新・戦艦スレッド 141センチ砲

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1名無し三等兵
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2025/09/14(日) 09:29:54.38ID:FIcfqOJW
戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

+未成・計画艦も

色々語りませう

ワッチョイ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 140センチ砲
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1751871861
449名無し三等兵
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2025/10/09(木) 09:40:07.34ID:N02R43LF
VT信管の現物?
https://www.youtube.com/shorts/kOY3xC_IVi8
2025/10/09(木) 10:03:52.57ID:Yd1+/K8O
>>448
寧ろなんで4人も残ってたんだかw
2025/10/09(木) 11:14:43.98ID:jnHBlidq
ベトナム戦争とかでも撃ちまくっていたからな
452名無し三等兵
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2025/10/09(木) 11:16:30.49ID:N02R43LF
>>450
朝鮮戦争とかベトナム戦争時に面倒を見てた人がいたんじゃないか。
2025/10/09(木) 11:55:33.15ID:DmAzTh3b
でもアメリカ軍の最高司令官である大統領が本気で戦艦復帰させろと言い張れば部下は実行するしかないからなぁ
あと3年ちょいの任期だから改装し終えた頃にはトランプの任期終わって即除籍のオチだろうけどw
454名無し三等兵
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2025/10/09(木) 12:39:13.70ID:N02R43LF
強いて言えば、すっかり博物館のミズーリと、2番主砲が修理できてないアイオワをのぞく2隻、ニュージャージーとウィスコンシンに可能性があるっちゃあるが・・・
今どき装甲ランチャー使う訳にもいかないから、後煙突周辺にVLSを装備して、5インチ砲はシーラム対空ミサイルに換装するとか・・
455名無し三等兵
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2025/10/09(木) 12:55:42.67ID:G6JjvSgM
大和記念館見てみたかったものだ
2025/10/09(木) 13:05:28.27ID:Z08dYYsz
80年代の改装ではシースパローの発射機が主砲の爆風に耐えられないみたいな話だったけど
今なら後部のヘリ甲板をVLSにして対空ミサイル搭載させても良いしなぁ
2025/10/09(木) 13:08:47.44ID:Z08dYYsz
>>455
映画男たちの大和で一部再現した実物大模型あったけど
あれ大和ミュージアムの横の岸壁にでも移築できなかったのかなぁ
2025/10/09(木) 14:01:32.81ID:R8fzzE5y
あれはあくまで映画セットで1年も風にさらされたら、崩れ落ちる。
長期保管考えられていないので。
459名無し三等兵
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2025/10/09(木) 14:07:55.63ID:N02R43LF
上部構造物は木の板を仮設のサポートで支えてるだけで、骨組みして建てられてない部分も多かったんで、あくまでセットなんだなあと思ったよ
460名無し三等兵
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2025/10/09(木) 17:02:18.31ID:akLbGG2i
ショッピングモールやビルの内装でやるように
重量かからないところは軽量鉄骨と石膏ボードで作ってあったの??
461名無し三等兵
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2025/10/09(木) 17:27:20.70ID:pSbhFiYZ
>>449
展示用か教育用のカットモデルだろ
462名無し三等兵
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2025/10/09(木) 17:29:17.94ID:pSbhFiYZ
>>454
むしろ、就役時に復元した方が良いんじゃね
2025/10/09(木) 17:31:38.66ID:HcFf9+t8
大和を再建造するには、リベット打ちなど失われた技術をどうするか等の諸問題を含めて、現在の技術で代用する計画でも、予算が4000~5000億円掛かるけど、再建可能とのシミュレーションが提示されてた。
https://i.imgur.com/EQBk6Za.jpeg

まだ呉の大和ミュージアムが無かった頃の話だが、大和を再建して海上移動型のミュージアムとするお話の本。

いろいろと技術的にも興味深い話が出てきて、ためになる本だった。おすすめ。
464名無し三等兵
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2025/10/09(木) 17:33:15.88ID:pSbhFiYZ
>>460
足場用の単管でジャングルジム風に組んでガワを貼り付けただけ
艦首甲板の広さは実物大だけど「思ったほどと広くないなぁ」と思ったね
465名無し三等兵
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2025/10/09(木) 18:19:58.76ID:akLbGG2i
>足場用の単管でジャングルジム風に組んでガワを貼り付けただけ

