護衛艦総合スレ　Part.220

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 26ba-dEjD) · 2025/09/09(火) 12:19:23.69

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関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-BR/B) · 2025/09/29(月) 10:32:11.06

射程37kmで毎分20発より
射程21kmで毎分220発の方が
対艦ミサイル迎撃には遥かに役に立ちそうではあるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 252d-G6c+) · 2025/09/29(月) 10:58:10.39

8c-てシナ豚かウンコリアン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 751a-YU4H) · 2025/09/29(月) 11:02:22.21

>>551
FFMはもともと水機の支援も任務の1つであったため、対地砲撃に適している5インチの方が都合が良かったし、そもそも今から57mmを導入しようとすればイチから教育や維持整備にリソースを振って運用基盤を構築する必要があるし、わざわざ採用するほどのメリットよりデメリットが目立ったために採用されなかったんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-N/fJ) · 2025/09/29(月) 11:14:33.95

海自DDが76mmコンパクトがメインだったら57mmは後釜に据えられたかもだがたかなみ型以降汎用艦も127mmに再移行して久しい
そこから57mmは無理多くないか
127mmはやるかどうかは別として島嶼反撃用とかのお題目で口径と射程で手放さない気がする
いっそ伊艦での76mmスーパーラピッド砲の積み方のように57mmは主砲ではなくCIWS兼用で採用とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ddf-2KUO) · 2025/09/29(月) 11:20:20.48

>>555
なんか時代錯誤だった大艦巨砲主義をもう一度やってる感じだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 751a-YU4H) · 2025/09/29(月) 11:26:35.59

>>556
「口径の大きさ」じゃなくて「その口径でどの任務に対応できるのか」だから全く違う
君はお客さんかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b11-LYWh) · 2025/09/29(月) 11:31:24.55

時代錯誤の大艦巨砲主義？
その戦艦群はいつの予算でいつの構想よ

ドローンで観測してスタンドオフ叩きこむ今と何が違うのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/29(月) 11:31:30.84

副砲兼CIWSならば、巡視船でも活躍中のボフォース４０ミリがいいんじゃないのか
哨戒艦も前部４０ミリ、後部３０ミリか２０ミリくらいは積んで欲しかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-pn+9) · 2025/09/29(月) 11:34:19.56

>>548
対地、対艦に砲を使うなんて場面はほとんど無いと思われる、
まして対空なんて射速の遅い砲ではほとんど無意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ec-pn+9) · 2025/09/29(月) 11:35:43.85

>>552
まぁそうだね、亜音速のミサイルでも対処できる時間は約2分程度だからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-odfz) · 2025/09/29(月) 11:36:58.96

>>559
英海軍の31型フリゲートは主砲が57mm、副砲がボフォース40mm×2基だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) · 2025/09/29(月) 11:40:16.90

コンステレーション級は元のFREMMがシルヴァーA50の16セルでTactical-LengthでもMk41は更にデカくて32セル積んでるから
127mm積む余裕は無いし、デッキ上にAdditional Deck Launchers(ADL)付けて更にセル数増やすべきではってレベルでミサイル積みたがってる
https://i.imgur.com/jKdK50z.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-QGel) · 2025/09/29(月) 12:02:05.43

大鑑巨峰主義って言ったって、中身はハイテクだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab2c-QGel) · 2025/09/29(月) 12:04:56.75

ぶどうになっちゃった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/29(月) 12:07:43.25

>>563
アメリカの艦艇は地球の裏側まで行く前提だからミサイル盛り盛りも分かるが、それなら中途半端なフィリゲートではなくアーレイバークだけ造ってれば良かったのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05e7-p+8A) · 2025/09/29(月) 12:10:36.47

モジュール化とか言って格納庫前にもVLS増やせるのが最近のスタンダード

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-BR/B) · 2025/09/29(月) 12:35:45.81

>>559
射程12kmで毎分300発と
射程21kmで毎分220発
バランスが良いのは後者に見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab53-CaOS) · 2025/09/29(月) 12:39:14.62

>>564
何気に二文字間違ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) · 2025/09/29(月) 12:42:34.46

