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2025/09/18(木) 09:41:46.89ID:Kia6rRoF
136モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/25(木) 03:45:04.90ID:08czOL6s 結局は運用の問題で7.62mmが存在してるから5.56mmは分隊支援火器という住み分けがされてるのだとは思うけどね。
MG4が出てきたころのドイツ連邦軍で、7.62mmをリストラして車載機関銃も5.56mmに統一しようかって流れになってプーマIFVの同軸機銃がそれなんだよな。そのままMG3がリストラされてたらドイツでは5.56mmが汎用機関銃って呼ばれてただろう。
中国は思い切って長射程の5.8mmを開発して汎用機関銃とし弾薬の統一を成し遂げようとしてるけどやはり中途半端で微妙な感じになってる。
日本が普通科から問題児の62式をリストラしたけど車載型は使い続けるという判断は正しかったと思う。有事の足音が近づいてきて予算が増えたら普通科に7.62クラスの汎用機関銃が復活したりしてな
MG4が出てきたころのドイツ連邦軍で、7.62mmをリストラして車載機関銃も5.56mmに統一しようかって流れになってプーマIFVの同軸機銃がそれなんだよな。そのままMG3がリストラされてたらドイツでは5.56mmが汎用機関銃って呼ばれてただろう。
中国は思い切って長射程の5.8mmを開発して汎用機関銃とし弾薬の統一を成し遂げようとしてるけどやはり中途半端で微妙な感じになってる。
日本が普通科から問題児の62式をリストラしたけど車載型は使い続けるという判断は正しかったと思う。有事の足音が近づいてきて予算が増えたら普通科に7.62クラスの汎用機関銃が復活したりしてな
137モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/25(木) 04:02:27.17ID:08czOL6s >>135
使えるものを解体したのはもったいないとはすごく思うけど、日本政府が中国を刺激することを避けていた以上は仕方ない。特に台湾は今でも無理だろう。政治の話なので、当面はあからさまにメンツを潰すことは避けている水面下でいろいろするという判断を非難することはむずかしいかな
使えるものを解体したのはもったいないとはすごく思うけど、日本政府が中国を刺激することを避けていた以上は仕方ない。特に台湾は今でも無理だろう。政治の話なので、当面はあからさまにメンツを潰すことは避けている水面下でいろいろするという判断を非難することはむずかしいかな
138名無し三等兵
2025/09/25(木) 08:12:29.46ID:85KrqX7X 複数の機関砲を搭載している戦闘機は撃発を同期しているのか
ずらしているのか特に何もしていないのかどれですか
あとこの動画で発射音らしき音が2種類聞こえるのですが
何故違うのかどっちが何の音なんでしょうか
youtu.be/YNBCXkydZcU?t=157
ずらしているのか特に何もしていないのかどれですか
あとこの動画で発射音らしき音が2種類聞こえるのですが
何故違うのかどっちが何の音なんでしょうか
youtu.be/YNBCXkydZcU?t=157
139名無し三等兵
2025/09/25(木) 12:38:01.05ID:G52txRqF >>135
そもそも日本の武器輸出の自粛文化は闇が深くて対中戦略どうの以前の問題、中国なんて屁でもなかった頃からの話です
いったんこうと決めた政治姿勢はどこそこが脅威だからとそう簡単に方向転換なんぞ出来んのです’(特に日本はね、特に軍事ではね)
その辺りの事情は日本の武器輸出規制の歴史をもっと勉強して下さい
お手軽に過去の経緯から知りたければこの辺りのゆっくり動画でもどうぞ、ちょうどタイムリーなんで
https://www.youtube.com/watch?v=V5mXQXN6xxo&t
そもそも日本の武器輸出の自粛文化は闇が深くて対中戦略どうの以前の問題、中国なんて屁でもなかった頃からの話です
いったんこうと決めた政治姿勢はどこそこが脅威だからとそう簡単に方向転換なんぞ出来んのです’(特に日本はね、特に軍事ではね)
その辺りの事情は日本の武器輸出規制の歴史をもっと勉強して下さい
お手軽に過去の経緯から知りたければこの辺りのゆっくり動画でもどうぞ、ちょうどタイムリーなんで
https://www.youtube.com/watch?v=V5mXQXN6xxo&t
140名無し三等兵
2025/09/25(木) 15:43:12.86ID:VXPih2+D >>138
やまびこじゃね
やまびこじゃね
142名無し三等兵
2025/09/25(木) 23:08:48.87ID:Pg2uEJ2q 日本軍って銃を肩紐で吊るしてるイメージがないのですがなぜですか?
143モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/25(木) 23:34:51.40ID:U2MH4THa >>142
小銃に追い紐が無いわけではないのだが行軍時は担ぎ戦闘時は手に持つのが普通だった。三八式歩兵銃が長いのと当時の平均身長が低いので両者は同じぐらいだった。こうなると他国の兵みたいに吊るすより小銃を担ぐ方が楽だったのだろう。
隊列を組んで行進する映像で小銃を担いでるように担え筒という正式な運び方でもある。旧軍では兵士より天皇陛下から賜わった小銃の方が偉かったということもありぞんざいに傾向する事が許されなかったと言うことも汲んであげて欲しい
小銃に追い紐が無いわけではないのだが行軍時は担ぎ戦闘時は手に持つのが普通だった。三八式歩兵銃が長いのと当時の平均身長が低いので両者は同じぐらいだった。こうなると他国の兵みたいに吊るすより小銃を担ぐ方が楽だったのだろう。
隊列を組んで行進する映像で小銃を担いでるように担え筒という正式な運び方でもある。旧軍では兵士より天皇陛下から賜わった小銃の方が偉かったということもありぞんざいに傾向する事が許されなかったと言うことも汲んであげて欲しい
144名無し三等兵
2025/09/26(金) 04:39:02.87ID:tCtTl9fP 中国の3番目の空母に搭載されている電磁カタパルトの性能はいかほどのものなのでしょうか?
ちょっと前に原子力空母じゃないとまともな運用は無理だみたいな話を聞いていたのですが、どうやら通常動力で実現しているように見えます
ちょっと前に原子力空母じゃないとまともな運用は無理だみたいな話を聞いていたのですが、どうやら通常動力で実現しているように見えます
145名無し三等兵
2025/09/26(金) 06:49:27.87ID:qTQS2ytQ アメリカのものに比べて出力に対してデカい
人民軍内でカサバルトなんて揶揄されるくらい
人民軍内でカサバルトなんて揶揄されるくらい
146名無し三等兵
2025/09/26(金) 10:26:18.29ID:lSr+5+o8 >>144
やっと福建での洋上試験の映像が出たばかり、あっちのミリ雑誌にも能力や信頼性の数字とかまだ出てない様だし
取り敢えず所用の機体を洋上航海中に射出が出来てるって事しか分らない
あれだって燃料ギリ減らした軽量機体なのか通常の運用重量で射出しているのかも分らない
そもそも福建が蒸気タービン艦だからと言っても、原子力だって突き詰めれば原理は同じ蒸気タービンだ
ボイラーが原子炉に置き換わったにすぎ無い、ただそれだけだ、お湯を沸かす仕組みが違うだけだ
蒸気発生量の力量の違いからタービン発電量を大きく取れるってだけだ
蒸気ボイラーでも力量を多く取ってタービン発電に回せばいいだけだし、燃費の悪化や推進分に回す分が
減るがそこは電磁カタパルトのメリットとのトレードオフだ
蒸気タービンだから電磁カタパルト無理なんてのがトンチキ論なだけだ
ちなみに大容量の蒸気ボイラー技術では(たぶんに推測だが)今は中国は米国上回るレベルかと思う
民生で大力量な産業用蒸気ボイラーの需要では中国がトップで需要があるだけに国内投資も盛んなので
かつてトップだった米国メーカーが衰退する中で彼等の優れた製鋼技術を組み合わせれば高性能ボイラーは作れるだろう
重厚長大産業分野ではもはや中国の方がIT分野にばかり投資して物作りを衰退させた米国より強い
やっと福建での洋上試験の映像が出たばかり、あっちのミリ雑誌にも能力や信頼性の数字とかまだ出てない様だし
取り敢えず所用の機体を洋上航海中に射出が出来てるって事しか分らない
あれだって燃料ギリ減らした軽量機体なのか通常の運用重量で射出しているのかも分らない
そもそも福建が蒸気タービン艦だからと言っても、原子力だって突き詰めれば原理は同じ蒸気タービンだ
ボイラーが原子炉に置き換わったにすぎ無い、ただそれだけだ、お湯を沸かす仕組みが違うだけだ
蒸気発生量の力量の違いからタービン発電量を大きく取れるってだけだ
蒸気ボイラーでも力量を多く取ってタービン発電に回せばいいだけだし、燃費の悪化や推進分に回す分が
減るがそこは電磁カタパルトのメリットとのトレードオフだ
蒸気タービンだから電磁カタパルト無理なんてのがトンチキ論なだけだ
ちなみに大容量の蒸気ボイラー技術では(たぶんに推測だが)今は中国は米国上回るレベルかと思う
民生で大力量な産業用蒸気ボイラーの需要では中国がトップで需要があるだけに国内投資も盛んなので