そうですか。
考えてみれば石膏ボードなんか雨風に曝せんから
ベニヤかなんかでやるしかないですね。
2025/10/09(木) 18:51:42.64ID:0ux5/exo
>>463
名古屋城もそうだが今作るなら昔の図面にこだわる理由何もないよね?
今作るならリベットじゃなく溶接だろうし
2025/10/09(木) 19:29:42.26ID:R8fzzE5y
作って欲しいけど出来ても利益確保出来なくて、政治のムダな箱物行政で叩かれる。
解体するのも大変で大阪海の時空館みたくお荷物扱いはちょとやるせない。
2025/10/10(金) 00:16:57.49ID:33flM7ny
大和ミュージアムの向かいにゆめたうんがあるんだがそこの3階で大和セットの一部しばらく無料展示してくれてたな、いつの間にか消えたけど
2025/10/10(金) 07:48:14.26ID:zmknrpwH
日本が連合国側で戦い戦勝国になってたら、大和武蔵は今頃記念艦だよ

三笠や姫路城みたいに古いのをとっとくの好きだからな
アメリカに喧嘩を売らなければ名古屋城も木造のままだ
2025/10/10(金) 07:54:43.54ID:64PzrNoA
引き上げて記念艦にするなら大和より武蔵のほうが簡単だな
大和は沈没時に大爆発して船体が四部五裂しているうえに東シナ海は深い
それに比べれば武蔵は静かに沈没したはずだから船体も大丈夫
シブヤン海は浅いしフィリピン政府の許可さえもらえば何とかなる(妄想
471名無し三等兵
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2025/10/10(金) 07:59:34.82ID:tNlVr1/h
武蔵の状態も似たようなものだという事が2015年に分かったじゃん
472名無し三等兵
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2025/10/10(金) 08:00:31.82ID:tNlVr1/h
水深も大和の3倍ぐらいの深さだし
473名無し三等兵
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2025/10/10(金) 08:01:38.26ID:tNlVr1/h
トランプ発言に関する戦艦ニュージャージー博物館学芸員の見解
https://www.youtube.com/watch?v=tuJHsLZI_cw
474名無し三等兵
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2025/10/10(金) 08:34:34.02ID:yuPME14e
転覆前に弾薬庫に注水しないと爆発するなんて日本の戦艦問題あり過ぎ
扶桑 山城は大丈夫だったな
2025/10/10(金) 08:48:35.68ID:64PzrNoA
>>474
霧島と比叡もかな
金剛はどうだったんだろう
プリンスオブウェールズとレパルスもそうはなっていないな
2025/10/10(金) 09:01:08.05ID:QLp7MF2o
そこら辺は機関が水蒸気爆発起こしたかどうかでほぼ決まる様なもんだろ
2025/10/10(金) 10:06:52.35ID:UhKzScxx
>>469
広島だと、原爆ドームが無い代わりに現存天守最大の広島城が君臨してた
478名無し三等兵
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2025/10/10(金) 10:23:02.17ID:yuPME14e
金剛も爆発 転覆して信管付砲弾の爆発 火災が入り込むとかかな 水蒸気でないよ
479名無し三等兵
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2025/10/10(金) 11:26:58.94ID:TT0qcmdW
明治に造られた関門海峡防衛用の”火の山”要塞跡
https://pbs.twimg.com/media/D9KkW0PVUAEPTeK?format=jpg&name=large

ここに瀬戸内海から引き上げられた戦艦大和の主砲弾の実物が展示されている。砲弾重量は1,740kgと書かれているが、たぶん実測値。通説の1,460kgは嘘だったのかな?
https://x.com/brackcat39/status/1140155274600169472/photo/1
https://x.com/brackcat39/status/1140155274600169472/photo/2
https://x.com/brackcat39/status/1140155274600169472/photo/3
480名無し三等兵
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2025/10/10(金) 12:44:48.21ID:tNlVr1/h
>>478
ないない。砲弾の信管は発射されて砲身のライフルによって高速回転運動がないと作動しないし、米海軍技術調査団でも同様の見解だ。



