることもいとわないと思うけど結局魔改造しちゃいそうだしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/17(水) 19:08:08.15

>>80
>CGなくなりそうな
バーク級の中の選抜組がCG称びになるよ、艦長以下文句言う皆さんが多そう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f76-BHwP) · 2025/09/17(水) 19:08:30.54

>>80
何ら問題なし、そんな事は米海軍は全く気にもしてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-n+00) · 2025/09/17(水) 19:27:01.94

大佐が乗るフネさえ用意すれば分類がDDGでもCGでも問題ないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/17(水) 19:33:39.16

一応DDGX開発中でコンステレーション級、アーレイバークフライトⅢ、DDGXで差別化出来る予定だから・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-n+00) · 2025/09/17(水) 19:36:37.61

なお「バーク級だけ作り続けてればよくね」って話が出ているもよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-Y2m7) · 2025/09/17(水) 19:40:47.06

イージスシステム搭載艦　いしば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/17(水) 19:55:02.87

>>85
>一応DDGX
でもそれCGXではないです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-uuBz) · 2025/09/17(水) 20:25:05.05

海上保安庁と海自って有事になったら連携取れるのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-tLdC) · 2025/09/17(水) 20:45:01.29

>>89
有事の際には指揮系統として海保が国交大臣から防衛大臣の指揮下に入る具体的な手順を定めた統制要領がある
それを上手く発揮できるかは日頃の訓練での成果次第っすね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd8-OF/z) · 2025/09/17(水) 21:05:07.52

もう、アメリカは、すでに失敗が確定している
ＤＤＸとコンステレーション級なんか止めて
ＡＳＥＶとＦＦＭ採用すればいいのにｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-6OYB) · 2025/09/17(水) 22:25:27.75

アレイバーク級も最近は1隻あたりの建造費がかなりお高くなってると聞きますね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc1-U2Tm) · 2025/09/17(水) 22:30:31.17

spy7搭載という大冒険は心配ではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-L4PU) · 2025/09/17(水) 22:34:20.91

>>91
ASEVは無きにしもあらずだがFFMは無理だよ
CECないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-6OYB) · 2025/09/17(水) 22:41:02.24

なんでもイージス載せたい＆ダメコン重視のアメリカさんとはFFMは相性が悪いか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-tLdC) · 2025/09/17(水) 23:05:26.28

>>95
コンステ級も元々はタイプシップ（カルロ・ベルガミーニ級）の設計を8割流用した低コスト大量生産のシンプルなフリゲートの予定だったのに
海軍がイージス艦、原潜、空母航空団との連携させたいからあれもこれも載せろと次から次へと要求しだして
その都度設計変更してたらなんと8割別物になってしまいコストも爆上がりという冗談みたいな存在になっちゃったからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-L4PU) · 2025/09/17(水) 23:09:41.75

>>95
従来アーレイ・バーク級が担ってきた一部の任務をダウンサイジングでフリゲートにやらせようって計画なので
そりゃイージス積む必要あるよ
ダウンサイジングになるかはかなり怪しくなってきてるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc2-NeHf) · 2025/09/17(水) 23:10:53.96

ASEVのレーダーをSPY6に換装したバージョンにすれば、電力供給の余力も増え、将来のレーザー兵器のプラットフォームとしても有望だから、タイコンデロガ後継としては良さげ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-spFh) · 2025/09/17(水) 23:20:14.31

>>94
CECはUSVとか陸軍、海兵隊の車両にも載せ始めたし割と何とかなりそう感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-U2Tm) · 2025/09/18(木) 10:57:42.26

平時においては輸出向け
有事においては自国向け

武器輸出国はこれができるのが強い
日本もそうするべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-L4PU) · 2025/09/18(木) 11:30:30.36

武器輸出国は性能そこそこでも値段の安い兵器を主に途上国向けに大量生産してるのに対して
日本は兵員の数の少なさを補うために値段が高くても最高性能の武器を必要としてる
方向性が真逆なので合わないんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/18(木) 11:36:50.90

>>101
>方向性が真逆
戦車/装甲車、火砲や銃はそうだね。とても売れる価格にできない
艦船分野だけは、造船力・海軍艦船の設計力で日本が飛び抜けているので商売ができる。
造船力がまともなのは、日中韓だけ。海軍艦船の設計力は米英が落ちているので・・日本が相対的に良く見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/18(木) 12:44:44.95

しかし、いよいよ両用戦群に移る「ひゅうが」型の後継をどうするのかがわからなくなってきたな
「おおすみ」型後継に合流させるのかね？
1隻だけCVMではローテーションに問題があるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f29-H507) · 2025/09/18(木) 13:07:44.75

ひゅうが型はDDHのままらしい
あの訓令にも記号DDH,CVM 番号181からとあるので
ひゅうが型 DDH-181/182
改いずも型 CVM-183/184
となるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-BHwP) · 2025/09/18(木) 13:23:46.06

>>103
ひゅうが型の後継など、あと20年先だよ。
その頃には人員不足で大型艦は動かせなくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf3a-H507) · 2025/09/18(木) 18:00:51.09

https
://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/jmsdf-changes-its-largest-destroyer-classification-from-ddh-to-cvm/

CVMはCruiser Voler Multipurposeなんだって
Carrierではないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/18(木) 18:15:21.53

なるほどそう来たか
となると今後より空母じみた艦が出てくるのかはわからなくなってきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-IgQp) · 2025/09/18(木) 18:24:44.05

他用途航空巡洋艦？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-IgQp) · 2025/09/18(木) 18:25:45.92

☓他用途航空巡洋艦？
○多用途航空巡洋艦？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4e-IgQp) · 2025/09/18(木) 18:30:38.18

国内向けは航空機搭載多機能護衛艦なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-6OYB) · 2025/09/18(木) 19:04:29.62