最近のアメリカDDGXだと火砲自体が無くなってレーザー兵器だけにしようとしてて大丈夫かよとはなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d54-qvHo) · 2025/09/29(月) 12:45:57.61

もがみ型だと無人特攻ボートにどう対処するんだろ。12.7ミリrwsだと威力、射程共不足してるし死角も多い。追加の銃架はあるのかね。

! 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e386-W0lP) · 2025/09/29(月) 12:55:35.68

ふさなりプルンプルン

>>535
フィリピンがあぶくむ型にサドラル？載せたらロジスティクス的にも
理に適った近SAM搭載になるんですよね(コルベットにも既に搭載

30mmスカイレンジャーみたくガンミサイルコンプレックスに
出来たら理想的なんでしょうけど

>>571
あのRWS、航空機用20mmカノンまでいけるでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1be7-odfz) · 2025/09/29(月) 12:56:02.56

LCSがヘルファイアを積んだみたいに、MPMでも載せてみる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-552Y) · 2025/09/29(月) 12:56:58.97

>>564-565
コーヒー吹いたｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) · 2025/09/29(月) 13:04:49.50

>>568
曲射じゃないとそんな届かない

30-40mm砲は水平射撃だと驚くほど飛べず失速する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-552Y) · 2025/09/29(月) 13:12:14.85

結局コンステレーション級でも採用されたMk.110がミサイル対処には一番実用性高いってことじゃないの
2基積んでもMk.45の半分の重量で済むし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd6a-n+fI) · 2025/09/29(月) 13:43:09.72

対地攻撃に速射砲を使うなら、それこそ大口径のハイブリッド砲（装薬アシステッドなレールガン）でもないと現実味が無いと思うんだけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-qvHo) · 2025/09/29(月) 13:53:04.89

57ミリの調整破片弾ってお高そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/29(月) 14:01:08.80

3P弾は40ミリから有るな
ミサイルに比べればお安いだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 037d-fS9Y) · 2025/09/29(月) 14:35:48.83

もう砲による地上攻撃とか考えない方が良いんじゃね
砲撃支援ができるくらい岸に近づいたら、普通にドローンの飽和攻撃喰らうから近寄れんし
これからどんどんドローンの射程も伸びるだろうからもう使い道無い
いっその事、対空重視で切り替えたほうが良いわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2593-DuFI) · 2025/09/29(月) 14:48:41.72

>>580
>もう砲による地上攻撃とか考えない方が
イエメン観ていると(傍観ですみません)、そうなりますね。
あの程度の国力で、対艦ミサイルや対艦ドローン攻撃を猛烈にできる(恐らくかなり手加減している)
先島諸島でも敵が上陸して観測班が活動すると、自爆ドローンや島からの小型対艦ミサイル、中国本土からの対艦ミサイルが大量に来ますね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b1b-QkRa) · 2025/09/29(月) 15:28:14.42

よしイタリア版令和の戦艦ローマといわれてる次世代DDXみたいにいっぱい砲つけるか！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd1-qvHo) · 2025/09/29(月) 15:30:20.98

海自は機関砲とか銃の搭載に不熱心に見えるけどなんで？正規戦には不用と考えているのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2593-DuFI) · 2025/09/29(月) 15:37:16.72

>>583
>銃の搭載に不熱心
装甲した特攻ボートや、自爆ドローン攻撃を実際に受けていないから。動画サイトに参考例が沢山あるから、勉強してね・・と素人でも言いたくなるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/29(月) 16:06:21.57

海保の機関砲のRFSは優秀なんだから、海自も導入すべきだな
もがみには、遠隔操作の機関銃架台が付いてるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd1-qvHo) · 2025/09/29(月) 16:09:26.54

米軍や英軍の艦艇みるとミニガンやら小口径の機銃やらで入港時にかなり警戒してるけど、ここらへんは実戦の洗礼を受けなきゃ変わらないものなのかしら

**名無し三等兵** (JP 0H03-tt7E) · 2025/09/29(月) 16:23:03.26

まあ、敵性国家の沿岸に近づく想定とかないんだろ、ましてや入港するとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b10-552Y) · 2025/09/29(月) 16:38:29.04

