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護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
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護衛艦総合スレ Part.220
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 26ba-dEjD)
2025/09/09(火) 12:19:23.69ID:JMHFdI3T0759名無し三等兵 (ワッチョイ 1be9-fS9Y)
2025/10/03(金) 19:54:46.14ID:ihCkd2pD0760名無し三等兵 (ワッチョイ 2593-c6sH)
2025/10/03(金) 20:05:45.44ID:OQPa46hm0 >>758
>バーク級建造継続
バーク級後継はかなり痛切に必要でしょう。いっそ日本のASEVサイズでも良いはず。現代艦艇なら、満載排水量や全長が、建造コストやLCCへの影響は少ないはず。兵装の質量と乗員数が問題ですよ
バーク級の問題 = 小さすぎる、武装貧弱、高電力兵装(高性能レーダーやレーザー)を積めない、乗員数要求多過ぎ。
全長: 155.3m → 170-180mぐらい
満載排水量: 9700ton → 12000~14000ton
乗員: 370名+航空要員18名 → ズムウォルトの106名+航空36名
VLS: 96 → 128(144 or 192)セル
>バーク級建造継続
バーク級後継はかなり痛切に必要でしょう。いっそ日本のASEVサイズでも良いはず。現代艦艇なら、満載排水量や全長が、建造コストやLCCへの影響は少ないはず。兵装の質量と乗員数が問題ですよ
バーク級の問題 = 小さすぎる、武装貧弱、高電力兵装(高性能レーダーやレーザー)を積めない、乗員数要求多過ぎ。
全長: 155.3m → 170-180mぐらい
満載排水量: 9700ton → 12000~14000ton
乗員: 370名+航空要員18名 → ズムウォルトの106名+航空36名
VLS: 96 → 128(144 or 192)セル
761名無し三等兵 (ワッチョイ 4315-hkyQ)
2025/10/03(金) 22:58:28.41ID:ixtBYRU90 >>760
まあ、米海軍の乗員数は緊急時に備えて多目にしてるってのはあるみたいだし。100名で運用できても200名分の収容能力を求めてきそう。
ASEVサイズの巡洋艦が12隻と13DDXが24隻体制を目標にするなら13DDXはバークサイズしかないだろうね。
VLS数で負けてるのも問題視されてたし、今さら64セルってのは無いと思うけどね、最低でも96セルだろ。
ASEVの模型も前部甲板のVLSはどう見ても増設できそうなスペースあったしね。あと、艦隊が4隻から3隻になるわけだからVLSも増やすしかないかと。
コンステが中止でバーク追加建造になると思ってる。さすがに13DDXまでは待てないでしょ。
まあ、正直LCSでいいならFFMを米近海で巡回させてればいいのに。
まあ、米海軍の乗員数は緊急時に備えて多目にしてるってのはあるみたいだし。100名で運用できても200名分の収容能力を求めてきそう。
ASEVサイズの巡洋艦が12隻と13DDXが24隻体制を目標にするなら13DDXはバークサイズしかないだろうね。
VLS数で負けてるのも問題視されてたし、今さら64セルってのは無いと思うけどね、最低でも96セルだろ。
ASEVの模型も前部甲板のVLSはどう見ても増設できそうなスペースあったしね。あと、艦隊が4隻から3隻になるわけだからVLSも増やすしかないかと。
コンステが中止でバーク追加建造になると思ってる。さすがに13DDXまでは待てないでしょ。
まあ、正直LCSでいいならFFMを米近海で巡回させてればいいのに。
762名無し三等兵 (ワッチョイ abc9-C1Vq)
2025/10/03(金) 23:01:12.86ID:irgxAXLD0 こんごう型後継はDDGX規模の可能性高いだろうとは思うけど、13DDXはどのくらいの規模になるのかね
防空駆逐艦謳ってるしDDGがMDに引き抜かれること考えると艦隊防空まで視野に入れないといかんからマジで2会戦分のNSAM積んだら64セル必要とも考えられ、結果として96セルのバーク級まであり得るサイズになる
防空駆逐艦謳ってるしDDGがMDに引き抜かれること考えると艦隊防空まで視野に入れないといかんからマジで2会戦分のNSAM積んだら64セル必要とも考えられ、結果として96セルのバーク級まであり得るサイズになる
763名無し三等兵 (ワッチョイ 7da7-Duv+)
2025/10/03(金) 23:25:36.59ID:C/kwiLRL0 >>761
ASEVの模型も前部甲板のVLSはどう見ても増設できそうなスペースあったしね。
VLS前後スペースがあるから、
自分は、後日VLSを増設するか
レールガンか、レーザー砲を搭載する気なんじゃないかと
予想しているけど
ASEVの模型も前部甲板のVLSはどう見ても増設できそうなスペースあったしね。
VLS前後スペースがあるから、
自分は、後日VLSを増設するか
レールガンか、レーザー砲を搭載する気なんじゃないかと
予想しているけど
764名無し三等兵 (ワッチョイ e3fd-2RyL)
2025/10/03(金) 23:53:56.84ID:sLg64oIt0 ギリシャがイタリアから中古カルロベルガミーニ級を2隻、サポート込みで6億ドルで購入するそうだけど、フィリピンにもこういうのがお買い得なんだよな〜。
10年落ちとは言え、ミゲルマルバー級とほぼ同額で、排水量も戦力的価値は圧倒的に上よ。
10年落ちとは言え、ミゲルマルバー級とほぼ同額で、排水量も戦力的価値は圧倒的に上よ。
765名無し三等兵 (ワッチョイ 3d55-552Y)
2025/10/04(土) 00:01:12.59ID:QRUALfRk0766名無し三等兵 (ワッチョイ 4315-hkyQ)
2025/10/04(土) 00:02:37.03ID:UYB/ihnv0 >>763
確かに、どっちも発電機に近い方がいいだろうからあのスペースなのは理にかなってるか。ただ、模型だと後部VLSの増設は無理そうじゃないか?