そもそもCVをキャリアーヴェッセルとするのはアメリカの後付けでフランス式が元祖みたいな説もあるんでしょ知らんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f05-TQi5) · 2025/09/18(木) 20:40:48.07

由来はともかくCV2文字で空母であって、米海軍で航空巡洋艦という意味で使われたことはないとどこかで読んだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f28-OF/z) · 2025/09/18(木) 23:33:47.89

米海軍は省人化とか考えてないんかな？
人手不足じゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-L4PU) · 2025/09/19(金) 00:31:56.31

350人・・タイコンデロガ級
↓
300人・・アーレイ・バーク級
↓
200人・・コンステレーション級

いちおう省人化してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fcf-tLdC) · 2025/09/19(金) 03:14:56.14

西側空母の元祖はフューリアスと一般的に認められているからこそCruiserのＣがついてCVになってるんじゃないのか

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-OF/z) · 2025/09/19(金) 09:38:15.76

>>103
ひゅうがを揚陸指揮艦のLCC扱いとかあり得るんかね？両用群転籍は本格的な揚陸指揮艦の前準備とか？
3水上戦群は最終的な稼働は6隊になるだろうからCVMは最低で4隻はいるね。
ただ、いずも型をライトニング空母化するとヘリの運用が圧迫される。DDHで補助するなら同じ4隻で回すしかない。
F-35Bとヘリを十分に運用できるCVMを2隻、いずも型とひゅうが型セットで4ローテにするか。

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-OF/z) · 2025/09/19(金) 09:40:30.71

>>114
米艦艇の人員が多いのは長期作戦のためってのと、戦時体制のときに艦艇を一気に増やすための人員確保って意味合いがあるらしいけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-L4PU) · 2025/09/19(金) 10:58:28.23

いずも型もF-35を運用して実戦で使えるようにするには最低でももう1隻必要だしね
追加建艦するかそれともある程度実績を積んでから経験を踏まえた新型艦にするか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff6-BHwP) · 2025/09/19(金) 10:59:49.35

>>117
軍艦ならそういうのが当たり前なんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/19(金) 11:30:45.78

>>118
新型艦だろなぁ……
漏れ聞こえてくる話によると「いずも」型の改修で運用することは可能だけど、もともとの想定である洋上の航空機プラットフォームとしての運用をするには微妙な性能になりそうって感じらしいし(本来そういう使い方を目的としてないから仕方ない)、「ひゅうが」型後継のスケジュールを繰り上げてでも新型艦の構想・設計に入るという可能性も無くはない

「いずも」型で本格的にF-35Bの運用が始まって以降の海幕側の動きでスケジュールは読めてくるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-T/Sh) · 2025/09/19(金) 11:39:45.03

>>120
>新型艦
これぐらい・・の妄想
F-35B x16機に、ヘリ 6-8機、無人機たくさん(できたらAEW, 海上哨戒, 対艦攻撃など3-4種)
フォード級並みに　ESSM 8連装x2, RAMx2, Phalanx x3, 対水上目標機銃(M2と30mmの両方必須)たくさん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf32-H507) · 2025/09/19(金) 11:58:04.38

艦載機どうするのかな
面倒そうだからこのまま空自機使うとは思えんのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff7b-L4PU) · 2025/09/19(金) 12:00:56.78

>>120
まあそうよね
いずも型では固定翼機を運用するには航空管制室が狭すぎだろうし
エレベーターも2つともデッキサイドにしたいだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fb4-acQN) · 2025/09/19(金) 12:04:56.73

ひゅうがに艦砲、対艦ミサイルを増設してdd化は無理かしら

警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 3fd9-OF/z) · 2025/09/19(金) 12:25:33.50

>>120
まあ、いずも型は揚陸指揮艦、ひゅうが型はFFMの旗艦として使えばいいだけだし。
新型CVM4隻で回せるのならそれのがいいとは思う。問題はどれくらいの継戦能力を持たせるのかってことかな。
沖縄方面の距離的不利を埋めるだけならいずも型+ひゅうが型のセットでもやれんことはないけど。
フィリピンとかまで出張るならサイズ的にきついね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-rUtW) · 2025/09/19(金) 14:02:13.01

>>121
>>125
日本近海(といっても最低でも台湾周辺までは想定)での運用に限定、かつ本土の滑走路付きの基地が中国側からの初撃で使い物にならなくなる場合を想定したとしても、最低でもQE級レベルの性能は欲しいかも

少なくとも今の「いずも」型レベルの運用能力では何かしらの任務(対潜任務or戦闘機運用)で無理があるし

**名無し三等兵** (JP 0H33-rUtW) · 2025/09/19(金) 14:35:54.84

https://x.com/aonori1206/status/1968880651731407181?t=aQWFkknmlgT-VnPKTjYWKw&s=19

某A省「地元の邪魔にならないぐらいだとこの大きさかなぁ？」

地元「なに日和ってんだ、もっとデカくしろ！！」

これは草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f49-BHwP) · 2025/09/19(金) 15:01:59.10

>>123
素人のお前が、固定翼だから航空管制室が狭いなど何を根拠に言ってるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f10-tLdC) · 2025/09/19(金) 15:55:21.36

原子力潜水艦を念頭に「次世代動力研究を」防衛省有識者会議が報告書
https://digital.asahi.com/articles/AST9L7V30T9LUTFK00NM.html

これは空母の保有以上にハードルが高い話だが、こういう議論自体は大っぴらにやってもいい位にはなってるんだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM83-OASy) · 2025/09/19(金) 16:05:29.21

原子力艦を実用化するなら、空母を原子力化しない理由は、、、

護衛艦総合スレ Part.220

護衛艦総合スレ　Part.220