!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
※最低1行は無いとワッチョイが表示されなくなります。
IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。
前スレ
護衛艦総合スレ Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
関連スレ
護衛艦総合スレ Part.126 ワッチョイ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
護衛艦総合スレ Part.220
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 26ba-dEjD)
2025/09/09(火) 12:19:23.69ID:JMHFdI3T081名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-6OYB)
2025/09/17(水) 19:05:48.84ID:Wv6YHDtH0 必要とあらばコンステ級みたいに外国設計も取り入れることもいとわないと思うけど結局魔改造しちゃいそうだしね
82名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/17(水) 19:08:08.15ID:1yfMUHEu084名無し三等兵 (ワッチョイ ffe9-n+00)
2025/09/17(水) 19:27:01.94ID:5yBR5QAt0 大佐が乗るフネさえ用意すれば分類がDDGでもCGでも問題ないだろ
85名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/17(水) 19:33:39.16ID:B5AYrLWx0 一応DDGX開発中でコンステレーション級、アーレイバークフライトⅢ、DDGXで差別化出来る予定だから・・・
86名無し三等兵 (ワッチョイ ffe9-n+00)
2025/09/17(水) 19:36:37.61ID:5yBR5QAt0 なお「バーク級だけ作り続けてればよくね」って話が出ているもよう
87名無し三等兵 (ワッチョイ 8f7c-Y2m7)
2025/09/17(水) 19:40:47.06ID:H5tb0L/g0 イージスシステム搭載艦 いしば
89名無し三等兵 (ワッチョイ 8f2d-uuBz)
2025/09/17(水) 20:25:05.05ID:8vQhkCgQ0 海上保安庁と海自って有事になったら連携取れるのかね
90名無し三等兵 (ワッチョイ 7fcf-tLdC)
2025/09/17(水) 20:45:01.29ID:9V5D+egx091名無し三等兵 (ワッチョイ 4fd8-OF/z)
2025/09/17(水) 21:05:07.52ID:uv/iTxJC0 もう、アメリカは、すでに失敗が確定している
DDXとコンステレーション級なんか止めて
ASEVとFFM採用すればいいのにw
DDXとコンステレーション級なんか止めて
ASEVとFFM採用すればいいのにw
92名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-6OYB)
2025/09/17(水) 22:25:27.75ID:Wv6YHDtH0 アレイバーク級も最近は1隻あたりの建造費がかなりお高くなってると聞きますね…
93名無し三等兵 (ワッチョイ 0fc1-U2Tm)
2025/09/17(水) 22:30:31.17ID:EEX0/WFS0 spy7搭載という大冒険は心配ではある
94名無し三等兵 (ワッチョイ fff3-L4PU)
2025/09/17(水) 22:34:20.91ID:NO+I7MFj095名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-6OYB)
2025/09/17(水) 22:41:02.24ID:Wv6YHDtH0 なんでもイージス載せたい&ダメコン重視のアメリカさんとはFFMは相性が悪いか
96名無し三等兵 (ワッチョイ 7fcf-tLdC)
2025/09/17(水) 23:05:26.28ID:QkhfungO0 >>95
コンステ級も元々はタイプシップ(カルロ・ベルガミーニ級)の設計を8割流用した低コスト大量生産のシンプルなフリゲートの予定だったのに
海軍がイージス艦、原潜、空母航空団との連携させたいからあれもこれも載せろと次から次へと要求しだして
その都度設計変更してたらなんと8割別物になってしまいコストも爆上がりという冗談みたいな存在になっちゃったからな
コンステ級も元々はタイプシップ(カルロ・ベルガミーニ級)の設計を8割流用した低コスト大量生産のシンプルなフリゲートの予定だったのに
海軍がイージス艦、原潜、空母航空団との連携させたいからあれもこれも載せろと次から次へと要求しだして
その都度設計変更してたらなんと8割別物になってしまいコストも爆上がりという冗談みたいな存在になっちゃったからな
97名無し三等兵 (ワッチョイ fff3-L4PU)
2025/09/17(水) 23:09:41.75ID:NO+I7MFj098名無し三等兵 (ワッチョイ 8fc2-NeHf)
2025/09/17(水) 23:10:53.96ID:PUrWRQMg0 ASEVのレーダーをSPY6に換装したバージョンにすれば、電力供給の余力も増え、将来のレーザー兵器のプラットフォームとしても有望だから、タイコンデロガ後継としては良さげ。
99名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/17(水) 23:20:14.31ID:B5AYrLWx0 >>94
CECはUSVとか陸軍、海兵隊の車両にも載せ始めたし割と何とかなりそう感