>>475
イギリス戦艦 バーラム
https://www.youtube.com/watch?v=9YC8SOvq2TQ
481名無し三等兵
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2025/10/10(金) 13:24:35.78ID:wLX3hh6Z
>>480
それに信管は使う直前に取り付けるからな
482名無し三等兵
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2025/10/10(金) 13:35:13.00ID:tNlVr1/h
戦艦陸奥爆沈後の検証実験では、弾庫で横積みされた砲弾のうち1発を爆破しても、当該の1発だけで誘爆はしないという実験結果が出てる。
装薬も缶のなかに入ってる状態ならば簡単には誘爆しないし、庫内温度が80度に達してもコールタール状に溶けるだけ
2025/10/10(金) 13:48:34.05ID:2c8M7cWZ
だとしたらバイタルパート船体が引き千切られるほどの爆発ってなにが原因なんだ?
484名無し三等兵
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2025/10/10(金) 13:54:51.92ID:3Z0Qxv0/
火災を起こしていて転覆してダクトから入りこむとか?
2025/10/10(金) 14:40:31.71ID:KIYwIdVJ
結局日本海軍があれほどこだわった水中弾って実戦ではほぼ起きてないよね?
そのための砲弾まで開発したのに
486名無し三等兵
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2025/10/10(金) 15:06:51.74ID:tNlVr1/h
>>483
大和も武蔵も前トリム状態で左舷側に転覆→両艦とも前後3列の缶室のうち最前列のものが魚雷による浸水を免れて高圧稼働中→転覆の際に前部副砲根元にある缶室吸気口から海水が入る
→最前列の缶室にあるボイラーが水蒸気爆発→そこから最も近い2番主砲火薬庫に水蒸気爆発の威力が及んで誘爆→両艦とも2番主砲付近で船体両断

海底にある残骸の状況から逆算推測すると、これが最も可能性高いかと
2025/10/10(金) 15:09:14.16ID:Xoy3HRZS
一人薄っぺらい知識を妄想で補完して
いかにも事実のように書き込む奴いるよなここw
488名無し三等兵
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2025/10/10(金) 15:19:10.84ID:tNlVr1/h
でんじろう先生による水蒸気爆発の実験
https://www.youtube.com/watch?v=IpwfXvxigv8
489名無し三等兵
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2025/10/10(金) 15:34:38.26ID:tNlVr1/h
>>479
アメリカが試作した18インチ徹甲弾の例では1,315キログラム、全長174センチメートルのものと3,850 lbs. (1,746.3 キログラム)全長206センチのSHSのとがあったので
可能性はゼロでないけども、単純な誤記という気が・・・一部の昔の本だと1,470sとか書いてたりするんで、ミスって4と7の順番を間違えたとか・・
2025/10/10(金) 15:57:19.85ID:+YODTADt
>>483
犯人の水兵が装薬を缶から出して爆発するよう仕掛けていたんじゃないか
2025/10/10(金) 16:59:14.45ID:6xHoxoap
軍隊のいじめとしごきは酷かった
特に戦艦や空母のような大型艦では
自分が乗ったら正気でいられる自信はない
492名無し三等兵
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2025/10/10(金) 17:09:49.12ID:tNlVr1/h
>>491
お前なら乗る前に振るい落されるから心配するなwそもそも軍に採用すらされんだろうよw文章見ればわかる
493名無し三等兵
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2025/10/10(金) 18:06:06.51ID:3Z0Qxv0/
日本の残念だと思った事

12センチ高角砲を改良しなかった事
最上型を20センチ砲に換装した事
20センチ3号を採用しなかった事
秋月型の魚雷無しの型を設けなかった事
松型を30ノット案採用しなかった事
量産に向いていない雲龍型を採用した事
航空戦艦伊勢型の4番を残して副砲無くした事
戦艦と重巡に航空設備を廃止しなかった事 利根型は除く
2025/10/10(金) 18:47:02.24ID:scQTj7Bw
こが氏によれば、一等輸送艦を、松型駆逐艦のバリエーション(後、半部が異なる)として設計するという案があったらしいけど。残念といえばこれだな。
でも史実の一等輸送艦も好き
2025/10/10(金) 19:24:13.51ID:2c8M7cWZ
日本海軍の残念

