護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。

IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) · 2025/09/26(金) 21:53:49.97

人間としての資質が低い支那人に言われてもなｗ
これは文明対野蛮の戦いだよ
暴支膺懲！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a763-wBym) · 2025/09/26(金) 22:17:50.63

>>411
世界中から盗みまくった技術は優れていても
何時まで経っても中国の国民性がクソまみれなのは変わらないｗ
そんなのを持ち上げる誰かさんもどうかしているがなｗ

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae8-wBym) · 2025/09/26(金) 22:33:26.20

>>408
そのころだと、海自は
CVMとDDHが4隻
揚陸艦が3～5隻
DDG 10～12隻
13DDXが10～12隻と既存DD11～12隻
FFMが24隻
で、DDG以外の護衛艦はFCネットワーク装備になってるだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-iXIb) · 2025/09/26(金) 22:33:56.86

中国はパクリニダアアアア！！と発狂しても
中国は半導体3nmも量産体制でNAVIDAも購入停止で国産でやろうとしたり
日本は猿真似すら出来なくなってる状態なのにな
最早アメリカに中国を潰すことなんか不可能な領域に達してる
同盟国の日本を経済的に潰したように圧力かければどうにかなると思ってたアメリカのせいで
中国に理系育成と自国産の重要性を気づかせた結果がこれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae8-wBym) · 2025/09/26(金) 22:38:13.85

>>411
半導体の規制は輸出できなくなるってのが一番のダメージで余った生産能力を国内に還元するのは分かり切ったことだしな。
独自OSなんてやろうと思えば個人でも出来る時代だし、別に先端OSってわけでもないだろうに。現にAIは恥かいたろ(;´･ω･)
技術のキャッチアップはしてきてるけど、韓国と同じで先端に食い込めてはいないわけで。
食い込んでるように見えるのはあだ花として他が手を引いてるからだしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae8-wBym) · 2025/09/26(金) 22:47:29.64

>>415
元々は米がNVIDIAとAMDに、中国に最先端半導体を売らないように圧力かけてたからな。しれっと中国側から切ったみたいな話にされても(;´･ω･)？
日本はNECが研究室レベルで2～3㎚くらいで量産の技術的限界がくるって想定で撤退してるんよな確か。
ちょうど、半導体戦争もかさなって行き詰まる技術ってことで日本周辺に撒いたってのが現実だし。
だから、素材と生産機器は日本が完全に押さえてる。日本に圧力かけたせいでアメリカは生産をアメリカ本土で出来なくなった。
アメリカは日本を潰すことが出来なかったってのが正しいと思うけどね。
まあ、中国はアメリカとの低強度長期戦を頑張ってくれ。それこそアメリカが一番得意としてるから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-iXIb) · 2025/09/26(金) 23:03:59.35

素材や製造装置を日米が抑えてるって
そんなの中国側も素材抑えてるからレアアース禁輸だけでアメリカは対中関税日和ってるんだろ
その上生活必需品なんか中国の安物で成り立ってるからな
経済戦争で持久戦になったら中国は自国民の不満を天安門の時のように虐殺で黙らせればいいが
アメリカはそこまで出来ないので詰むだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-dAgl) · 2025/09/26(金) 23:16:26.79

自国民虐殺をそんな自慢気に語られても…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae8-wBym) · 2025/09/26(金) 23:28:51.94

中国側がカードにしてるレアメタル、レアアースはやろうと思えば他の国の鉱山でもどうにかなるけどね。
現に米は中国以外の国の鉱山再稼働に協力してるし。
中国が持ってないのは技術的なハードルがある素材だから全然対等じゃないし。
自国民虐●なんてアメリカは喜んで非人道国家としてさらなる圧力をかけるだろうな。
まだ、リンの利権持ってるロシアのがカードとして有効だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-NQhI) · 2025/09/27(土) 00:57:05.87