CECはUSVとか陸軍、海兵隊の車両にも載せ始めたし割と何とかなりそう感
100名無し三等兵 (ワッチョイ 0f25-U2Tm)
2025/09/18(木) 10:57:42.26ID:0wkDCINB0 平時においては輸出向け
有事においては自国向け
武器輸出国はこれができるのが強い
日本もそうするべき
有事においては自国向け
武器輸出国はこれができるのが強い
日本もそうするべき
101名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdc-L4PU)
2025/09/18(木) 11:30:30.36ID:T3JU+1tq0 武器輸出国は性能そこそこでも値段の安い兵器を主に途上国向けに大量生産してるのに対して
日本は兵員の数の少なさを補うために値段が高くても最高性能の武器を必要としてる
方向性が真逆なので合わないんじゃないか
日本は兵員の数の少なさを補うために値段が高くても最高性能の武器を必要としてる
方向性が真逆なので合わないんじゃないか
102名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/18(木) 11:36:50.90ID:fHiEGZw10 >>101
>方向性が真逆
戦車/装甲車、火砲や銃はそうだね。とても売れる価格にできない
艦船分野だけは、造船力・海軍艦船の設計力で日本が飛び抜けているので商売ができる。
造船力がまともなのは、日中韓だけ。海軍艦船の設計力は米英が落ちているので・・日本が相対的に良く見える。
>方向性が真逆
戦車/装甲車、火砲や銃はそうだね。とても売れる価格にできない
艦船分野だけは、造船力・海軍艦船の設計力で日本が飛び抜けているので商売ができる。
造船力がまともなのは、日中韓だけ。海軍艦船の設計力は米英が落ちているので・・日本が相対的に良く見える。
103名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/18(木) 12:44:44.95ID:kGT4Uh6i0 しかし、いよいよ両用戦群に移る「ひゅうが」型の後継をどうするのかがわからなくなってきたな
「おおすみ」型後継に合流させるのかね?
1隻だけCVMではローテーションに問題があるし
「おおすみ」型後継に合流させるのかね?
1隻だけCVMではローテーションに問題があるし
104名無し三等兵 (ワッチョイ 0f29-H507)
2025/09/18(木) 13:07:44.75ID:sF+tGvIK0 ひゅうが型はDDHのままらしい
あの訓令にも記号DDH,CVM 番号181からとあるので
ひゅうが型 DDH-181/182
改いずも型 CVM-183/184
となるんだろうな
あの訓令にも記号DDH,CVM 番号181からとあるので
ひゅうが型 DDH-181/182
改いずも型 CVM-183/184
となるんだろうな
105名無し三等兵 (ワッチョイ 7f32-BHwP)
2025/09/18(木) 13:23:46.06ID:dPc3WoHl0106名無し三等兵 (ワッチョイ cf3a-H507)
2025/09/18(木) 18:00:51.09ID:kcX0ae2s0 https
://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/jmsdf-changes-its-largest-destroyer-classification-from-ddh-to-cvm/
CVMはCruiser Voler Multipurposeなんだって
Carrierではないと
://www.navalnews.com/naval-news/2025/09/jmsdf-changes-its-largest-destroyer-classification-from-ddh-to-cvm/
CVMはCruiser Voler Multipurposeなんだって
Carrierではないと
107名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/18(木) 18:15:21.53ID:kGT4Uh6i0 なるほどそう来たか
となると今後より空母じみた艦が出てくるのかはわからなくなってきたな
となると今後より空母じみた艦が出てくるのかはわからなくなってきたな
108名無し三等兵 (ワッチョイ 8f4e-IgQp)
2025/09/18(木) 18:24:44.05ID:p1GrFIuW0 他用途航空巡洋艦?
109名無し三等兵 (ワッチョイ 8f4e-IgQp)
2025/09/18(木) 18:25:45.92ID:p1GrFIuW0 ☓他用途航空巡洋艦?
○多用途航空巡洋艦?
○多用途航空巡洋艦?
110名無し三等兵 (ワッチョイ 8f4e-IgQp)
2025/09/18(木) 18:30:38.18ID:p1GrFIuW0 国内向けは航空機搭載多機能護衛艦なのか
111名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-6OYB)
2025/09/18(木) 19:04:29.62ID:wL/TgYXq0 そもそもCVをキャリアーヴェッセルとするのはアメリカの後付けでフランス式が元祖みたいな説もあるんでしょ知らんけど
112名無し三等兵 (ワッチョイ 3f05-TQi5)
2025/09/18(木) 20:40:48.07ID:x2okvTEQ0 由来はともかくCV2文字で空母であって、米海軍で航空巡洋艦という意味で使われたことはないとどこかで読んだな。
113名無し三等兵 (ワッチョイ 4f28-OF/z)
2025/09/18(木) 23:33:47.89ID:MJs9ZfY60 米海軍は省人化とか考えてないんかな?
人手不足じゃないの?
人手不足じゃないの?