かつてトップだった米国メーカーが衰退する中で彼等の優れた製鋼技術を組み合わせれば高性能ボイラーは作れるだろう
重厚長大産業分野ではもはや中国の方がIT分野にばかり投資して物作りを衰退させた米国より強い
147名無し三等兵
2025/09/26(金) 10:40:50.98ID:lSr+5+o8 ちなみに産業用ボイラーの世界シェアでは何気に日本は世界トップクラス
ただ船舶用となると日米でも完全に技術継承が廃れてる
こう言う廃れちゃってる分野って後進の中国の方が技術や需要が残ってるから強い
中国もウクライナからヴァリャーグ(遼寧)をスクラップ名目で購入した時は機関の再生には
辛酸舐めたってぐらい苦労したとされるが、それだけに遼寧→山東→福建と継承して来てるんで
蒸気タービン艦がレガシーとしてとっくに廃れてしまっている西側に比べて、現代の最新技術で
大馬力な船舶用蒸気タービンを作ってる中国の技術的蓄積はかなり貴重だと思う
ただ船舶用となると日米でも完全に技術継承が廃れてる
こう言う廃れちゃってる分野って後進の中国の方が技術や需要が残ってるから強い
中国もウクライナからヴァリャーグ(遼寧)をスクラップ名目で購入した時は機関の再生には
辛酸舐めたってぐらい苦労したとされるが、それだけに遼寧→山東→福建と継承して来てるんで
蒸気タービン艦がレガシーとしてとっくに廃れてしまっている西側に比べて、現代の最新技術で
大馬力な船舶用蒸気タービンを作ってる中国の技術的蓄積はかなり貴重だと思う
148名無し三等兵
2025/09/26(金) 11:22:17.01ID:teK/tilh まあ船舶用蒸気タービンなんぞ原子力推進でもない限り今時使わないからなあ
出力を追求して高温高圧にすれば技術にも保守にもレベルが要求されるし
出力を追求して高温高圧にすれば技術にも保守にもレベルが要求されるし
149名無し三等兵
2025/09/26(金) 11:27:06.35ID:mNxCZb0Z 福建が満載8万トン級の大きさになったのは蒸気タービンで電磁カタパルトの電力供給まかなうのに
相当に機関重量が重くスペース食って、そのせいで艦型肥大化したかって思ったりする
あれより小さくは作れなかったとか(想像です)
とにかく機関容積・重量・大力量ボイラーの煙路の確保、燃費に目を瞑れば蒸気タービンでも電力はなんとかなる
ただこれを原子炉に置き換えれば、今度はトレードオフしたデメリット分を取り返せるので次艦ではそっちに進むのだろう
中国でも蒸気タービン艦は特殊な事情のある艦だけって感じだからいつまでも続けないだろうな
相当に機関重量が重くスペース食って、そのせいで艦型肥大化したかって思ったりする
あれより小さくは作れなかったとか(想像です)
とにかく機関容積・重量・大力量ボイラーの煙路の確保、燃費に目を瞑れば蒸気タービンでも電力はなんとかなる
ただこれを原子炉に置き換えれば、今度はトレードオフしたデメリット分を取り返せるので次艦ではそっちに進むのだろう
中国でも蒸気タービン艦は特殊な事情のある艦だけって感じだからいつまでも続けないだろうな
150名無し三等兵
2025/09/26(金) 11:53:54.34ID:yaS8LK5Q アメリカもB&W社が老舗だけど、原子力動力を捨てない限りは高温高圧の耐圧容器(原子炉ね)と蒸気タービンの船舶用技術は継承されるから
(蒸気タービン自体は火力発電でも使われてるけど)
ボイラー動力の蒸気タービン艦復活が出来ない事もないだろうけど、ただそれを扱える機関員がもういないしな
ガスタービンやディーゼルからボイラー動力の蒸気タービンへ復古する理由なんて思いつかないし、その必要もないし
原子炉での発電を熱→蒸気で取り出すとか非効率な事をしないで熱または放射線を電力へ直接変換出来る技術が開発されたら飛躍的に効率
高まるし蒸気タービンそのものも消えるな
(蒸気タービン自体は火力発電でも使われてるけど)
ボイラー動力の蒸気タービン艦復活が出来ない事もないだろうけど、ただそれを扱える機関員がもういないしな
ガスタービンやディーゼルからボイラー動力の蒸気タービンへ復古する理由なんて思いつかないし、その必要もないし
原子炉での発電を熱→蒸気で取り出すとか非効率な事をしないで熱または放射線を電力へ直接変換出来る技術が開発されたら飛躍的に効率
高まるし蒸気タービンそのものも消えるな
151名無し三等兵
2025/09/26(金) 12:00:35.02ID:eScxqoB0 そもそも射出するだけならフォードのがEMALSだって当初から問題無く出来てる