>>580-581
ズムウォルト級で6インチ砲を2門搭載したのは「単価の安い地上攻撃力」という想定だったけど
結局それは試行錯誤を経て誤った想定だったと結論付けられたし
単価の安さで言えば超音速に加速した戦闘機からJDAMでも落とした方が射程もコストも有利だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) · 2025/09/29(月) 16:49:57.40

火力能率は基本的に500ポンド（JDAM）以上の威力が能率高いという方程式は20世紀前半に確立された

ただWW1-2空爆の精度が危ういためコスパの悪い砲兵がこれを補強した
しかしJDAM精度があがった現在で火砲を使うのは能率を下げる

ウクライナは空爆さえ使えればもっと速く膠着的状況を作れたが
両軍の航空投射力の少なさで榴弾需要が生まれた

火力能率はJDAMor巡航ミサイルのほうが高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-pn+9) · 2025/09/29(月) 16:50:37.21

>>580
だよ、対地射撃などもうあり得ない、
テロボート対策なら射速の速い小口径砲でいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) · 2025/09/29(月) 16:57:24.49

書いといてなんだけどアメリカも去年の構想図だと127mmか155mm積むつもりだったし、欧州はコロコロ変わるのが伝統な所あるから
今他の砲を導入してもどうなるか読めない所はある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/29(月) 16:59:52.35

島嶼奪還の仕上げに掃討戦が必要だよな
焼肉パーティーしたいだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-552Y) · 2025/09/29(月) 17:09:41.15

>>592
それ
制空権制海権を奪取して地上からの攻撃も沈黙させてからの蹂躙ぐらいしか使い途ないんだよね艦砲による地上攻撃なんて
でもそんな状況だったら空爆で好き放題やれるんだしわざわざ艦砲を用意する必要があるとは思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be7-552Y) · 2025/09/29(月) 17:18:21.72

日本の場合制空権維持もやっとだから空爆する想定じゃないのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-552Y) · 2025/09/29(月) 17:38:27.82

制空権失ってる状況で地上部隊を攻撃するために沿岸に接近したら
敵の陸空連携で的になるだけじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6d-fS9Y) · 2025/09/29(月) 17:40:01.29

沿岸を焦土にするってレベルなら艦砲あった方が良いんだろうけど
そんなの現代で許されんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/29(月) 17:44:30.80

>>593
自衛隊のどの機種で島を空爆するつもりなんだよｗ
自衛隊に爆撃機はないし平行世界の話でもしてんの？

**名無し三等兵** (JP 0H03-tt7E) · 2025/09/29(月) 17:55:25.19

>自衛隊に爆撃機はないし

え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/29(月) 18:10:40.12

F-2とF-35はJDAM搭載できるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab05-DuFI) · 2025/09/29(月) 18:14:18.14

>>597
>自衛隊のどの機種で
F-15改修中、JDAM-ER 500ポンド 8発(4発かな)ぐらい積めないか？
小型のSDBなら、F-2もF-35もF-15もかなり積めるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/29(月) 18:34:23.07

>>600
掃討戦で中国人を焼き払うのにJDAMは必要ないよｗ
安い5インチ砲で十分アルょ
中國智障無誤

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0516-552Y) · 2025/09/29(月) 18:36:16.15

F-15Jに無誘導爆弾積めるだろ
と書き込もうとしたら
シッタカさん既にフルボッコに遭ってて草

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/29(月) 18:43:01.80

粉紅的智障非常多

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abd7-N/fJ) · 2025/09/29(月) 20:23:29.28

ズムウォルト用AGSが従来型の陸軍用155mm弾撃てないと聞いたときは何の冗談かと思った
そして専用砲弾がボツになったときは言わんこっちゃ無いと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255c-pn+9) · 2025/09/29(月) 21:54:03.24

>>604
そもそも陸軍の砲弾と共用する必要性無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5540-iRpr) · 2025/09/29(月) 22:09:26.40

米海軍は155ミリ砲を使用してないから砲弾のストックがない
専用弾製造中止で、弾切れ
砲弾の陸海軍共通化が米軍の基本戦略だったのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237c-N/fJ) · 2025/09/29(月) 23:00:28.30