114名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-L4PU)
2025/09/19(金) 00:31:56.31ID:EaBy/as90 350人・・タイコンデロガ級
↓
300人・・アーレイ・バーク級
↓
200人・・コンステレーション級
いちおう省人化してる
↓
300人・・アーレイ・バーク級
↓
200人・・コンステレーション級
いちおう省人化してる
115名無し三等兵 (ワッチョイ 7fcf-tLdC)
2025/09/19(金) 03:14:56.14ID:gwZNZwdG0 西側空母の元祖はフューリアスと一般的に認められているからこそCruiserのCがついてCVになってるんじゃないのか
116 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 3fd9-OF/z)
2025/09/19(金) 09:38:15.76ID:422PtUgS0 >>103
ひゅうがを揚陸指揮艦のLCC扱いとかあり得るんかね?両用群転籍は本格的な揚陸指揮艦の前準備とか?
3水上戦群は最終的な稼働は6隊になるだろうからCVMは最低で4隻はいるね。
ただ、いずも型をライトニング空母化するとヘリの運用が圧迫される。DDHで補助するなら同じ4隻で回すしかない。
F-35Bとヘリを十分に運用できるCVMを2隻、いずも型とひゅうが型セットで4ローテにするか。
ひゅうがを揚陸指揮艦のLCC扱いとかあり得るんかね?両用群転籍は本格的な揚陸指揮艦の前準備とか?
3水上戦群は最終的な稼働は6隊になるだろうからCVMは最低で4隻はいるね。
ただ、いずも型をライトニング空母化するとヘリの運用が圧迫される。DDHで補助するなら同じ4隻で回すしかない。
F-35Bとヘリを十分に運用できるCVMを2隻、いずも型とひゅうが型セットで4ローテにするか。
117 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 3fd9-OF/z)
2025/09/19(金) 09:40:30.71ID:422PtUgS0 >>114
米艦艇の人員が多いのは長期作戦のためってのと、戦時体制のときに艦艇を一気に増やすための人員確保って意味合いがあるらしいけどね。
米艦艇の人員が多いのは長期作戦のためってのと、戦時体制のときに艦艇を一気に増やすための人員確保って意味合いがあるらしいけどね。
118名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-L4PU)
2025/09/19(金) 10:58:28.23ID:EaBy/as90 いずも型もF-35を運用して実戦で使えるようにするには最低でももう1隻必要だしね
追加建艦するかそれともある程度実績を積んでから経験を踏まえた新型艦にするか
追加建艦するかそれともある程度実績を積んでから経験を踏まえた新型艦にするか
120名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/19(金) 11:30:45.78ID:cxxeNuvd0 >>118
新型艦だろなぁ……
漏れ聞こえてくる話によると「いずも」型の改修で運用することは可能だけど、もともとの想定である洋上の航空機プラットフォームとしての運用をするには微妙な性能になりそうって感じらしいし(本来そういう使い方を目的としてないから仕方ない)、「ひゅうが」型後継のスケジュールを繰り上げてでも新型艦の構想・設計に入るという可能性も無くはない
「いずも」型で本格的にF-35Bの運用が始まって以降の海幕側の動きでスケジュールは読めてくるかも
新型艦だろなぁ……
漏れ聞こえてくる話によると「いずも」型の改修で運用することは可能だけど、もともとの想定である洋上の航空機プラットフォームとしての運用をするには微妙な性能になりそうって感じらしいし(本来そういう使い方を目的としてないから仕方ない)、「ひゅうが」型後継のスケジュールを繰り上げてでも新型艦の構想・設計に入るという可能性も無くはない
「いずも」型で本格的にF-35Bの運用が始まって以降の海幕側の動きでスケジュールは読めてくるかも
121名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/19(金) 11:39:45.03ID:JhhwD2H+0 >>120
>新型艦
これぐらい・・の妄想
F-35B x16機に、ヘリ 6-8機、無人機 たくさん(できたらAEW, 海上哨戒, 対艦攻撃など3-4種)
フォード級並みに ESSM 8連装x2, RAMx2, Phalanx x3, 対水上目標機銃(M2と30mmの両方必須)たくさん
>新型艦
これぐらい・・の妄想
F-35B x16機に、ヘリ 6-8機、無人機 たくさん(できたらAEW, 海上哨戒, 対艦攻撃など3-4種)
フォード級並みに ESSM 8連装x2, RAMx2, Phalanx x3, 対水上目標機銃(M2と30mmの両方必須)たくさん
122名無し三等兵 (ワッチョイ cf32-H507)
2025/09/19(金) 11:58:04.38ID:eT7J9w6h0 艦載機どうするのかな
面倒そうだからこのまま空自機使うとは思えんのだが
面倒そうだからこのまま空自機使うとは思えんのだが