ちなみに、川崎が出展してたレーザーはイメージ動画でFFMに4基搭載されてたな。現時点でもドローンや巡行ミサイルレベルまでなら対応できるのかもしれん。
確かに、どっちも発電機に近い方がいいだろうからあのスペースなのは理にかなってるか。ただ、模型だと後部VLSの増設は無理そうじゃないか?
ちなみに、川崎が出展してたレーザーはイメージ動画でFFMに4基搭載されてたな。現時点でもドローンや巡行ミサイルレベルまでなら対応できるのかもしれん。
767名無し三等兵 (ワッチョイ 4315-hkyQ)
2025/10/04(土) 00:08:26.64ID:UYB/ihnv0 >>765
もともと、FFM-AAWのイメージ図だと前部甲板のVLSって80セルくらいありそうなんよね。
正直、日本の海軍規模だとDD系とは別にFFMを年1隻づつ造り続けてもいいんじゃないかと思うんだが。
単純に、DD36隻、FFMの36隻体制にCVM、DDHと補助艦艇を維持するなら、戦闘艦は年2隻は更新することになる。
もともと、FFM-AAWのイメージ図だと前部甲板のVLSって80セルくらいありそうなんよね。
正直、日本の海軍規模だとDD系とは別にFFMを年1隻づつ造り続けてもいいんじゃないかと思うんだが。
単純に、DD36隻、FFMの36隻体制にCVM、DDHと補助艦艇を維持するなら、戦闘艦は年2隻は更新することになる。
768名無し三等兵 (ワッチョイ 4bba-Duv+)
2025/10/04(土) 03:01:52.25ID:OKQx1tll0 5500t VLS16
6200t VLS32
7000t VLS48
7900t VLS64
8900t VLS80
10000t VLS96
単純に増やしていくとこんな感じ?
小規模再設計のみでどこまで増やせるものなんでしょうかね
6200t VLS32
7000t VLS48
7900t VLS64
8900t VLS80
10000t VLS96
単純に増やしていくとこんな感じ?
小規模再設計のみでどこまで増やせるものなんでしょうかね
769名無し三等兵 (ワッチョイ 4315-hkyQ)
2025/10/04(土) 03:54:42.39ID:UYB/ihnv0 >>768
海自が求める航続距離を満たそうとするとそんな感じの排水量になると思うね。
ホバート級が48セルで6400トン級で航続距離が5000カイリなんで10000カイリの航続力を実現しようとすると7000トン超えるかも。
FFMのくくりで7000トンはどうなん?って話にはなるだろうけど。VLA10セル、ESSM10セル23式28セルはもう普通に艦隊防空が出来るレベルなんよな。
海自が求める航続距離を満たそうとするとそんな感じの排水量になると思うね。
ホバート級が48セルで6400トン級で航続距離が5000カイリなんで10000カイリの航続力を実現しようとすると7000トン超えるかも。
FFMのくくりで7000トンはどうなん?って話にはなるだろうけど。VLA10セル、ESSM10セル23式28セルはもう普通に艦隊防空が出来るレベルなんよな。
770名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-iRpr)
2025/10/04(土) 05:47:47.22ID:MKoVzjwO0 オーストラリア国内建造分後期の新FFMは、艦をさらに1回り大きくして、MK41を48セルか64セルに拡大するのもありそう。
ハンターがさらに大炎上したらそういう事態も考えられる。
艦の拡張のための設計変更は三菱がやってくれるだろう。
ハンターがさらに大炎上したらそういう事態も考えられる。
艦の拡張のための設計変更は三菱がやってくれるだろう。
771名無し三等兵 (ワッチョイ 3d8e-7rT8)
2025/10/04(土) 05:51:15.40ID:1Sqad2S40 そして再炎上まで予見できる
FFMお前もかwと
FFMお前もかwと
772名無し三等兵 (ワッチョイ 231d-552Y)
2025/10/04(土) 06:53:20.08ID:d0B+BuRK0 技術のない欧米じゃあるまいしVLS増やす程度で日本は炎上したりしないでしょ
773名無し三等兵 (ワッチョイ 9b4b-YU4H)
2025/10/04(土) 07:43:35.90ID:hw4hKGfP0 >>772
いや、オーストラリア側がやらかす可能性がね……
いや、オーストラリア側がやらかす可能性がね……
774名無し三等兵 (ワッチョイ 435c-Duv+)