155mmなんて海軍艦砲としてはそもそも異例の口径で米海軍は正6インチ(152mm)が過去の標準採用口径で同海軍での155mm採用は多分AGSが最初(そして最後に?)
わざわざ155mmなんて選んだ時点で陸軍や海兵隊等との弾薬共用化を考えていたのではなかったのかと言われても仕方ないレベル

なお155mmそのものの艦砲としての始まりはフランスが第一次大戦後最初の軽巡デュゲイ・トルーアン級の艦砲に新規採用したものが最初とされるが同大戦で国土が荒廃し貧乏国に転落したフランスが砲の開発費削減と陸軍弾薬との共用化を図ったという説がある
それが就役し既存艦艇となりフランスは調印しなかったがロンドン条約での軽巡と重巡の境界線に採用されたことからカタログスペック大好きな本邦はわざわざ条約上限に準拠した155mm主砲を新規開発して重巡代用軽巡の最上型(及び計画時の利根型)に採用という経緯
なお日本の従来の近似口径艦砲は英米同様152mmで155mm採用は重巡代用としての艦砲威力の最大化にこだわりロジスティック問題を軽視してまで選択したもので同砲を流用したレイテ沖海戦後も南方に残った軽巡大淀が弾薬補給に苦しんだ証言もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab85-wUDR) · 2025/09/30(火) 01:45:49.29

>>580
2010年代にもなって大真面目に離島に近づいていって砲撃する為に5インチ積ませた海自がただの馬鹿みたいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab85-wUDR) · 2025/09/30(火) 01:55:22.57

ドローンの飽和攻撃たってね

時速300km/hで飛ぶバイラクタル50機飛ばしたって8km沖合いのFFM3隻を飽和出来ないでしょ
ヘリより遅いんだからただの的

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab85-wUDR) · 2025/09/30(火) 01:58:20.29

AHで稜線射撃した方が可能性ある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab85-wUDR) · 2025/09/30(火) 02:00:46.76

8kmじゃまだ近いから10km沖だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b8c-32UL) · 2025/09/30(火) 02:00:57.48

>>608
航空分野は日進月歩、10年前とは状況が違う
そう悪く言ってやるな

ドローンによる低コスト飽和攻撃だって、数年前はそれを書いたら発狂してくる馬鹿が居た
今やロシアのせいでウクライナには日常的に大量飛来だ、嫌な時代になった
1か月に6000発とか頭おかしい

まあカンだけど、護衛艦にドローン迎撃用の機銃を積むことは無いだろう
何の根拠もないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4304-552Y) · 2025/09/30(火) 04:02:41.89

>>609
50機では無理でも500機なら飽和できてしまう
そして全機迎撃する手段はない
FFMは3隻とも上部構造物大破、艦船攻撃に特化したドローンなら撃沈もあり得る
そんなリスクを冒しながら沿岸に近づいて5インチ砲でチマチマと地上攻撃
全く割に合わない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab6f-tF8g) · 2025/09/30(火) 06:59:26.45

バイラクタルレベルを500機同時に飛ばすとかかなり大変だと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab85-wUDR) · 2025/09/30(火) 07:06:01.83

高性能な無人機ほど高価で、鈍足で安価な無人機では洋上艦艇は抜けない
ドローンを特攻零戦100機に言い変えたら攻撃成功しそうもなさそうに思えてくるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ab85-wUDR) · 2025/09/30(火) 07:08:46.06

バイラクタルはTB2だと200km/hも出ないのに1機7億もするってさ
そして着上陸した敵侵攻部隊は大量にドローンを持ち込めない上に縦深もない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-qvHo) · 2025/09/30(火) 08:55:28.20

バイラクタルが各機射程20キロ程度の対艦ミサイルを積んでいたら飽和可能では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-odfz) · 2025/09/30(火) 09:45:25.47

TB2だって安くないんだから、
たかだか射程20kmのミサイルを積んでわざわざ敵艦に接近させるくらいなら、
素直に地対艦ミサイルでも使った方が良いのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-tWZ/) · 2025/09/30(火) 10:19:19.74

そうやって想定下げるのは馬鹿の基本だよ
敵はそういうバカの想定を超えることを考えて実行するんだよ

零戦級のドローンを1万機用意して同時攻撃なんてのは
中国軍なら年に数回はやればできるくらいの規模だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-tWZ/) · 2025/09/30(火) 10:26:27.41