技術的限界というかゲート長の微細化という意味では10年前にはもう殆ど止まってるけどまだまだ性能向上は続くよ
今はGAAがようやくものになってきた段階だけど次は裏面配線とかCFETがあるしメーカーは更にその先として二次元電子系の活用あたりも視野に入れてる
後工程でもチップレットが当たり前になりつつあっていずれ光電融合が出てくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-NQhI) · 2025/09/27(土) 01:09:27.81

素材こそ今でも首位だけど製造装置は蘭ASMLと米のAとLに美味しいところをごっそり持ってかれてる
なんというか日本は割と半導体で儲からないところばかり抑えてるんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 01:15:53.87

>>395
LCSはしくじり、コンステレーションは1番艦の進水すら始まる前にプロジェクト大炎上
もがみはほぼ非武装で、って状況で誇ってもな
なかなか厳しい状況だぞ、ついでに日本経済はだいぶ前から伸び切ったままだ
警戒の心は常に絶やすなよという話

>>399
当然敵も本番では阻害や圧力を用意する、弱者の戦術じゃ勝ち筋が実に薄いよ
まあ相手が躊躇ってくれることを祈るしかない、その意味ではウクライナ侵攻でロシアがへばってるのはいい見本になった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 01:19:28.60

>>422
儲からないところだから、お目こぼしを受けてこの貧弱な研究体制でも生きていけるって事かね
リーマンショックと民主党政権と震災が効きすぎた、あれがなければまだマシだったのに

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-2TdH) · 2025/09/27(土) 02:28:56.73

米国防長官　目的告げずに「世界中の米軍幹部を緊急招集」　数百人を一斉に集め緊急会議　“大きな指示が出される可能性”も｜TBS NEWS DIG

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-2TdH) · 2025/09/27(土) 02:32:22.75

戦闘艦の数
アメリカ 290隻
F35c 電磁カタパルト未だ実用化せず

中国 400隻
5gen 電磁カタパルト発艦成功

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-JHG3) · 2025/09/27(土) 09:00:07.60

>>426
>F35c 電磁カタパルト未だ実用化せず
これは正確じゃない、EMALS自体はF-35Cに対応しているし射出試験も何度も実施されている（陸上の試験施設で）
https://www.youtube.com/watch?v=fDAQtlmtCe8
世界で最初に第五世代戦闘機を電磁カタパルトで射出したのは米海軍だ、これはガチ

ただそのEMALSを初搭載して就役した1番艦のフォードがF-35Cの運用能力を持たされていないだけで
その適合改修の予算を削られたせいでF-35Cの運用は2番艦のジョン・F・ケネディからとなっている

フォードはプラットフォームとしてF-35Cの運用適合試験をパス出来てないだけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a79-5ADO) · 2025/09/27(土) 09:00:59.21

>>413
脳が昭和で止まってんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-JHG3) · 2025/09/27(土) 09:04:22.85

>>423
コンステレーション級はプロジェクトキャンセルの可能性すら出て来てる
ついでに次期SLBM潜水艦コロンビア級も絶賛遅延中
他、既存艦の修理、O/Hがドックの順番待ちで大行列と、騙し騙し動かしてるってのが今の米海軍の現状

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a21-wBym) · 2025/09/27(土) 09:27:20.48

>>423
米の艦艇建造計画は確かに混乱はしてるけどイージス艦という完成された船がすでにあるのでそんな問題じゃない。米DDGXが燃えると困るけど。
FFMは早期建造を優先してVLS等が遅れただけで別に改修が入ればちゃんとしたモノになるし、どうせFCネットワーク改修とかもいるし。
そもそも、流れ的に何を誇ってるんだ？警戒心よりも備えが必要ってのが本質だと思う。
経済についてはどの国も伸びるタイミングがあってそれにちゃんと乗れるかどうかが重要。
中国は伸びきるまでに、社会インフラ、福祉、軍事を引き上げきれなかった可能性が高い。日本はなんだかんだ国として安定できてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a21-wBym) · 2025/09/27(土) 09:30:21.55