レーダーの開発力
ソナー、探針器の開発力
蒸気カタパルトの開発
空母の弾火薬エレベーターの設置
空母の航空燃料気化に対する対応
呂号の量産中止と丁型の量産化
前方投射型対潜兵器の開発
CICへの理解
陸上攻撃機への未練
496名無し三等兵
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2025/10/10(金) 21:06:34.08ID:am2P9kry
日本海軍の残念

素直にアメリカには絶対負けます。天皇陛下、国民の皆様ごめんなさい。戦争しません。
って言わなかったこと
497名無し三等兵
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2025/10/10(金) 22:09:37.84ID:eXvDDhPC
高市総裁と玉木代表が会談 連携模索 
積極財政かつ対中姿勢・スパイ防止法等で多数の共通点
[618719777]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1759786069/

急に慌てて、公明が連立離脱表明したのは
公明はマジで、【中国支那のスパイ政党だった】

って証拠だって事(笑)

連立離脱って、国土交通大臣ポストをあきらめるってよほどの決断だぜ?(笑)
国土交通大臣ポスト
それより、是が非でも、高市を潰さないといけない理由があったんだよ

高市をお流れにしたい理由
スパイ防止法の成立阻止や、、スパイがバレるからな

まあ、もう既にバレバレなんだけど(笑)
498名無し三等兵
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2025/10/11(土) 02:31:06.41ID:oy3j91ug
レーガン大統領の時は、スターウォーズ計画とか600隻艦隊とか夢があったなあ。
2025/10/11(土) 09:28:44.53ID:Ba+Y8lJ6
ソ連-ロシア海軍の凋落に寂しい思いを抱いていたので
その後継者たる中国海軍の隆盛を喜びたいが、
米軍との激突があるなら他所でやってほしいのである
2025/10/11(土) 10:26:10.08ID:Zl0+5QYQ
米中海軍の激突があるならば第一列島線か第二列島線だから、日本が巻き込まれないことは考えずらい
501名無し三等兵
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2025/10/11(土) 10:39:42.78ID:Dv9QkvJt
>>495
それは実現不可能な内容です
2025/10/11(土) 10:50:11.51ID:dDI7xW/d
海軍がソナーの開発に四苦八苦してたのに、
その放出品を民間が拾って1年で魚群探知機を作る国ですぜ
503名無し三等兵
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2025/10/11(土) 11:08:01.55ID:tL2CnMGS
そりゃ戦中開発していたのがNEC(当時住友通信工業)で
戦後利用開発したのが古野電機という開発主体の技術力の差だから
海軍と民間という比較をしてもしゃあないw
504名無し三等兵
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2025/10/11(土) 11:41:37.97ID:BXG0ps5z
今だってソナーはポンコツだしな
墜落ヘリ探すのだって一苦労
海幕「ヘリとサンゴの見分けがつかない」って泣き会見してるくらいポンコツだ
505名無し三等兵
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2025/10/11(土) 12:36:57.18ID:oNdJFoct
そりゃ海底探査用でもないソナーで探しても無理だろ
506名無し三等兵
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2025/10/11(土) 14:21:14.63ID:47PeeR2f
80年代には海自の護衛艦、「いしかり」型「はつゆき」型が国産ソーナーでアメリカの原潜を探知し、撃沈判定を複数回獲得できてたがな。
どちらもソーナーの取り付け位置やマスカーの抽気法に問題あって、当時においても海自のベスト対潜艦じゃなかったにも関わらず
2025/10/11(土) 20:57:38.11ID:ubAv49qP
>空母の航空燃料気化に対する対応

これはアメリカもレキシントンが沈んでるしなぁ
大鳳の場合は燃料パイプに資材不足で不適切な素材使ってたのが原因じゃなかったっけ?
2025/10/12(日) 05:26:34.03ID:5f7L6d6d
アメリカはレキシントン級就役後に気化ガソリン問題が出て、ヨークタウン以降主力空母にはタンク内を海水で満たして気化を防ぐ処置を取っている。
パイプも舷側むき出しに設置していて、漏れても艦内には溜まりにくい設計。