123名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-L4PU)
2025/09/19(金) 12:00:56.78ID:EaBy/as90124名無し三等兵 (ワッチョイ 4fb4-acQN)
2025/09/19(金) 12:04:56.73ID:2q7sJrnS0 ひゅうがに艦砲、対艦ミサイルを増設してdd化は無理かしら
125 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 3fd9-OF/z)
2025/09/19(金) 12:25:33.50ID:422PtUgS0 >>120
まあ、いずも型は揚陸指揮艦、ひゅうが型はFFMの旗艦として使えばいいだけだし。
新型CVM4隻で回せるのならそれのがいいとは思う。問題はどれくらいの継戦能力を持たせるのかってことかな。
沖縄方面の距離的不利を埋めるだけならいずも型+ひゅうが型のセットでもやれんことはないけど。
フィリピンとかまで出張るならサイズ的にきついね。
まあ、いずも型は揚陸指揮艦、ひゅうが型はFFMの旗艦として使えばいいだけだし。
新型CVM4隻で回せるのならそれのがいいとは思う。問題はどれくらいの継戦能力を持たせるのかってことかな。
沖縄方面の距離的不利を埋めるだけならいずも型+ひゅうが型のセットでもやれんことはないけど。
フィリピンとかまで出張るならサイズ的にきついね。
126名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/19(金) 14:02:13.01ID:cxxeNuvd0127名無し三等兵 (JP 0H33-rUtW)
2025/09/19(金) 14:35:54.84ID:Sw0Fah8eH https://x.com/aonori1206/status/1968880651731407181?t=aQWFkknmlgT-VnPKTjYWKw&s=19
某A省「地元の邪魔にならないぐらいだとこの大きさかなぁ?」
地元「なに日和ってんだ、もっとデカくしろ!!」
これは草
某A省「地元の邪魔にならないぐらいだとこの大きさかなぁ?」
地元「なに日和ってんだ、もっとデカくしろ!!」
これは草
128名無し三等兵 (ワッチョイ 4f49-BHwP)
2025/09/19(金) 15:01:59.10ID:GB7yBCOE0 >>123
素人のお前が、固定翼だから航空管制室が狭いなど何を根拠に言ってるんだ?
素人のお前が、固定翼だから航空管制室が狭いなど何を根拠に言ってるんだ?
129名無し三等兵 (ワッチョイ 4f10-tLdC)
2025/09/19(金) 15:55:21.36ID:XD8rWTRk0 原子力潜水艦を念頭に「次世代動力研究を」防衛省有識者会議が報告書
https://digital.asahi.com/articles/AST9L7V30T9LUTFK00NM.html
これは空母の保有以上にハードルが高い話だが、こういう議論自体は大っぴらにやってもいい位にはなってるんだな
https://digital.asahi.com/articles/AST9L7V30T9LUTFK00NM.html
これは空母の保有以上にハードルが高い話だが、こういう議論自体は大っぴらにやってもいい位にはなってるんだな
130名無し三等兵 (ブーイモ MM83-OASy)
2025/09/19(金) 16:05:29.21ID:+H9B0YLLM 原子力艦を実用化するなら、空母を原子力化しない理由は、、、
131名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 16:10:25.99ID:MidD4oWC0132名無し三等兵 (ワッチョイ 8fc2-NeHf)
2025/09/19(金) 16:19:39.97ID:z1VfPMMv0 リッコーヴァー提督「?」
ノーチラス「?」
ノーチラス「?」
133名無し三等兵 (ワッチョイ 0f51-BHwP)
2025/09/19(金) 16:29:22.23ID:kjxYVtZc0134名無し三等兵 (JP 0H33-rUtW)
2025/09/19(金) 16:46:04.92ID:Sw0Fah8eH >>130
地球の反対側に長期間展開させて作戦に投入する予定は無いのでいらないです
地球の反対側に長期間展開させて作戦に投入する予定は無いのでいらないです
135名無し三等兵 (ワッチョイ 3fee-T/Sh)
2025/09/19(金) 16:50:11.53ID:MidD4oWC0136名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-rUtW)
2025/09/19(金) 17:16:53.19ID:cxxeNuvd0 >>135
いや潜水艦に原子炉を搭載しようかという話が出てるタイミングで余計なリソースを割かなきゃならない原子力空母なんて作らねぇだろ……
そのレスで挙げられてるメリットも、そもそも基地にすぐ戻れるし、無理して無くさなきゃならないほどの空力形状でもない
原子力空母を推すために無理やり挙げてる感が強いな
いや潜水艦に原子炉を搭載しようかという話が出てるタイミングで余計なリソースを割かなきゃならない原子力空母なんて作らねぇだろ……
そのレスで挙げられてるメリットも、そもそも基地にすぐ戻れるし、無理して無くさなきゃならないほどの空力形状でもない