>>426
その比較は米空母には使える蒸気カタパルトがあるから意味ないよな。
中国はそもそもまともにカタパルト運用したこともないし、電磁カタパルトも実用レベルでモノにしてるわけでもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b2d-1PB5) · 2025/09/27(土) 09:31:50.88

アメリカは今になって製造業だの造船能力だの慌ててるが
安全保障がどうの言うんなら農業みたいに自動化構築しとけば良かったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7c1-v3UD) · 2025/09/27(土) 09:36:21.84

アメリカも改もがみのライセンス生産でいいのにね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e86-LW9S) · 2025/09/27(土) 09:45:34.85

アメリカはペリー級をモダンにして復活させるのが一番正解だった気がする。
マスト弄ってランチャーをVLSにするくらいでなんとかできなかったか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a1e-JHG3) · 2025/09/27(土) 09:49:50.01

ただねえ、なんもかんもどんどん後ろに伸びてるのが日米だし、対して前倒しで軍備やってるのが中国
この差が現状の格差に繋がってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f1b-JHG3) · 2025/09/27(土) 10:13:37.24

米軍は軍用無人機分野はＲＱシリーズで先鞭付けて実戦でも大きな成果挙げて世界トップ走ってたのに
いつの間にか新興勢力にぶち抜かれちゃった、慢心、環境の違い？
まだ国内ベンチャー企業が新製品繰り出して頑張ってるだけ日本よりはマシか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d340-ARnq) · 2025/09/27(土) 10:16:23.63

アメリカは、本来は廉価版で大量建造のはずのフリゲートにまでイージスを積むから手間がかかる
ただ、現在アメリカはイージス以外の火器管制システムがないからしょうがないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-v3UD) · 2025/09/27(土) 10:23:13.30

>>436
あんなん元から対テロリスト用で正規軍には通用しないのは分かりきっていた事だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2f1b-JHG3) · 2025/09/27(土) 10:23:32.95

F-15JSIのもたつきはホントに失策、2027年度からのは開始も遅れる見込みとは何やってんのって感
F-3は台湾有事にはもう間に合わんだろうに、それまでの繋ぎのF-15改すら数揃えるの間に合いそうにないとはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-JHG3) · 2025/09/27(土) 10:27:59.05

今は無人機の世界はFPVドローンとその進化型が脅威であって、在来型の無人機はウクライナ戦争でも墜とされまくって
味方が航空優勢確保してないとまるで役に立ってない、あれが役に立つのは平時の監視任務だけ（それはそれで有用なんだけど）
戦場での大型無人機はステルス化しないと今は生き残れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 11:25:48.08

>>430
言ったそばから全力で油断しだすのは何なんだろうな
イージス艦を勝手に神話にするけど、その維持だってドック使うんだぞ、わかってるのか…？

>>438
それは使用する環境と作戦次第
日本自身も対戦闘機行動可能な高速ドローンを開発中だが、中国はこの点でも先んじている
マルチコプタや低速MALEだけで考える、なぜ日本が抜かれまくったか良くわかるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0605-v3UD) · 2025/09/27(土) 11:26:54.39

>>439
失策と言ってもいい代替案なんて改修決めたときから全く無いしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 11:32:15.73

>>439
あれはもうしょうがない、半導体不足は根本的な製造業の能力不足とコロナのせいなので
F-35は訓練モードでの受領だが、来年には一応戦える仕様にはなるはず
これも平和の代償だ

もがみを非戦闘艦で作ったのはあまりにも痛いな、VLS後付けできるだけマシか

! 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0733-bFEF) · 2025/09/27(土) 12:01:55.86