2025/10/04(土) 10:22:46.20ID:UYB/ihnv0775香田さんのあさひ型のは難癖だろアレ (ワッチョイ 5501-vrAF)
2025/10/04(土) 10:35:44.35ID:hz1W5vLD0 そもそももがみ型の時点でMT30+そこそこでかいディーゼル×2、新FFMでディーゼルの気筒数を増やす予定ですし。
MANのV28/33D STC、もがみ型で12気筒、新FFMが16気筒と噂されているから、20気筒にMT30組み合わせたら7000tでもフリゲートとしては立派過ぎる出力。
、というか、まや型COGLAGの電動機出力15000KWくらいでもたりねーよな、言われているのにカルロベルガミーニ級というかFRAMMのCODLAGの電気出力3000KWとか
大型の海流に逆らうと凄まじい速度減になるんじゃねーの?感。
MANのV28/33D STC、もがみ型で12気筒、新FFMが16気筒と噂されているから、20気筒にMT30組み合わせたら7000tでもフリゲートとしては立派過ぎる出力。
、というか、まや型COGLAGの電動機出力15000KWくらいでもたりねーよな、言われているのにカルロベルガミーニ級というかFRAMMのCODLAGの電気出力3000KWとか
大型の海流に逆らうと凄まじい速度減になるんじゃねーの?感。
776名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-iRpr)
2025/10/04(土) 11:14:58.98ID:MKoVzjwO0 イタリア艦は、波の穏やかな地中海向けの設計
昔からだな
昔からだな
777名無し三等兵 (ワッチョイ 3d43-MV5l)
2025/10/04(土) 11:26:26.78ID:NFOO75zw0 地中海でのんびりしてるのメインだから例えば日本がそのまま使うとなるときついし、
かといって日本のは近海が穏やかとか遠方まで出張る機会がない国からすると機関周りがいらないハイスペックでしかないし、
いい艦がどういうものかは所詮その国次第
かといって日本のは近海が穏やかとか遠方まで出張る機会がない国からすると機関周りがいらないハイスペックでしかないし、
いい艦がどういうものかは所詮その国次第
778名無し三等兵 (ワッチョイ 237e-FPm4)
2025/10/04(土) 11:34:30.59ID:D3BBwr0L0 RAM多いのがドイツ艦の特徴だがBlock2に更新されたから馬鹿にならん
779名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-iRpr)
2025/10/04(土) 11:41:30.18ID:MKoVzjwO0 RAMはスティンガーとサイドワインダーがベースのミサイルをファランクスの架台に取り付けたヤッツケ仕事の機材のくせに、なぜ高いんだろうか
780名無し三等兵 (ワッチョイ 7545-hE7h)
2025/10/04(土) 12:02:40.39ID:lC6y60QN0 巡航2基で計2万馬力あれば満載12,000tくらいまで強速の15ktで走り回れる、7,000tなら21kt
要求が18ktならFFM改ですらもがみ型構成で余裕
新型で機関を盛るってことなら
巡航基だけで第二船速の21ktでの艦隊行動随伴を想定してんのかな
要求が18ktならFFM改ですらもがみ型構成で余裕
新型で機関を盛るってことなら
巡航基だけで第二船速の21ktでの艦隊行動随伴を想定してんのかな
781名無し三等兵 (ワッチョイ 05a1-Yz6d)
2025/10/04(土) 13:07:58.98ID:1FhZ5Osi0 500億のもがみ型が1000億/隻になるんだからMT30を2基搭載する可能性はないのかな?
2018年の時点でMT30が2式52億円の実績があるようだけど
2018年の時点でMT30が2式52億円の実績があるようだけど
782名無し三等兵 (ワッチョイ 5501-vrAF)
2025/10/04(土) 13:12:12.91ID:hz1W5vLD0 中小国海軍なら下手したら旗艦級の速力なんじゃ>21kt
第二戦速(訂正しておくね)を巡行機で、は最早イカレている扱いを米国ですら言いそうではあるw
第二戦速(訂正しておくね)を巡行機で、は最早イカレている扱いを米国ですら言いそうではあるw
783名無し三等兵 (ワッチョイ 2d7e-5kez)
2025/10/04(土) 13:14:03.44ID:JQGXFjzr0 護衛艦ってレーダーの範囲が小さい劣化イージスみたいなもんなの?