原子力空母を推すために無理やり挙げてる感が強いな
137名無し三等兵 (ワッチョイ ff7b-L4PU)
2025/09/19(金) 17:22:30.42ID:EaBy/as90 原子力潜水艦や原子力空母の原子炉って小型なのに商用原発なみの高出力なんだよね
なんでそんなことが可能かというと商用原発と違って燃料に高濃縮ウランを使ってるから
日本が高濃縮ウランを所有するには核不拡散的なハードルも別にあるから難しいかもね
原潜の運用国は今のところ全て核保有国だし豪州向けは案の定トランプが無理と言いだしてるし
なんでそんなことが可能かというと商用原発と違って燃料に高濃縮ウランを使ってるから
日本が高濃縮ウランを所有するには核不拡散的なハードルも別にあるから難しいかもね
原潜の運用国は今のところ全て核保有国だし豪州向けは案の定トランプが無理と言いだしてるし
138名無し三等兵 (ワッチョイ 7fcf-tLdC)
2025/09/19(金) 18:08:48.15ID:ZcSHQX8t0 安全性とか整備コスト考えると将来は全固体電池式の潜水艦とか造りそう
139名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/19(金) 18:36:45.00ID:JhhwD2H+0 >>138
>全固体電池式の
高度な将来の電池潜の限界を十分に検討した上での原子力!ですよ
日本は国内での電池の研究開発が世界トップなので、どこまでできそうかは把握している。電池産業が全く存在しない国とは違います。
>全固体電池式の
高度な将来の電池潜の限界を十分に検討した上での原子力!ですよ
日本は国内での電池の研究開発が世界トップなので、どこまでできそうかは把握している。電池産業が全く存在しない国とは違います。
140名無し三等兵 (スップ Sd5f-qhFj)
2025/09/19(金) 18:56:23.72ID:RVRGX9RGd >>126
QE級は元々CTOL機を想定してたのであの規模になったけど
STOVL機には過大な甲板サイズだよ
CVMは30ノットの速力があるからますます不要
40機載せるとかならあの規模が必要かもだが
そんなに積む機体がないし
QE級は元々CTOL機を想定してたのであの規模になったけど
STOVL機には過大な甲板サイズだよ
CVMは30ノットの速力があるからますます不要
40機載せるとかならあの規模が必要かもだが
そんなに積む機体がないし
141名無し三等兵 (ワッチョイ 3ff0-n+00)
2025/09/19(金) 20:37:24.84ID:N+6/iEDW0142名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/19(金) 20:53:29.31ID:IVwmrloc0 MQ-9Bにエリアイレーダー積むの早く出来ないかなー
143名無し三等兵 (ワッチョイ 3f05-TQi5)
2025/09/19(金) 21:03:18.12ID:OQlhuWWY0 それでも結局陸上の基地からの発進だよね。
オスプレイに積めないものか…
オスプレイに積めないものか…
144名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4a-IX9G)
2025/09/19(金) 21:40:34.96ID:OTt6vtz60 戦術兵器としての空母よりも戦略兵器としてのVLS潜水艦の方が優先でしょう。
145名無し三等兵 (ワッチョイ ff0c-L4PU)
2025/09/19(金) 22:28:19.19ID:dwJDGXaC0 >>142
MQ-9Bをカタパルト無しで発艦できるよう
いずも後継艦は40mぐらい全長を延ばすべきだな
そしたら艦橋より前の甲板だけでF-35Bを離陸滑走させられるから
前甲板で発艦、後甲板で着艦と同時運用できるようにもなる
滑走線を2本横並びに引いて交互に離陸させれば発艦効率も良い
全長をそれだけ延ばせば20機以上の搭載も可能になる
MQ-9Bをカタパルト無しで発艦できるよう
いずも後継艦は40mぐらい全長を延ばすべきだな
そしたら艦橋より前の甲板だけでF-35Bを離陸滑走させられるから
前甲板で発艦、後甲板で着艦と同時運用できるようにもなる
滑走線を2本横並びに引いて交互に離陸させれば発艦効率も良い
全長をそれだけ延ばせば20機以上の搭載も可能になる
146名無し三等兵 (ワッチョイ 7f03-zfjF)
2025/09/19(金) 23:27:36.84ID:xJ66aJms0 >>140
あれは元々フランスの次期空母がCTOLで、同じ設計案でVTOLに変更したから、金かければ再度変更は出来るけど、F35Bが迷走中にCTOL化を検討して発注までやってVTOLに戻したはず。当時で30億ポンドの改装費だから、今だと50億ポンド以上かな
あれは元々フランスの次期空母がCTOLで、同じ設計案でVTOLに変更したから、金かければ再度変更は出来るけど、F35Bが迷走中にCTOL化を検討して発注までやってVTOLに戻したはず。当時で30億ポンドの改装費だから、今だと50億ポンド以上かな
147名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/20(土) 00:15:19.90ID:hRNqd9gS0 >>145
MQ-9BのQEで運用出来るSTOL型開発するらしいがどれ位の規模必要なんだろうな