>>423
>まあ相手が躊躇ってくれることを祈るしかない、その意味ではウクライナ侵攻でロシアがへばってるのはいい見本になった

民間人を平気で狙ったりと馬鹿な事してたからkonozamaになっただけじゃないの？

://youtu.be/2opxnY-8MpE?si=Lo7TXepOBTIbNk63
勿論、だれも同情しないけど
(むしろもっとやれ感満載

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-dAgl) · 2025/09/27(土) 12:32:50.87

もがみが非戦闘艦…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) · 2025/09/27(土) 12:51:23.10

>>440
それは大きな誤解だ
従来無人ドローンは落とされFPVドローンの進化は期待される
この評価は正しい

しかしコスト、生産性を踏まえればFPVの大規模進化の可能性は全くない
これ以上常套な攻撃するならコスパで見れば巡航ミサイル撃つべきで
FPVのノウハウ、アルゴリズム、データ反映した格安巡航ミサイルが今後FPVに取って代わる

格安100-500万の価格帯じゃこれ以上の高度化は無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8e-B5mO) · 2025/09/27(土) 13:00:34.67

>>441
全然中国は進んでないよ
中国の取り組みは全方位で「古い先端技術を格安にする」という量産理論の方向性だ
ドローンのDJIがいい例であれは既にあるドローンの単調化→量産化→激安化の取り組みと単調ドローンの応用（すォームとか）の取り組みだけだ

中国ドローン開発は軍事用への特化や進化不十分でウクライナ戦による新たな応用や開発に遅れた

ドローンで中国がせんじてる要素はなく旧式ドローンを安く大量に普及、運用してるだけ

より高度な取り組みは劣る
それはドローン用のエンジン燃費システムが劣るからでこのため中国ドローンは最先端ではない

軍用は元々アメリカが開発してた路線を日豪が補給してた分野で
中国はそれをパクっただけで先端取り組みはない

今度FFMに載せるV-BATは高度なバランス設計、姿勢制御技術とかが必要なのだが
DJIはそういうノウハウを持ってないからV-BATはいちから作らないと行けない

アメリカが開発中のUSV同レベルのシステムも基礎技術とデータないから作れない

基礎ができない模様量産の限界だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-JHG3) · 2025/09/27(土) 13:04:18.05

>>446
FPVはイスラエルが出品した内燃機関付きのモデルは航続距離、搭載量が従来の電動タイプに比べて大幅進歩しているので
まだ動力次第では性能向上の余地はあると思うが
電動にしたって全個体バッテリーとなったらそれだけでも飛躍的に性能があるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-JHG3) · 2025/09/27(土) 13:07:38.07

>>443
F-35のBlock4ももうダメだな、見込みが立たない
「いつまでたっても完成しないF-35」・・どうしてこうなってしまったんだろう
もう米空軍の関心もF-35から次世代機の方へ移ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1af2-wBym) · 2025/09/27(土) 15:07:59.04

>>441
ん？思い込みが激しすぎだろ。神話とか何言ってるんだ？維持やドックの話もしてないんだが？
もしかして、中国語の意味で完成を読んでるから概念が理解できてない？

2025/09/27(土) 15:08:56.89

>>437

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) · 2025/09/27(土) 19:00:28.33

中国「賃金ショック」──月収5000元未満13億2600万人・月収2万元超70万人・世界第2位の経済大国の現実
https://youtu.be/UPvI-Dth-I0?si=XmgIpmC2bhkazqZg

月収1000元未満が6億人
日本円にして年収30万円以下が人口の半数を占める
李克強が暴露した通りだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 19:58:00.91

>>445
あれ短SAM非搭載、あくまでも空自やDD以上の艦のエアカバーの下で働く艦
改もがみで32セルVLS積むので、そちらには長SAMを積むはず

>>447
といってるうちに低速から高速までドローン揃えて来てるわけだが
MQ-9相当のシステムすら日本は国産できなくてな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 20:02:43.53