イージスより数分の一の価格で造れるんならこっちの方がいいのかね
イージスより数分の一の価格で造れるんならこっちの方がいいのかね
784名無し三等兵 (ワッチョイ 3d43-MV5l)
2025/10/04(土) 13:37:24.73ID:NFOO75zw0 潜水艦ではない水上艦のうち、戦闘に関わる割と大きめの船が護衛艦という括りなのでイージス艦も護衛艦の範疇だが
785名無し三等兵 (ワッチョイ 7df6-Duv+)
2025/10/04(土) 13:48:05.12ID:7rc00I580786名無し三等兵 (ワッチョイ 4b00-4nsz)
2025/10/04(土) 14:04:15.96ID:iACMEgGx0 >>783
CVMもCGもDDGも海自の水上戦闘艦は全部「護衛艦」です
CVMもCGもDDGも海自の水上戦闘艦は全部「護衛艦」です
788名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-32UL)
2025/10/04(土) 15:37:24.16ID:AB2oZqzX0 何を買っても高い時代だな
しかしなんだ、せめて改もがみで48セルくらい積めない物か
A-SAMやSM-6を32発とか欲しい、あるいはトマホークも併載でってのは贅沢かね
しかしなんだ、せめて改もがみで48セルくらい積めない物か
A-SAMやSM-6を32発とか欲しい、あるいはトマホークも併載でってのは贅沢かね
789名無し三等兵 (ワッチョイ 435c-Duv+)
2025/10/04(土) 16:05:11.17ID:UYB/ihnv0 >>775
もがみ型のディーゼルはダイハツが納入してたのは知ってたけど、新型FFMで気筒数が増えるのは知らなかったな。
これだと、もがみ型の最高速ってどれくらいなんだろうか?明らかに出力過多な気がする。
もがみ型のディーゼルはダイハツが納入してたのは知ってたけど、新型FFMで気筒数が増えるのは知らなかったな。
これだと、もがみ型の最高速ってどれくらいなんだろうか?明らかに出力過多な気がする。
790名無し三等兵 (ワッチョイ 435c-Duv+)
2025/10/04(土) 16:12:23.78ID:UYB/ihnv0 >>788
VLA12セル、ESSM12セル、23式12セル、トマホーク12セルと適当に割ってみたけど使い勝手は良さそうよな。
豪大臣の発言のおかげで何でもあり状態になってるわ(*'▽')w
この場合は対艦ミサイル用キャニスターの増設で国産の巡航ミサイルを増やすんじゃないかと思うけどね。
VLA12セル、ESSM16セル、23式20セル、SSM8発、国産巡行8発が妥当だと思うけど。
ESSMもラ国産だからほぼ国内生産品になるのか。
VLA12セル、ESSM12セル、23式12セル、トマホーク12セルと適当に割ってみたけど使い勝手は良さそうよな。
豪大臣の発言のおかげで何でもあり状態になってるわ(*'▽')w
この場合は対艦ミサイル用キャニスターの増設で国産の巡航ミサイルを増やすんじゃないかと思うけどね。
VLA12セル、ESSM16セル、23式20セル、SSM8発、国産巡行8発が妥当だと思うけど。
ESSMもラ国産だからほぼ国内生産品になるのか。
791名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-fS9Y)
2025/10/04(土) 16:19:50.07ID:ybtbYn3U0 デュアルパック可能ないい感じの艦対空ミサイルって開発できないのだろうか
Mk41でデュアルパック対応ってCAMM-MR位で射程100kmでもう一声欲しいから大きさ的に無理なんだろうなぁ
Mk41でデュアルパック対応ってCAMM-MR位で射程100kmでもう一声欲しいから大きさ的に無理なんだろうなぁ
792名無し三等兵 (ワッチョイ 9b8c-32UL)
2025/10/04(土) 16:31:44.37ID:AB2oZqzX0 >>790
SSM類は外付けでもいいと思う、トマホークだけは大柄だしVLSのほうがシステム上もありがたいかな
あれも外付けボックスランチャー一応あるが、まあどうするかはお好みで
旧式戦闘機も無人機化する話が中国であったし、対空脅威への対応力強化はいくらしてもいい
本当にね、せめてあの追加16セルに、ESSM4セル16発でも加わってくれれば大違いなんで
SSM類は外付けでもいいと思う、トマホークだけは大柄だしVLSのほうがシステム上もありがたいかな
あれも外付けボックスランチャー一応あるが、まあどうするかはお好みで