MQ-9BのQEで運用出来るSTOL型開発するらしいがどれ位の規模必要なんだろうな
148名無し三等兵 (ワッチョイ cfaa-L4PU)
2025/09/20(土) 00:36:30.10ID:2bRLCbZ90 QEとか2隻しか造らない時点で実戦で使う兵器ではない
最初から砲艦外交用
最初から砲艦外交用
149名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-IiVw)
2025/09/20(土) 01:42:37.97ID:tgM7qaL60 生きてる内に原潜保有計画が策定されるとは思わんかった
150名無し三等兵 (ワッチョイ 4f41-aV3W)
2025/09/20(土) 03:08:56.97ID:W5gLzFix0 2隻でも普通に使えるだろw
151名無し三等兵 (ワッチョイ 7fcf-ia0N)
2025/09/20(土) 05:25:10.19ID:X3+heHvq0 使えるには使えるけどかなりスレスレだよね
定期整備で片方ドック入りしたら1隻だけになるし、やっぱり通常は3隻以上が望ましい訳で
定期整備で片方ドック入りしたら1隻だけになるし、やっぱり通常は3隻以上が望ましい訳で
152名無し三等兵 (ワッチョイ cf32-H507)
2025/09/20(土) 08:04:03.15ID:PDlCwUoX0 向こうはNATO単位で空母が揃ってればいいって感じだからねえ
理想は一国で、だけど
でも運用経験つめるからそこは大きい
日本はこれからヒーヒー言いながら経験を積んでいくのだ
理想は一国で、だけど
でも運用経験つめるからそこは大きい
日本はこれからヒーヒー言いながら経験を積んでいくのだ
153名無し三等兵 (ワッチョイ 4fdf-L4PU)
2025/09/20(土) 08:50:39.59ID:FCUV0iis0 ASEVもドック入り中はBMDを1隻で日本全体カバーしなきゃいけなくなるのでどうするんだろう?
元々のイージス・アショア計画でも2ヶ所だったけど陸上配置なので船体や機関のメンテナンスは不要だからメンテ中の空白は短期間で済んでたわけだが
こんごう後継艦にSPY-7採用してBMD対応もできるようにするとかかな?
元々のイージス・アショア計画でも2ヶ所だったけど陸上配置なので船体や機関のメンテナンスは不要だからメンテ中の空白は短期間で済んでたわけだが
こんごう後継艦にSPY-7採用してBMD対応もできるようにするとかかな?
154名無し三等兵 (ワッチョイ 3f07-n+00)
2025/09/20(土) 09:23:16.13ID:5CPuihzL0 >>153
SM-3Block2A搭載で,EORも可能なまや型×2隻がありますがな
理論上はそれぞれが1隻で日本全域を防衛可能
これがASEV×2隻とで4隻になる
EORは搭載しないらしいが、あたご型もSM-3Block2Bを搭載するので,
6隻もあればかなり余裕が出る
SM-3Block2A搭載で,EORも可能なまや型×2隻がありますがな
理論上はそれぞれが1隻で日本全域を防衛可能
これがASEV×2隻とで4隻になる
EORは搭載しないらしいが、あたご型もSM-3Block2Bを搭載するので,
6隻もあればかなり余裕が出る
155名無し三等兵 (ワッチョイ 4fdf-L4PU)
2025/09/20(土) 09:31:33.93ID:FCUV0iis0 >>154
まや型ではアショアやASEVほどのレーダー性能はないんじゃないの
まや型ではアショアやASEVほどのレーダー性能はないんじゃないの
156名無し三等兵 (ワッチョイ 8fc2-NeHf)
2025/09/20(土) 09:39:13.43ID:SHYSop5j0 こんごう後継艦は、SPY6か7搭載になるし、まやもSPY6に改装されるんじゃないの。
157名無し三等兵 (ワッチョイ 3fec-IX9G)
2025/09/20(土) 10:13:40.80ID:h+S5QGuf0 >>148
NATO全体で運用してることをお忘れかな?ご存知ない?
NATO全体で運用してることをお忘れかな?ご存知ない?
158名無し三等兵 (ワッチョイ 4f41-aV3W)
2025/09/20(土) 10:27:42.87ID:W5gLzFix0 >>153
BMDなんかもう机上の空論ってバレちゃったしどうでもよくね
BMDなんかもう机上の空論ってバレちゃったしどうでもよくね
159名無し三等兵 (ワッチョイ cf6a-aiCY)
2025/09/20(土) 11:35:49.20ID:ySANAH/W0 >>154
そもそもDDGをBMD(常時発令される破壊措置命令)から解放するためのアセットがアショアであり、その代替だった筈
ASEVは最悪の選択だった
壮大な金と人の無駄
しかもそれが十数年は続く
心底馬鹿げている
そもそもDDGをBMD(常時発令される破壊措置命令)から解放するためのアセットがアショアであり、その代替だった筈
ASEVは最悪の選択だった
壮大な金と人の無駄
しかもそれが十数年は続く
心底馬鹿げている
160名無し三等兵 (ワッチョイ cf32-H507)
2025/09/20(土) 11:43:48.48ID:PDlCwUoX0 MDをイージス艦にやらせると4隻必要
イージスアショアだと2ヶ所必要
↓
結局アショアがなくなってイージス艦4隻(ASEV2隻+純増2隻)になった
という認識なんだけど間違い?