>>449
内容の見直しが入るので、べつにダメではない
見込みが立たないのはキャンセルとは違う、まあブロック4フルスペックは2030年代半ばには形になるだろう
TR3の戦闘可能ソフトウェアはもう目処がついてる、2026年以降ではあるが使えるよ

>>450
混乱して頭真っ白になっちゃった？俺が維持の話してんだよｗ

イージス艦も陳腐化するし老朽化するんだよ、知らないだろ
稼働率維持も改修もドックが空かなけりゃできない、これ豆知識な

中国語がどこにあるんだ？お前の母国語か、本当に中国人はすぐ自国アピールに走るな
ま、日本よりは強いよ、おめでとうクソッタレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) · 2025/09/27(土) 20:15:01.25

支那人是这样啦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 20:23:23.96

中国語わかんねえんだ、日本では日本語書きな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aba1-fPuS) · 2025/09/27(土) 20:25:30.95

支那人是脑残吗？

! 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8e7b-bFEF) · 2025/09/27(土) 20:41:48.21

餌やらない方がええんでね？→(ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a83-wBym) · 2025/09/27(土) 21:16:51.57

>>458
了解('ω')ノ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d37b-1VTF) · 2025/09/27(土) 21:24:35.92

フィリピン海軍は予算カツカツなのに
しょうもない新造艦ばっかり買って
中古艦の数を揃えてグレーゾーン事態で
非対称戦を効果的に戦おうって覚悟が足りてないように見えるなぁ
沿岸警備隊は気合入ってんのに、なんだかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-zOwJ) · 2025/09/27(土) 21:50:04.77

金が無いからしょうがない、今度のあぶくま購入はそこに一石を投じるだろうよ
航海システムと戦闘システム入れ替えれば、さらに20年は使えるだろう
まさか40年追加で使うって事はないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63f1-VfWQ) · 2025/09/27(土) 22:22:51.15

ちょうかいがトマホーク搭載改修と訓練のためアメリカに向かったが
1年も掛かるのかよ！これじゃ艦隊勤務の成り手が少ないのも分かるなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d37b-1VTF) · 2025/09/27(土) 22:28:57.71

>>461
貧乏人こそ予算効率にシビアであるべきところ、その逆になっていると言うどうしようもなさがね。
班長の売ってるビールを買って喜んでるカイジくんの姿を目の当たりにしているような気分になるよ。
あぶくま型も無料だと下手をすると、余計に悪いクセになるかもしれないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e40-FDWJ) · 2025/09/27(土) 22:42:46.97

>>462
えっ？現地居残るの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d87-Duv+) · 2025/09/28(日) 01:11:23.79

>>428
中国なんかを持ち上げるキチガイにそんなこと言われてもねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 01:42:55.44

>>463
これに関しては日本が販売OKになるタイミングも遅めだったのでしょうがない
軍用装備の場合は事前の折衝に時間がかかるしね

修繕費くらいは請求するかもしれないが、一線で使うにはまだ厳しい
新規建造するより大幅安ければ、やはりシステムくらいは入れ替えると思いたい
でないと修理ができない、たぶん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/28(日) 04:30:45.44

あぶくま型輸出は「共同開発」の名目が必要だから、RAM追加、艦齢延長工事、通信機材更新くらいはやるのかな

>>460
中古艦の放出が途絶えてたからしょうがない
アメリカは、ペリー級放出で球切れ
日本は、はつゆき型を解体しちゃって、中古輸出はあぶくま型が最初
あさぎり型はフィリピン、ベトナム、インドネシアで分ける感じかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d9e-LYWh) · 2025/09/28(日) 07:43:47.62

seaRAMは予備弾込みで5,000万とかなんで無いな
CIWSですら改修済みの最新型なら降ろすと思うぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d75-CaOS) · 2025/09/28(日) 08:32:21.09

>>467
インドネシアはそこまで乗り気なのかな?FFMもがみ型を買いたい作りたいと言ってるけど、西側東側をふらりふらりとしてどちらにも着かずという方針を取ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 75f1-vrAF) · 2025/09/28(日) 08:35:18.20