日本はほぼほたらかし。
魚雷や爆弾の上げ下げも飛行機と同じエレベーターでするので、飛行機格納庫内に溜まる現象が起きる。
これがミッドウェーの悲劇に繋がる。
2025/10/12(日) 12:16:37.90ID:aDFC0nt7
ごちゃごちゃ言ってるけどレキシントンは日本空母と同じ密閉式格納庫だからだよ
2025/10/12(日) 16:50:18.38ID:b4i4g8lI
大鳳も気化ガソリン対策はしてたけど、当日はたまたま上手く機能してなかった
2025/10/12(日) 17:25:37.50ID:L6myD1if
対潜警戒を怠って、見張り員さえ攻撃隊発進を見物してた状態だからなぁ、マリアナの機動部隊
どうしてそんな楽勝ムードだったか謎
基地航空隊が各個撃破されてたのに…
2025/10/12(日) 18:27:10.26ID:GPK42QNy
マリアナの小沢機動部隊については、なんであんなに状況を楽観できたか、不思議
2025/10/12(日) 18:43:05.80ID:wnO0LyT6
アウトレンジ攻撃だから攻撃隊はある程度被害出るだろうが少なくとも空母がやられることはない
と思ってたんじゃないの?
まさか潜水艦に3隻しかない正規空母の内2隻沈められるとは思ってなかっただろうし
2025/10/12(日) 19:59:42.96ID:6+VZyRYC
まぁ空母だけあっても乗せる航空隊なければ意味がないのにね
何のための装甲空母なのか
2025/10/12(日) 20:11:23.14ID:AwWaEEMH
米空母群に充分近付いて攻撃した場合、
米空母を何隻か小中破は出来たかもしれないけど、
艦隊はレイテを待たず壊滅してたんじゃないですかね
2025/10/12(日) 20:14:58.61ID:6+VZyRYC
そもそも前日薄暮攻撃してればって話だが
昼間の攻撃でも定められた敵の100キロ手前まで低空から接近するという計画を守れずに
普通にレーダーに探知される高度で進撃してたから結局レーダーにかかって待ち伏せされただろうな
ただ史実よりは待ち伏せする戦闘機の数は少なくなりそうだけど
517名無し三等兵
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2025/10/12(日) 21:17:08.11ID:/c1yGIOZ
ミッドウェイでマリアナと同じ戦術をとっていたら完勝できたのかな
2025/10/12(日) 21:21:26.11ID:wnO0LyT6
>>517
それは無理だよ
上陸日時が決まってるから
マリアナはまさに米海軍がミッドウェイの日本海軍と同じ状態だったから
攻撃隊を発進させた時点で勝利を確信したらしいが
実際は基地航空隊が壊滅してたというのが誤算
しかもマリアナに来襲してからタウイタウイ出撃しても遅すぎる
2025/10/13(月) 01:43:00.37ID:zAfad4ay
>>517
何月何日のいつ頃に基地攻撃が始まるか分かってたミッドウェーの米軍と、
大雑把にしか分からないマリアナの日本軍の差は大きい