イージスアショアだと2ヶ所必要
↓
結局アショアがなくなってイージス艦4隻(ASEV2隻+純増2隻)になった
という認識なんだけど間違い?
161名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/20(土) 11:44:02.76ID:HjjwzUHt0 >>159
>アショア
ウクライナ、イラン(イエメン)vsイスラエル戦を観ると・・
アショアの立地は真剣にやらないと無理。秋田市の市街地隣接なんてとんでもない。BMDレーダーも発射機も移動式であることは最高度に必要で・・固定サイトは却下だよ。
SPY-6/7級の地上・移動式は国内は道路事情で無理なので、海上にするしかない。陸上を含むEORは、もっと真剣に考えるべきです。
レーダーと発射機を分離し、どちらが陸上でも海上でもEORでBMD機能を存続できるように設計して下さい
>アショア
ウクライナ、イラン(イエメン)vsイスラエル戦を観ると・・
アショアの立地は真剣にやらないと無理。秋田市の市街地隣接なんてとんでもない。BMDレーダーも発射機も移動式であることは最高度に必要で・・固定サイトは却下だよ。
SPY-6/7級の地上・移動式は国内は道路事情で無理なので、海上にするしかない。陸上を含むEORは、もっと真剣に考えるべきです。
レーダーと発射機を分離し、どちらが陸上でも海上でもEORでBMD機能を存続できるように設計して下さい
162名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6b-pwSf)
2025/09/20(土) 12:06:24.94ID:VTIcAoiU0 アショアってそんなにいいものか?
ゲリコマ対応必須
今ならドローンにも脆弱
移動不可だから長距離兵器の最初の目標になるわいいことない
陸上配備ならタイフォンのほうが何倍もマシだとおもう
ゲリコマ対応必須
今ならドローンにも脆弱
移動不可だから長距離兵器の最初の目標になるわいいことない
陸上配備ならタイフォンのほうが何倍もマシだとおもう
163名無し三等兵 (ワッチョイ ff67-L4PU)
2025/09/20(土) 12:21:33.78ID:HcIBmPwN0164名無し三等兵 (ワッチョイ cf97-L4PU)
2025/09/20(土) 12:24:36.77ID:pL7IZJ0b0 固定式だとGPS誘導だけの安価なドローンでいくらでも狙えるから全然違うよ
165名無し三等兵 (ワッチョイ ff6d-spFh)
2025/09/20(土) 12:28:38.54ID:hRNqd9gS0 今なら移動式のアショアが良かったけど土地無い日本だと固定運用とさして変わらんか
166名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6b-pwSf)
2025/09/20(土) 12:37:59.03ID:VTIcAoiU0167名無し三等兵 (ワッチョイ 4f41-aV3W)
2025/09/20(土) 12:42:37.29ID:W5gLzFix0 >>161
あの結果もうBMDは抑止力にすらならんオワコン
あの結果もうBMDは抑止力にすらならんオワコン
168名無し三等兵 (ワッチョイ 7ff4-lLoT)
2025/09/20(土) 12:52:31.62ID:mpIrCQQ70 >>163
移動する時点で抗堪性が全然違う
移動する時点で抗堪性が全然違う
169名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-T/Sh)
2025/09/20(土) 12:52:48.91ID:HjjwzUHt0 >>167
>あの結果もうBMDは抑止力にすらならん
北や中国と違って、イランはOR研究を真面目にやっていたね。イスラエルの多層BMDを崩すためにどうすれば良いか? 理詰め(まぁ結果を見ると当たり前の)でやっている。
手段の多様化(多弾頭、終末機動、極超音速、スラント、ロフテッド)と数的飽和(2000発保有とされる)/発射機も多い。北も中国も実際は攻撃する方針などはなく、日本向けは実験・展示レベルの20-50発配備だった。(中国は増えています、数年後に200発になりそう)
>あの結果もうBMDは抑止力にすらならん
北や中国と違って、イランはOR研究を真面目にやっていたね。イスラエルの多層BMDを崩すためにどうすれば良いか? 理詰め(まぁ結果を見ると当たり前の)でやっている。
手段の多様化(多弾頭、終末機動、極超音速、スラント、ロフテッド)と数的飽和(2000発保有とされる)/発射機も多い。北も中国も実際は攻撃する方針などはなく、日本向けは実験・展示レベルの20-50発配備だった。(中国は増えています、数年後に200発になりそう)
170名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6b-pwSf)
2025/09/20(土) 13:04:53.41ID:VTIcAoiU0 >>169