>>464
知らんけど

護衛艦「ちょうかい」の米国派遣等について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2025/09/26b.html

今般、護衛艦「ちょうかい」が、令和７年９月下旬から令和８年９月中旬までの間、米国に派遣される
ことをお知らせします。同艦は、米海軍の支援を得て、艦艇の改修や乗員訓練を行い、令和７年度中
にトマホークの発射能力を獲得する予定です。また、令和８年夏頃までに、実射試験等を通じて、乗員
の練度を含め、実際の任務に従事できることを確認する予定です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b5d-TToT) · 2025/09/28(日) 11:00:44.03

>>445
まあ糞の役にも立たないだろあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d94-Ekfn) · 2025/09/28(日) 11:17:50.32

>>445
怖生んだよシナチクは。
天安門の虐殺の際日本だけが擁護してやった恩忘れて尖閣侵攻なんてことやりやがった
恩を仇で返す奴ら。日本が本気出してきたら途端にビビり。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d4d-KJTT) · 2025/09/28(日) 12:17:28.03

>>471
いや戦闘艦かどうかの話をしてるので
ミサイル積んでる艦船が非戦闘艦って…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 430d-Duv+) · 2025/09/28(日) 12:32:15.56

>>469
一応、もがみ型は今のところは最小クラスの4面AESAレーター搭載のフリゲートってことになる。
もがみ型よりも小さいとなると韓国の忠南級があるんだが、就役してるはずなのに全然情報が出てこないんよな。
仁川級をいじくりまわすのはもう無理なんじゃなかろうか(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23bc-552Y) · 2025/09/28(日) 12:36:14.75

自衛隊は戦闘に使うのに軍事オタクが必死に使えない言ってるのオモロイな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b0c-R0LB) · 2025/09/28(日) 12:41:43.36

基地祭で熱弁して自衛官に何言ってんだこいつ？って苦笑いされるまでがセット

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 552a-2RyL) · 2025/09/28(日) 12:42:02.12

韓国製の6000トンクラスをフィリピンのネット民が買いたい買いたい言ってるんだが、あれって仁川級の拡大版だっけ。
ないとは思うけれど、これ買ったりしたらほんとに馬鹿よ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5a2-E3Lm) · 2025/09/28(日) 12:52:23.29

FFMどんどん就役させるのはいいけど発展型ESSMは必ず積んでね
今どきVLSアスロックとかどうでもいいから優先度高いのはそっち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 430d-Duv+) · 2025/09/28(日) 12:59:06.27

>>477
そもそも、VLSが独自規格のKLVSなんで米軍の兵器が全部使えなくなるという呪いみたいな制約が付く('ω')
実はもがみ型にESSM block2をフル搭載した方がフィリピンの事情には合ってる。
共同開発で、船体のサイズダウンと機能のオミットができればいいんだが。
どう考えても、フィリピンにもがみ型レベルの航続距離はいらないんでそれを調整するだけでも数百トンは削れそう。
あと、イロイロ調整すれば4000トン台までもってけるんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2de0-njrb) · 2025/09/28(日) 13:16:12.66

https://ja.namu.wiki/w/KDDX
フィリピンの皆様こんなの欲しいのか？

https://ja.namu.wiki/w/충;남급 호위함
それともこっち？

どっちも素性が悪そうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2593-DuFI) · 2025/09/28(日) 13:21:45.34

>>480
日本が輸出するなら、日本製になるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc3-CaOS) · 2025/09/28(日) 13:27:04.93

>>479
Miguel-Malvar級は韓国製ではなくフランス製武装に対応してるからMk41 VLSも米国製も対応できるようにHanfaが動いてくれるんじゃない?
後はフィリピン海軍が米国製で統一したいのか独自で行きたいのかの要求次第かな。で、フィリピンは「まず近代化」が優先だから米国製にはこだわりがないのかな
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Miguel_Malvar-class_frigate