旧式戦闘機も無人機化する話が中国であったし、対空脅威への対応力強化はいくらしてもいい
本当にね、せめてあの追加16セルに、ESSM4セル16発でも加わってくれれば大違いなんで
793名無し三等兵 (ワッチョイ 1b1b-QkRa)
2025/10/04(土) 17:02:19.27ID:6/Y30FhB0795名無し三等兵 (ワッチョイ 437e-Duv+)
2025/10/04(土) 19:38:32.22ID:UYB/ihnv0796名無し三等兵 (ワッチョイ 7dd2-m3XV)
2025/10/04(土) 19:50:44.53ID:7O7WK3md0797名無し三等兵 (ワッチョイ 05fa-b9lQ)
2025/10/04(土) 19:53:19.42ID:F+aZNBzV0 >>796
再設計大変になるのと集中配置したほうがコストが安いのだろう。
再設計大変になるのと集中配置したほうがコストが安いのだろう。
798名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-iRpr)
2025/10/04(土) 20:12:15.12ID:MKoVzjwO0 FFM-AAWについて、三菱が伸縮自在で巡視船、哨戒艦、コルベットにもできるとか言ってたな。
VLA使うのは日米(韓)くらいらしいから、オーストラリアは32セルを対空と対地で埋めそう。
VLA使うのは日米(韓)くらいらしいから、オーストラリアは32セルを対空と対地で埋めそう。
799名無し三等兵 (ワッチョイ 9b65-hE7h)
2025/10/04(土) 20:27:54.17ID:6BHFxjzW0 >>789
もがみ型を5,500tとして最大33kt、連続32kt
改が6,200tで75,000馬力なら最大33.5kt、連続32.5ktくらい
速度の3乗で馬力喰われるから最高速はあんまり
排水量も2/3乗に比例なんで誤差範囲
巡航機の定格出力が機動力に直結するんでV16にして連続20,000馬力はかなり速い部類
もがみ型を5,500tとして最大33kt、連続32kt
改が6,200tで75,000馬力なら最大33.5kt、連続32.5ktくらい
速度の3乗で馬力喰われるから最高速はあんまり
排水量も2/3乗に比例なんで誤差範囲
巡航機の定格出力が機動力に直結するんでV16にして連続20,000馬力はかなり速い部類
800名無し三等兵 (ワッチョイ 9b65-hE7h)
2025/10/04(土) 20:35:58.54ID:6BHFxjzW0 完成したらあめなみ型GT搭載艦と機動力比較してくれないかな
補給艦が随伴なしでどこまで動けるか知りたい
公開はされないだろうけど
補給艦が随伴なしでどこまで動けるか知りたい
公開はされないだろうけど
801名無し三等兵 (ワッチョイ cb03-Fbhe)
2025/10/04(土) 23:19:51.34ID:iHe2MN8a0 もがみ型護衛艦は船幅広いから出力でかいんだろ
802名無し三等兵 (ワッチョイ e9de-nntB)
2025/10/05(日) 01:07:33.23ID:m2lbc3H70804名無し三等兵 (ワッチョイ 7a61-deN6)
2025/10/05(日) 03:45:52.30ID:kIZYlo9T0 >>780
世艦の記事の観測では、新型FFMは水上戦群への配備を予想してるから、艦隊速力に合わせてくることはあり得るかなぁ
世艦の記事の観測では、新型FFMは水上戦群への配備を予想してるから、艦隊速力に合わせてくることはあり得るかなぁ
805名無し三等兵 (ワッチョイ bdf1-mVl8)
2025/10/05(日) 08:34:40.01ID:ptMfQ6rG0 トランプ大統領、「戦艦を復活させたい」と語る(海外)
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8b21c5ada359fa4fe4b72aaad81b52976a73734
https://news.yahoo.co.jp/articles/b8b21c5ada359fa4fe4b72aaad81b52976a73734
806名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-c4oq)
2025/10/05(日) 09:57:35.93ID:lTFajaZiM まあ、、、レーザー兵器によって防御力が極端に上がれば質量弾が復興するのではないか、、、?