ミッドウェーでも米機動部隊の出撃が1日遅ければ、
ミッドウェー航空隊が壊滅したあと、殆ど万全の状態で待ち受ける
南雲機動部隊を米軍は相手取る必要があった。
2025/10/13(月) 02:08:31.35ID:1cZ9YeGh
情報収集能力の低さが最後まで足引っ張ったね
敵が来てから出撃はレイテも一緒だし
あれも栗田艦隊が敵輸送船団に突入したころにはもう物資の揚陸終わった空船だってところから敵艦隊優先してもいいかとか
色々おかしくなってきたわけで
2025/10/13(月) 02:10:38.96ID:1cZ9YeGh
そういう意味では山本の言ってた攻勢を継続して敵を撃破し続けるしかないってのが正しかったんだろうな
暗号解読されてない前提だと主導権は取れるから
受け身になってから常に後手だもんな
522名無し三等兵
垢版 |
2025/10/13(月) 10:30:18.32ID:jHTgYnA/
ソロモン ニューギニアで消耗したから終わり
アッツ島も無駄
ビルマも無駄 シンガポールも無駄 フィリピンも無駄 中国南部も無駄 ハワイも無駄 ミッドウェーも無駄
523名無し三等兵
垢版 |
2025/10/13(月) 10:44:52.75ID:Td/7qgiQ
満州も華北も朝鮮も台湾も樺太も、支配する意味はあったのかな
無駄では
沖縄も千島列島もどうかな
九州と四国は他国になるとやばそうな気がするが、北海道には自信が持てない
2025/10/13(月) 13:52:01.77ID:Iz+Ut/Ko
千島列島がソ連領だったら今頃北海道はロシア領だったかもしれない。
同じく北海道がソ連領だったら本州北端はソ連領だったかもしれん。

沖縄も同じで今頃種子島は米国か中国領だったかもしれない。

結果論でいえば、現在の日本領土は35万8千k㎡、61/197位だけど、EEZで見れば447万k㎡で6/197位。
この広大な排他的経済水域の多くを失ってしまう。
525名無し三等兵
垢版 |
2025/10/13(月) 14:06:25.02ID:Td/7qgiQ
種子島や北海道が外国で、EEZが狭くなったとしてどれほどの損失なのかな
日本の産業構造からして致命的なダメージなんだろうか
本州、四国、九州だけでコンパクトにやっていくのにはメリットもまたある気がする
2025/10/13(月) 15:15:50.65ID:jZi/BSh0
結果論だが満州と北樺太を確保してれば1950年代以降は産油国だった
2025/10/13(月) 16:23:29.43ID:KQOQkFuP
台湾 砂糖
満州 穀物
朝鮮半島 ゴミ

こんな感じだな
2025/10/13(月) 16:31:40.91ID:1fZOdwQK
尖閣も竹島だけでなく、アラスカも旧領有国は昔はどうでも良かった

後になって何があるかわからないから、とりあえず領土はかき集めておくに越したことはないとなってる
2025/10/13(月) 16:34:43.77ID:KQOQkFuP
竹島 もう不法占拠50年以上
安倍は野党時代はトリモロス!って騒いで竹島の日行事を県から国主催に格上げすると言ってたが
政権取ったら反故にして竹島返せと日韓首脳会談でも言わず

まぁ統一教会の犬なんだから竹島返せなんて公式に言えるわけないわな
530名無し三等兵
垢版 |
2025/10/13(月) 16:57:08.63ID:Td/7qgiQ
それら領土に国民を300万も400万も殺して国連からいまだに敵国扱いされる目に遭うリスクに見合うメリットがあったのだろうか
531名無し三等兵
垢版 |
2025/10/13(月) 17:22:33.26ID:jHTgYnA/
千島列島と樺太は重要
ソ連の港を枯れさせる
532名無し三等兵
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2025/10/13(月) 19:01:15.84ID:Td/7qgiQ
ソ連の極東の港を阻害する事が日本にとってどれだけのメリットになったのかな
なるべく定量的に評価しないと投入する犠牲との釣り合いが判断し難い
2025/10/13(月) 19:43:20.98ID:fLVw8zdx
いっちゃなんだが、利害得失の計算を客観的にできるなら
日本は史実のように暴走の挙句、破綻までいってない
534名無し三等兵
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2025/10/13(月) 20:36:49.90ID:Td/7qgiQ
そう、だからできるだけ定量的に利害得失を考えるようにしようと思う
過去を顧みるに際しても、現代の問題を考えるにしても
535名無し三等兵
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2025/10/13(月) 20:43:45.34ID:CTzrTqoH
領海が重要であって陸地は不良債権でしかない
領土が返ったとしても無人島化でいい
536名無し三等兵
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2025/10/13(月) 20:46:04.73ID:bqi2ii5K
戦前のソ連の海軍力の貧弱さから考えれば当たり前の話でね。だから蟹工船の船団が漁できてたわけで。
537名無し三等兵
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2025/10/13(月) 20:48:08.87ID:bqi2ii5K
だったら中国も台湾なんか諦めるべきだな。アメリカと欧米列強、豪も敵に回して大損害必至じゃんwそれこそ定量的に考えろってんだw
538名無し三等兵
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2025/10/13(月) 20:53:44.27ID:CTzrTqoH
中国は太平洋半分まで欲しがってんだが
539名無し三等兵
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2025/10/13(月) 21:54:17.50ID:Td/7qgiQ
>>537
その通りだ。習近平に言って聞かせてやれ。
2025/10/14(火) 03:57:12.92ID:BEH25Soh
>>525
北海道がソ連領だったら、すぐ隣に西側諸国の日本と繋がる事になる。