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 552a-2RyL) · 2025/09/28(日) 13:33:42.69

>>480
HDF-6000てやつで
イスンシン級ベースの発展型輸出モデルらしいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2593-DuFI) · 2025/09/28(日) 13:52:07.07

>>483
>HDF-6000
https://www.navalnews.com/event-news/madex-2025/2025/06/hd-hhi-unveils-new-hdf-6000-export-frigate-at-madex-2025/
最近(今年?)発表のやつですか
・満載6500トン、139mx18.6m。48VLS。dual band (C/Xレーダー)だそうですが韓国製なのかな？　戦闘管制が何なのかは不明。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/28(日) 14:58:45.20

>>484
>特定のセンサーや兵器システムの選択は顧客の要望に合わせて自由に行うことができます。

イージス載せると過積載な気がするが、客がMK41希望なら対応はできそうだな
韓流MEKOじゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d2d-CaOS) · 2025/09/28(日) 15:03:26.60

>>484
話半分だけどRedditとかYouTubeではまことしやかにSM-3とSM-6が積めるとの話ししている。韓国ってあんまり米製兵器を使いたがらない印象あるから。
...本当かなぁ?
youtu.be/j8EmshkKZ3M?si=Yrf2hMwXWWhpHl3z

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/28(日) 15:22:31.75

MK41搭載すれば、スタンダードミサイルやトマホークも積めるが、システムが未対応なら撃てない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-MWO6) · 2025/09/28(日) 16:03:20.66

さすがにこのレベルの艦ではSM-3は使い切れないんじゃないか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e5e0-Ekfn) · 2025/09/28(日) 17:45:58.72

>>484
なんかハリボテ感が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 17:55:23.98

>>473
信じがたい話かもしれないが、もがみは対空ミサイル積んでないんだよ

CIWSのSeaRAMも1基しかない、最前線で撃ち合う艦ではない
だからDDとは別艦種になる
改もがみではVLS32セル搭載し、対空ミサイルも搭載する可能性大

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4354-Duv+) · 2025/09/28(日) 17:59:58.59

ふぁ( ﾟДﾟ)！？
対空ミサイル積んでない？？？
自分でRAMって書いてるのに？？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 18:00:46.69

>>484
洗練されてきたな、VLS数を増やしてきたのは改もがみへの対抗か？
まあ多くて困ることはないが、何を積むのやら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 552a-2RyL) · 2025/09/28(日) 18:01:24.23

そもそもフィリピンは放水合戦や体当たり合戦に使える激安中古艦を揃えるのがまず最優先なのではないか。
もったいなくてグレーゾーン事態に投入できないピカピカの新品ばっかり買ってどうするのか。
ましてや、敵よりもお高い船なんて、高価値目標になるだけよ。

イタリアの退役マエストラーレ級の激安取得をやめて、しょぼすぎるホセリサール級を新品で買ったという不可解な過去事例もあるしなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 18:03:37.06

>>491
そんなことで驚くのかい？わざわざ併記したのにわからないのか、そこでやっぱりパニックになるな
RAMはたった10㎞の射程しかない近接防空ミサイルなので、短SAMや長SAMとは別にな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d2d-KJTT) · 2025/09/28(日) 18:37:58.69

>>490
いや非戦闘艦かどうかの話をしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5565-hkyQ) · 2025/09/28(日) 18:47:06.62

？？「まず、非戦闘艦とは、何か……（ﾈｯﾄﾘ）」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4374-Duv+) · 2025/09/28(日) 18:49:06.31

？？「戦う意志がある場合、それは戦闘艦なのではないだろうか……（ﾈｯﾄﾘ）」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3dff-CaOS) · 2025/09/28(日) 18:55:29.13