807名無し三等兵 (ワッチョイ b610-ebAS)
2025/10/05(日) 10:00:38.30ID:B/u3eq+f0 装甲15cmではぜんぜん戦艦ではない(キーロフ級ですら装甲10cmある)ので
トランプが言ってるのは昔の戦艦ではなくてレールガンを複数装備した砲艦のことだと思う
トランプが言ってるのは昔の戦艦ではなくてレールガンを複数装備した砲艦のことだと思う
808名無し三等兵 (ワッチョイ aee9-nntB)
2025/10/05(日) 10:53:53.28ID:2NG++vOs0 まぁトランプの言うことなんか真面目に考察するだけムダ
809名無し三等兵 (ワッチョイ 8dad-GMpW)
2025/10/05(日) 11:09:35.21ID:ONp5NzOS0 アイオワ級は老朽化が激しいし記念艦か博物館になってるから復帰は無理だろう。
新型フリゲート建造で手こずってる現状じゃ戦艦新規建造は無理だな、
新型フリゲート建造で手こずってる現状じゃ戦艦新規建造は無理だな、
810名無し三等兵 (ワッチョイ 46e5-Ddg4)
2025/10/05(日) 14:00:02.64ID:9oW4oSMJ0811名無し三等兵 (ワッチョイ e942-rfuf)
2025/10/05(日) 14:16:17.48ID:Wx3N0C1v0 一桁違う
812名無し三等兵 (ワッチョイ 8dad-GMpW)
2025/10/05(日) 17:24:54.78ID:ONp5NzOS0 大砲好きなら、コンスティテューションで我慢
813名無し三等兵 (ワッチョイ 0593-J5VN)
2025/10/05(日) 17:29:38.47ID:CyEOKLfl0814名無し三等兵 (ワッチョイ 89ec-AKJ2)
2025/10/05(日) 19:17:37.40ID:UeF1m9SV0 ゲルよりもタチが悪いな。ゲルのはマニアゆえ一応は一定の理はあるが、トランプのはただのロマンだ。
816名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-c4oq)
2025/10/05(日) 19:51:40.80ID:lTFajaZiM ひょっとしてオヤビンイランの地下施設壊せなかったのトラウマになってる?
817名無し三等兵 (ワッチョイ 8db3-RSVG)
2025/10/05(日) 19:59:29.11ID:snm3VWmH0 >>815
米空軍がボーイングに生産再開の可否を尋ねてるのであながち妄言でもない
米空軍がボーイングに生産再開の可否を尋ねてるのであながち妄言でもない
819名無し三等兵 (ワッチョイ e9a4-nntB)
2025/10/05(日) 20:36:55.68ID:m2lbc3H70 FFM-AAWってただのコンセプトってだけで
現実に出来るのかな?
現実に出来るのかな?
820名無し三等兵 (ワッチョイ ae1b-0of9)
2025/10/05(日) 21:10:04.47ID:u6cU4s9m0 さすがに実現不可のものは提案しないと思いたいがそれよりもネックは価格でしょうね
新型FFMですらかなりお高いですし
新型FFMですらかなりお高いですし
821名無し三等兵 (ワッチョイ 31e2-ebAS)
2025/10/05(日) 21:28:06.02ID:yW9bqgPG0 >>819
FMF-AAWは豪州にも売る新型FFMのことだよ
FMF-AAWは豪州にも売る新型FFMのことだよ
822名無し三等兵 (ワッチョイ 8dad-GMpW)
2025/10/05(日) 21:34:55.43ID:ONp5NzOS0 三菱は、ステルス艦形でユニコーンマストの艦をご予算に応じて大小いかようにでも作りますということだろうね
レーダー部分がデカくてもいいならSPY-6とイージスシステム搭載艦でも作れるんじゃないの
レーダー部分がデカくてもいいならSPY-6とイージスシステム搭載艦でも作れるんじゃないの
823名無し三等兵 (ワッチョイ 31e2-ebAS)
2025/10/05(日) 21:41:11.26ID:yW9bqgPG0 >>822
なんかマツダのカーラインアップみたいになってきたな
なんかマツダのカーラインアップみたいになってきたな
824名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-NLf9)
2025/10/05(日) 21:45:51.99ID:1AW7254E0 >>819
船体の容積とVLSの生産余力次第
ガワはラ国してるはずだけど、必要な電器資材や電子部品はわからんね
特に1個VLS多い艦を作るよりは、各艦の搭載数を増やす方がいいかもしれない、これは買い手の思想次第
船体の容積とVLSの生産余力次第
ガワはラ国してるはずだけど、必要な電器資材や電子部品はわからんね
特に1個VLS多い艦を作るよりは、各艦の搭載数を増やす方がいいかもしれない、これは買い手の思想次第
825名無し三等兵 (ワッチョイ b6ba-nntB)
2025/10/06(月) 00:40:20.85ID:Iq63SdGd0 ファランクスでも30億円以上するのか
あぶくま型やあさぎり型についてるのそのまま出せるんだろか
あぶくま型やあさぎり型についてるのそのまま出せるんだろか
826名無し三等兵 (ワッチョイ b6df-85m8)
2025/10/06(月) 03:32:23.88ID:3olWQuWV0 >>806
衝角よ
衝角よ
827名無し三等兵 (スップ Sdfa-cHev)
2025/10/06(月) 14:06:53.64ID:+LiWaeXkd https://pbs.twimg.com/media/EhUEKnhU0AA3hzO?format=jpg
船体設計にスケーラビリティがあるという主張はわかるんだが
巡視船までステルス艦型にしてどうするよ?
船体設計にスケーラビリティがあるという主張はわかるんだが
巡視船までステルス艦型にしてどうするよ?