ちなみに零戦用のエンジンを大きく超える2000馬力エンジンも
乗用車チューニング用の6Lくらいのやつで足りる
1つ200万円もしないだろう
あとは3Dプリンタ製の安い機体と爆弾の費用で済むのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-tWZ/) · 2025/09/30(火) 10:28:26.80

中国は自動車を年産2000万台作ってるんだから
そういうドローン製造にちょっと工業力振ったくらいで、年産数万台は余裕なのだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-tWZ/) · 2025/09/30(火) 10:30:34.16

それで勝ち目が出るなら中国はやる

だが幸いなことにレーザー迎撃の進歩が追い付いた
安価に迎撃可能になったおかげで、物量飽和攻撃が不可能になる
そうなるといくら工業力駆使したってメリットがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/30(火) 10:33:31.67

動く棺桶を誇られてもなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a305-odfz) · 2025/09/30(火) 10:55:25.08

>>619
その生産力で対艦ミサイルを量産した方が良いんじゃね？
中国を過小評価してるのはそちらでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0589-tWZ/) · 2025/09/30(火) 10:57:41.25

オーバーキルで無駄でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4392-hkyQ) · 2025/09/30(火) 11:14:56.56

ゼロ戦級を1万機とか言ってるうちは大丈夫なだ('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d6a-MV5l) · 2025/09/30(火) 12:05:59.28

無人の大型固定翼機から小さなマルチコプターまで全部ひっくるめてドローンだけど、
ドローンにぼんやりとした幻想を抱いてるこの手の人はそれぞれの利点だけを集めた(当然それぞれには欠点もある)ありもしないドローンを想像してるんだろう
それミサイルでいいじゃんなものでもドローンを持ち出すあたりからもその辺が伺える

! 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 2313-W0lP) · 2025/09/30(火) 12:08:24.94

>>620
>ちなみに零戦用のエンジンを大きく超える2000馬力エンジンも
>乗用車チューニング用の6Lくらいのやつで足りる
>1つ200万円もしな(cut

どうやって飛ばすんだ？これ。
勿論、滑走路から？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2546-552Y) · 2025/09/30(火) 12:08:58.01

JDAM-ERなら高空で投下してから慣性で100km以上飛行して攻撃できてしまう
最大射程37kmしかない艦砲を撃つために危険を冒して高価な艦船を陸地に接近させるなんて無意味
しかも2000lbsのJDAMは900kgの弾頭重量
5インチ砲の30kg前後とは威力が雲泥の差

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d68-LYWh) · 2025/09/30(火) 12:20:11.61

お前が57mm推しなのは分かったから
海自が艦砲で対地攻撃する公的資料を出そうな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-BR/B) · 2025/09/30(火) 12:25:02.68

実戦で使われない武器を装備しても意味ない
ただの飾り

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2534-w+7B) · 2025/09/30(火) 12:34:56.74

海自が艦砲で対地射撃の訓練してるから
対地攻撃で役に立つと思い込んでる人はいるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d68-LYWh) · 2025/09/30(火) 12:48:13.97

実戦で役に立つかはいつの時代も上級エリートが吟味してる
過去の戦訓をもって事前に準備するから結果が微妙なことも当然ある

なんか最近脳味噌なろう系が増えすぎだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-552Y) · 2025/09/30(火) 12:56:53.60

このジジイ日本語が支離滅裂すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-iRpr) · 2025/09/30(火) 13:08:27.57

艦砲射撃は、面制圧が主目的だからアイオワ級のようなWW2当時の艦艇の得意技だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7db7-qvHo) · 2025/09/30(火) 13:32:23.00

艦砲射撃なら、はたかぜ型でもその任務にあてたらよかったのに。2隻でffm4隻分の対地火力。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) · 2025/09/30(火) 14:02:04.48

>>629
10年以内に無人コプターや無人機からJDAMとJSM打てるようになる

この能力が確立されるとDDHすら脅威になり正規空母なしでも一定の攻撃力を確立できる

というか現在でもSHやUHにJSM載せて500-700km先に対地支援とかできる
やってる国ないと思うが元々スウェーデンはそういう用途を想定してJSM作った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dd2-m3XV) · 2025/09/30(火) 14:04:34.17