北海道はウラジオなんか目じゃ無いくらい良好な港を持つ。
戦後数十年もたてばソ連にはかけがえのない拠点となるだろう。

結界津軽海峡を完全に取り込もうとして今のウクライナみたく侵略されるかもしれない。

まぁそれ以前に自分が戦前北海道に住んでいたら、沖縄にすんでいたらと考えろ。
今みたいにお気楽にSNSできたろうか?
自分や親族が徴兵されてウクライナ送りになっていたかもしれん。
沖縄だと敗戦国日本人としてどんな境遇になっていたろうか。
2025/10/14(火) 04:08:15.89ID:BEH25Soh
領土を取られても何もしないと言うことは、次も取られ続けると言う事。
いまのウクライナがなぜあーなったのか、今も目が覚めたらロシア人になっているジョージア、戦前のオーストリア、返還された香港、清朝末期の中国も。

歴史がすべてを語っている。
542名無し三等兵
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2025/10/14(火) 10:55:18.30ID:/v6aoZBp
日本が北進樺太を抑えればドイツの敗戦はどうかな 中国南部から撤退の口実になる
アメリカは参戦しない可能性はある 紛争程度で丸めればいいだけ 陸軍はソ連と相殺 アメリカの輸送船は貰えるし 史実はかなり変わるよ 
2025/10/14(火) 11:28:15.21ID:q1q42zww
当時の日本を牛耳ってた軍人達が、中国からの撤兵に従うと思うか?
そんなイフ、日本が連合国に単独で勝つ以上の火葬だわ
敵より怖い馬鹿な大将
544名無し三等兵
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2025/10/14(火) 11:41:23.46ID:/51LvuOd
ソ連や中国にも人は暮らしているわけで、
それらの国に支配されても、それなりの暮らしはしている事だろう。

今の日本の同調圧力ばかり強くて衰退を続ける社会でもそれなりに暮らせているのだから
資源無い、少子高齢化で先細りの貧困化まっしぐらであっても、楽しみを見出して住んでいけている
2025/10/14(火) 15:50:05.31ID:uphSahZf
徴兵されると言う最大の問題があるけどな。

戦後の日本支配でアジア人が東ドイツのヨーロッパ人と同じ扱いを受けられる思わない方がよい。
2025/10/14(火) 16:03:07.91ID:uphSahZf
ついでに占領下のベルリン大虐殺は、有ったと言い張る中華人の南京大虐殺なんて目じゃ無いくらいだよ。
正史では語られないだけ。

今日北海道が日本領として占領政策を受けられなかったのは、千島列島で陸軍軍人がその命と引換に戦ってくれたお陰。
日本本土が占領軍の分割統治にならず、沖縄も日本に返還されたのは同じく硫黄島や沖縄で命を賭して戦った兵隊のお陰だと言うのを忘れてはいけない。
547名無し三等兵
垢版 |
2025/10/14(火) 16:17:21.35ID:/51LvuOd
勝ってたら徴兵制当然だったな
沖縄や千島、硫黄島はもちろん、他の戦場で死んでいった300万の殆どが徴兵された一般人だった
職業軍人は数が僅かだ
領土への拘りとのバランスとしてどうだったのか
2025/10/14(火) 17:03:43.91ID:PH2XKXj7
勝ってたら植民地政策でウハウハやろ
アメリカイギリスあたりからも毎年100兆円くらい搾り取っとけ
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