828名無し三等兵 (ワッチョイ 8d65-J5VN)
2025/10/06(月) 14:41:26.84ID:YfrmaC5W0 >>827
>巡視船までステルス艦型にしてどうするよ?
大幅コストアップがもし無いならば (ありそうに無いです)
敵対的なお国には威圧、友好国には力強さを示せます。
(ステルス艦形にしてペンキ塗りは専門業者のみ、海保や海自隊員には無理・・ とした方が職場労働環境良くならないか?)
>巡視船までステルス艦型にしてどうするよ?
大幅コストアップがもし無いならば (ありそうに無いです)
敵対的なお国には威圧、友好国には力強さを示せます。
(ステルス艦形にしてペンキ塗りは専門業者のみ、海保や海自隊員には無理・・ とした方が職場労働環境良くならないか?)
829名無し三等兵 (ワッチョイ 8d9a-VksM)
2025/10/06(月) 15:03:05.83ID:txN0FaqX0 あぶくま型の装備移転はソナーやセンサーとかの米ライセンス関係やフィリピンが対潜を重視するかで変わりそう
個人的には主砲とハープンだけ残してブッシュマスターやATM-4、RHIBを山盛りの方が使い気がする
個人的には主砲とハープンだけ残してブッシュマスターやATM-4、RHIBを山盛りの方が使い気がする
830名無し三等兵 (ワッチョイ 768b-GMpW)
2025/10/06(月) 15:41:08.73ID:yTPMrP5u0831名無し三等兵 (ブーイモ MMfa-c4oq)
2025/10/06(月) 15:49:19.40ID:eOAQOaGkM 有事を想定して仕組みを作っておくのは有効なはず、というかそうなるやろ?
832名無し三等兵 (ワッチョイ ee6d-nlUW)
2025/10/06(月) 17:30:19.61ID:FuPIBzn50 >>827
そこで有事にはコンテナ型SSM設置ですよ
そこで有事にはコンテナ型SSM設置ですよ
833名無し三等兵 (ワッチョイ 7a42-ebAS)
2025/10/06(月) 17:34:16.72ID:OAs00aup0834名無し三等兵 (ワッチョイ 09ed-0BtJ)
2025/10/06(月) 18:44:41.02ID:bBJ/Xhf60 船舶用リフレクターって、結構小さくても効果ある
836名無し三等兵 (ワッチョイ ae1b-0of9)
2025/10/06(月) 20:02:37.21ID:o/yHri2J0 もがみ型のヘリ格納庫の上部と両脇にリフレクターらしきものが載ってる写真を見たけど小さいですね
837名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-NLf9)
2025/10/06(月) 20:03:04.23ID:QAP/Sg3P0838名無し三等兵 (ワッチョイ d51c-gAFJ)
2025/10/06(月) 20:39:39.28ID:QqijBP2Z0841名無し三等兵 (ワッチョイ e97e-nntB)
2025/10/06(月) 21:21:44.93ID:A9OB0IB90 SSMをVLS化するのは技術的に無理なのかな?
VLS化したら、2倍SSM搭載出来そうだけど
VLS化したら、2倍SSM搭載出来そうだけど
842名無し三等兵 (ワッチョイ 7603-rxtl)
2025/10/06(月) 22:15:35.02ID:gKtYRZlJ0 >>833
ズムウォルト級がレーダリフレクター付けてる写真ググればあるけど、めっちゃ小さい
ズムウォルト級がレーダリフレクター付けてる写真ググればあるけど、めっちゃ小さい
843名無し三等兵 (ワッチョイ 0593-J5VN)
2025/10/07(火) 00:03:31.75ID:vHHklUmr0844名無し三等兵 (ワッチョイ 0a8c-1qBt)
2025/10/07(火) 01:25:53.36ID:VUlg+sQX0 >>841
元々SSMの射程で高く打ち上げるとレーダーに探知されやすいので、斜め方向に打ち出して高さを抑えてた。
最近のミサイルは長射程化してるけど近距離での攻撃もありえるのでそのままになってる。
あと、大型化すればするほどVLSから高く打ち上げないと安定した水平飛行に持っていけないのも問題がある。
やろうと思えばできるけど、別の足枷が増えるのでやってないってのが現状かな。なので米はトマホークとかSM-6とかで別用途で転用してる状態。
元々SSMの射程で高く打ち上げるとレーダーに探知されやすいので、斜め方向に打ち出して高さを抑えてた。
最近のミサイルは長射程化してるけど近距離での攻撃もありえるのでそのままになってる。
あと、大型化すればするほどVLSから高く打ち上げないと安定した水平飛行に持っていけないのも問題がある。
やろうと思えばできるけど、別の足枷が増えるのでやってないってのが現状かな。なので米はトマホークとかSM-6とかで別用途で転用してる状態。
846名無し三等兵 (ワッチョイ 5a4b-VksM)
2025/10/07(火) 16:46:50.56ID:vbB0c8150 8発から16発にするために重心が高い位置で40tは重くなって価格も16セルで50億はするでしょ
まあ小型艦には無駄だよね
さっさと帰港してキャニスターを積替た方がいい
大型艦に長射程の12SSM改とかトマホをできるだけ搭載したいとかならCGあたりからやるかもね
まあ小型艦には無駄だよね
さっさと帰港してキャニスターを積替た方がいい
大型艦に長射程の12SSM改とかトマホをできるだけ搭載したいとかならCGあたりからやるかもね
847名無し三等兵 (ワッチョイ 5a4b-VksM)
2025/10/07(火) 16:58:31.12ID:vbB0c8150 来週火曜に新しい鯨さんが仲間入りだね
848名無し三等兵 (ワッチョイ 3192-rfuf)
2025/10/07(火) 16:59:14.38ID:LRr/T/7T0 あたらしいゲイさん
849名無し三等兵 (ワッチョイ 768b-GMpW)
2025/10/07(火) 17:33:34.36ID:ksPfEO4M0 LGBT艦
850名無し三等兵 (ワッチョイ d5d7-RW24)
2025/10/07(火) 17:34:01.88ID:/Ki2g4Yo0 お、明日かい?