他国の防空網を突破するのは得意だけど自国の防空網は突破されまくるのかw
他国の防空網を突破するのは得意だけど自国の防空網は突破されまくるのかw
171名無し三等兵 (ワッチョイ 3f7d-n+00)
2025/09/20(土) 13:44:23.54ID:n+CVoAwh0 >>163
地上位置固定だと神風ドローンの飽和や弾道ミサイルで開始早々破壊されるよ
もし予定通り地上に建設されてたら、今頃それらの攻撃に対する対抗手段が殆ど無い事が吊し上げられ
数千億の税金の無駄使いとメディアに袋叩きにされてたよ
地上位置固定だと神風ドローンの飽和や弾道ミサイルで開始早々破壊されるよ
もし予定通り地上に建設されてたら、今頃それらの攻撃に対する対抗手段が殆ど無い事が吊し上げられ
数千億の税金の無駄使いとメディアに袋叩きにされてたよ
172名無し三等兵 (ワッチョイ ffc3-p3GL)
2025/09/20(土) 17:46:31.03ID:2oxtr5l70 動かせないイージスアショアなんて作らなくてほんとよかった
173名無し三等兵 (ワッチョイ 8f93-IiVw)
2025/09/20(土) 17:50:10.82ID:4siov9L80 動けない施設が弱いのは座標を目標に誘導爆弾から弾道ミサイルまで撃ち込まれまくるからだけど、それらを迎撃するために生まれたイージスアショアなら生き残る事もできるかもしれない
174名無し三等兵 (ワッチョイ ffe9-n+00)
2025/09/20(土) 17:53:36.48ID:PqBKkZnP0 アショアってBMD特化でVLSの数も少ないから飽和攻撃喰らったらどうしようもない
176名無し三等兵 (ワッチョイ 4f02-L4PU)
2025/09/20(土) 17:58:38.78ID:J1bkAdZe0 ちょっと考えれば分かることがわからない人て多いんだな
177名無し三等兵 (ワッチョイ 0f33-es4b)
2025/09/20(土) 19:00:51.74ID:+XK51/HJ0 >>173
アメリカ防衛専用艦を日本に負担させようという計画だろ
あれで生き残れるのはアメリカだけであって日本じゃないよ
アショア艦なんてドローンという名の最新鋭誘導ミサイルの餌食になるだけ
西側はかたくなにガーベラをドローンと言ってるけど、あれ完全に巡航ミサイルだからね
あれで過飽和攻撃されたらイージスアショアなんて瞬殺だよ
アメリカ防衛専用艦を日本に負担させようという計画だろ
あれで生き残れるのはアメリカだけであって日本じゃないよ
アショア艦なんてドローンという名の最新鋭誘導ミサイルの餌食になるだけ
西側はかたくなにガーベラをドローンと言ってるけど、あれ完全に巡航ミサイルだからね
あれで過飽和攻撃されたらイージスアショアなんて瞬殺だよ
178名無し三等兵 (ワッチョイ 0f33-es4b)
2025/09/20(土) 19:01:31.30ID:+XK51/HJ0 >>175
電波出してたら一緒だ
電波出してたら一緒だ
179! 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 8fad-cANB)
2025/09/20(土) 19:02:45.43ID:hLq25L0X0 ドローンだーマンが暴れてる?
180名無し三等兵 (ワッチョイ ffe9-n+00)
2025/09/20(土) 19:17:54.01ID:PqBKkZnP0 海上だとUSVが怖いな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【芸能】「加害の歴史を直視しない政治家が国の顔に」 宍戸開の批判に議論勃! 高市発言で揺れる芸能界… [冬月記者★]
- 【日中対立】在日本中国大使館、サンフランシスコ講和条約「不法かつ無効な文書」とSNSに投稿 高市首相が党首討論で引用 ★2 [ぐれ★]
- 拳銃24丁を中国から日本国内に輸入した疑い 中国人の46歳の男逮捕 1丁約3000円で販売 [七波羅探題★]
- 糖尿病疑い全国で1100万人、8年で100万人増…厚労省推計 [蚤の市★]
- 【文春】AKB48『紅白歌合戦』出場へ! 前田敦子&大島優子が限定復活! 『ヘビロテ』など黄金期メドレー披露 神7の多くが出場 [冬月記者★]
- 【芸能】落合博満氏、『もし今の時代の選手だったらメジャーで活躍したか?』の質問に即答 会場どよめき [冬月記者★]
- 【悲報】日本政府、フランスに「習近平をG7に呼ばないで」と懇願していたwww [237216734]
- お前らイライラしたときどうしてる?
- 高市を逐一擁護していたJSF、さすがに高市の「戦艦」発言に耐えきれず批判 ネトウヨ発狂へ [165981677]
- 雪はまだか?
- 【悲報】人気VTuberの天音かなたさん、ホロライブ卒業★5 [485689427]
- 石破茂「日章旗振り回し、絶叫するのが保守ではない。地域や歴史、伝統文化を大切にし、違う意見を聞き入れる寛容さこそ、保守の本質だ」 [256556981]