>>621
中国は量産が得意なのではなく大量生産向き軽量簡易製品を量産するコンセプト

逆に大型高度な製品の大量生産は実現してない
ドローンの場合簡易型前提で量産可能

最先端高度製品の大量生産はできないことが中国の工業力国力限界

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d4-pn+9) · 2025/09/30(火) 14:57:25.44

>>633
何を言っているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25d4-pn+9) · 2025/09/30(火) 14:59:19.62

>>632
対地射撃なんてほとんどやってないよ、たかが30㎏の炸薬で何がどうなると？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-552Y) · 2025/09/30(火) 15:09:17.13

Mk.45は砲塔に即応弾が20発しか入ってないから
全弾を投射してもJDAM1発分にもならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/30(火) 15:53:14.11

島嶼（とうしょ）部に対する攻撃への対応
（1）基本的考え方
わが国は多くの島嶼を有するが、これに対する攻撃に対応するためには、安全保障環境に即した部隊などの配置とともに、平素から状況に応じた機動・展開を行うことが必要である。また、自衛隊による常時継続的な情報収集、警戒監視などにより、兆候を早期に察知し、海上優勢・航空優勢を確保することが重要である。
事前に兆候を得たならば、侵攻が予想される地域に、敵に先んじて部隊を機動・展開し、侵攻部隊の接近・上陸を阻止する。また、海上優勢、航空優勢の確保が困難な状況になった場合でも、侵攻部隊の脅威圏の外から、その接近・上陸を阻止する。
万が一占拠された場合には、航空機や艦艇による対地射撃により敵を制圧した後、陸自部隊を着上陸させるなど、あらゆる措置を講じて奪回する。
万が一占拠された場合には、航空機や艦艇による対地射撃により敵を制圧した後、陸自部隊を着上陸させるなど、あらゆる措置を講じて奪回する。
万が一占拠された場合には、航空機や艦艇による対地射撃により敵を制圧した後、陸自部隊を着上陸させるなど、あらゆる措置を講じて奪回する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2d53-zA9S) · 2025/09/30(火) 16:22:30.98

ドローン迎撃ってレーザーで対応するらしいけど電力の問題もあるし
ファランクスみたいに自動追尾して貫通力に特化した安価な銃弾とか作れないのか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-BR/B) · 2025/09/30(火) 16:27:49.20

>>642
トマホークだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4330-Duv+) · 2025/09/30(火) 16:40:54.21

>>628
ゼロ戦のサイズを考えると10m×10mを1万機運用するらしい。メンテ、発進で膨大なリソースを喰いつぶすだろうな。
それいでいて、最高速はどうガンバっても700㎞/hくらいなわけで、特にステルス性も無い。
ドローンの利点を完全に捨ててるんだよ('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4330-Duv+) · 2025/09/30(火) 16:42:59.33

>>643
そもそもファランクス衰退の原因の一つが炸薬が誘爆しにくくなったことだし。
仮に安価な弾丸が当たったとしても撃墜できずに無駄に弾消費するこあらSeaRAMに置き換わってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05a1-yTd6) · 2025/09/30(火) 16:43:59.98

>>644
古い白書にも記載されてるから艦砲射撃を念頭に計画されてるだろ

! 警備員[Lv.1][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7d92-W0lP) · 2025/09/30(火) 16:44:09.07

ミッドウェーもゼロ戦が10,000機あれば攻略出来ただろうな。

シロ目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-iRpr) · 2025/09/30(火) 16:50:41.78

潜水ドローンに多連装ロケットを搭載し、島嶼付近で浮上して攻撃するのが良さそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 550b-2RyL) · 2025/09/30(火) 17:16:11.30

ファランクスよりもゴールキーパーが良いってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8b-iRpr) · 2025/09/30(火) 17:44:03.26

20ミリ弾だと１発当たっただけじゃミサイルを破壊できないが、３０ミリだと１発で破壊可能だろう
RAMだと近接爆発で破壊可能

護衛艦総合スレ Part.220

護衛艦総合スレ　Part.220