そろそろだと思ってたけど、情報出てこないなぁと思ってたんだ
そろそろだと思ってたけど、情報出てこないなぁと思ってたんだ
851名無し三等兵 (JP 0Hda-XPlz)
2025/10/07(火) 18:44:34.04ID:NwPDqH0qH >模型船(M.No752)の
>https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_kantei/pdf/koukoku/koukoku07-050.pdf
>全長と全幅の比がおよそ5.5で艦尾ドアが付いてるとなると、かなり甲板の幅のデカい
>ワスプ級並みの強襲揚陸艦??
いや、ワスプの水線幅32mぐらいだから、ワスプより相当太い
>https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_kantei/pdf/koukoku/koukoku07-050.pdf
>全長と全幅の比がおよそ5.5で艦尾ドアが付いてるとなると、かなり甲板の幅のデカい
>ワスプ級並みの強襲揚陸艦??
いや、ワスプの水線幅32mぐらいだから、ワスプより相当太い
852名無し三等兵 (ワッチョイ 0a55-1qBt)
2025/10/07(火) 18:52:13.08ID:VUlg+sQX0 >>851
これで30ノット出すのは無理そうだな('ω')
これで30ノット出すのは無理そうだな('ω')
853名無し三等兵 (ワッチョイ ee4b-zXzB)
2025/10/07(火) 20:53:49.48ID:DKCKCttl0 全幅50mくらいありそう()
854名無し三等兵 (ワッチョイ d5bf-VksM)
2025/10/07(火) 22:24:03.13ID:fFmw26U40 幅が広いわけではなくて全長が短いんだと思う
計画喫水0.26mなんで実船は最大で30倍かなと
25倍なら124m幅22.5m喫水6.3m満載8,100tくらい
おおすみ型ではなくて うらが型じゃないかな
計画喫水0.26mなんで実船は最大で30倍かなと
25倍なら124m幅22.5m喫水6.3m満載8,100tくらい
おおすみ型ではなくて うらが型じゃないかな
855名無し三等兵 (ワッチョイ 0a55-nntB)
2025/10/07(火) 23:01:07.47ID:VUlg+sQX0 >>854
喫水を9m計算にすると、170m幅30m喫水9mになるから13DDXのベースとかあるかね('ω')?
ただ、この幅だと普通に基排が10000トンちかくいきそうなんだが。
そういえば、うらが型の後継は無いだろうと言われてたのは防衛費増額前の話だったな。
水中ドローンの母艦として復活するのかも?
喫水を9m計算にすると、170m幅30m喫水9mになるから13DDXのベースとかあるかね('ω')?
ただ、この幅だと普通に基排が10000トンちかくいきそうなんだが。
そういえば、うらが型の後継は無いだろうと言われてたのは防衛費増額前の話だったな。
水中ドローンの母艦として復活するのかも?
856名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-NLf9)
2025/10/08(水) 01:07:48.15ID:JwCjp+bg0 随分寸胴だな、輸送艦艇を作るのか?
857名無し三等兵 (ワッチョイ e932-nntB)
2025/10/08(水) 01:18:17.14ID:VEQaYZZv0 ドッグ型揚陸艦?
何を作るつもりなんだろう?
何を作るつもりなんだろう?
858名無し三等兵 (ワッチョイ d5bf-VksM)
2025/10/08(水) 01:29:28.12ID:EBSx0I9b0 ふと思ったけど15倍で多用途支援艦、20倍で訓練支援艦
この辺りのサイズ感で沿岸部USV、UUV放流艦を兼任とか
この辺りのサイズ感で沿岸部USV、UUV放流艦を兼任とか
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