？？「補給艦や訓練支援艦は非戦闘艦ですよね?……（ﾆｯｺﾘ）」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 18:58:32.73

>>495
対空ミサイルが無く、近接防空ミサイルしか装備しておらず航空脅威に対してほぼ無防備な艦を
戦闘艦と呼んでいいなら、そうしてもいいんだろうがな
最前線に出せない艦を、戦闘艦と呼んでもしょうがないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-R0LB) · 2025/09/28(日) 19:01:12.88

近接防空ミサイルと対空ミサイルの違いを説明できる人誰か読んできて！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23db-552Y) · 2025/09/28(日) 19:02:47.08

軍事オタクの俺様ルールを振りかざされてもね
知らんがなとしか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5565-hkyQ) · 2025/09/28(日) 19:06:39.60

SSM-2も機雷排除できるUUVも搭載していて非戦闘艦扱いは流石にちょっと、、
単に「防空能力の低い艦」といえば済むだけのことなのでは……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/28(日) 19:06:56.09

非戦闘艦はジュネーブ条約で定められている特殊標章を掲げる船舶だろうな
海保がつくる3万トンの巡視船がそうだろ

中国人は法の支配を理解できないから意味不明なこと書くんだよ
法の支配や価値観を共有してない証左だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 19:07:26.40

>>501
まあ、単語と定義にやたらこだわりが強いのはオタク系の共通なんで、あんまり相手してもしょうがない

高度な機動のできない、射程の短い近接防空ミサイルで敵航空機の接近阻止はできないしな
定義上それを対空ミサイルと呼んでもまあ構わんけど、脆弱さがそれで解決するわけもなく
大人しく改もがみまで待てばA-SAM搭載してくれる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-R0LB) · 2025/09/28(日) 19:10:14.71

ちょっと名称変えてきたw日和ってんじゃねえよ最後まで貫き通せw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23db-552Y) · 2025/09/28(日) 19:11:05.84

>>504
https://youtu.be/kLclf-b-XEw?si=TH1beHlEgJ6JT5I6
まあこれ見てどういう使われ方するか勉強してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 19:15:32.78

>>502
防空能力の低い艦で戦闘するのか？と考えると厳しさがあるんでな
機雷排除は掃海艇でも行うが、これを戦闘艦とは言わないわけで
まあどう言おうともがみは単独で最前線に出はしないし、積極戦闘に加える艦じゃないので

>>503
ジュネーブ条約のそれは保護対象の明記であって、戦闘艦か否かの定義ではないのでは？
意味不明な事を自分で書いてるな

ちなみに中国人は2000年以上前から律令による法整備を行っていたので
法による支配に関しては俺たち日本人より遥かに先輩だ
問題は、上は自分らの決めた法しか守らず、下は逃れようとするところだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 19:18:55.13

>>506
動画はつまみ食いしかしないが、最後に移ってる任務は結局機雷の処分だな
対空戦闘はイージス艦に任せるニュアンスになってるし、結論は変わらないだろｗ

VLS16セルの中にせめて対空ミサイル入ってくれてればいいんだが、どうなるんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/28(日) 19:30:26.01

>>505
何の名前も変えてねえよｗ
混乱してんなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23db-552Y) · 2025/09/28(日) 19:30:52.94

>>508
ちゃんと見たほうがいいよ
こういう分野て公式情報の把握が基礎だから
それすらまともに確認しないならフィクション書いてるのと変わらんし
ていうか最前線に出すていうのはやっと理解出来たかな？
いつの間にか結論変わってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d1b-80lF) · 2025/09/28(日) 19:34:37.39

2025.09.25 外交・安全保障
米軍高官が示唆した「2027年に台湾有事」は起こらない　
https://forum.j-n.co.jp/narrative/8691/

まあ、日米お互いに2027年じゃ全然戦争準備出来てなからな
せめて2030年以降にして欲しい

護衛艦総合スレ Part.220

護衛艦総合スレ　Part.220