問題は連続稼働時のMCBCF(平均重大故障間隔)が計画値を満たせない事で
福建の電磁カタパルトも動くのは当り前な話で、これから真価が試されるのは
連続射出能力とその信頼性の方だ
問題は連続稼働時のMCBCF(平均重大故障間隔)が計画値を満たせない事で
福建の電磁カタパルトも動くのは当り前な話で、これから真価が試されるのは
連続射出能力とその信頼性の方だ
152名無し三等兵
2025/09/26(金) 13:38:23.58ID:5n0Hkhep 英海軍の23型フリゲートって
あさぎり型と同時代に設計された艦としては優秀なのかもしれませんが
輸出向けを想定した廉価バージョンの艦を今でも主力として運用しているというのは
カナダやオーストラリアのフリゲートよりしょぼいじゃん!と、なんだかがっかりしてしまいます。
冷戦後の軍縮の流れや空母や原潜に予算を食われるという事情もあるのでしょうが、英海軍はそこまで予算がなかったのでしょうか?
あさぎり型と同時代に設計された艦としては優秀なのかもしれませんが
輸出向けを想定した廉価バージョンの艦を今でも主力として運用しているというのは
カナダやオーストラリアのフリゲートよりしょぼいじゃん!と、なんだかがっかりしてしまいます。
冷戦後の軍縮の流れや空母や原潜に予算を食われるという事情もあるのでしょうが、英海軍はそこまで予算がなかったのでしょうか?
153名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:36:07.53ID:+0NKsUn5 >>152
質問に上げてる諸々の環境はもちろんあるけど、90年代から海軍戦力を増強させていた中国に対して地理的な遠さから日本など環太平洋諸国ほど脅威を感じてなかったというのもある
質問に上げてる諸々の環境はもちろんあるけど、90年代から海軍戦力を増強させていた中国に対して地理的な遠さから日本など環太平洋諸国ほど脅威を感じてなかったというのもある
154名無し三等兵
2025/09/26(金) 14:50:38.34ID:teK/tilh 23型よりあさぎり型のほうがバランスのとれた船だとは思うがなあ…
155名無し三等兵
2025/09/26(金) 15:14:11.32ID:+0NKsUn5 比較的安価でバランスのとれた汎用フリゲートを揃えて水上戦戦力の中核にし、長期間建造を続けることで自国の建艦能力も維持しつつ輸出でも強みを発揮できたらいいなというのが23型のコンセプト
156霞ケ浦の住人
2025/09/26(金) 15:30:34.29ID:Sx5+CB3m 日本海軍の戦闘機の機関砲は同期していなかっただろうと想像します。
理由
同期する必要が無かったからです。
左右の主翼に離れて装備していました。
プロペラ圏外でした。
ゼロ戦等の20mm機関砲です
複数の機関砲を搭載している戦闘機は撃発を同期している
のか
ずらしているのか特に何もしていないのかどれですか
138名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/25(木) 08:12:29.46ID:85KrqX7X
複数の機関砲を搭載している戦闘機は撃発を同期している
あとこの動画で発射音らしき音が2種類聞こえるのですが
何故違うのかどっちが何の音なんでしょうか
youtu.be/YNBCXkydZcU?t=157
理由
同期する必要が無かったからです。
左右の主翼に離れて装備していました。
プロペラ圏外でした。
ゼロ戦等の20mm機関砲です
複数の機関砲を搭載している戦闘機は撃発を同期している
のか
ずらしているのか特に何もしていないのかどれですか
138名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/25(木) 08:12:29.46ID:85KrqX7X
複数の機関砲を搭載している戦闘機は撃発を同期している
あとこの動画で発射音らしき音が2種類聞こえるのですが
何故違うのかどっちが何の音なんでしょうか
youtu.be/YNBCXkydZcU?t=157
157名無し三等兵
2025/09/26(金) 20:29:35.74ID:HeDhL4wX 空自の兵器管制き章の着用条件はなんですか?
158名無し三等兵
2025/09/26(金) 23:41:00.63ID:FqYTN6SB >>157
賢いAIさんにお願いしました
誰が着用できるか
航空自衛隊で兵器管制に関する技能検定に合格し、所定の基準を満たした隊員が着用します(技能取得に基づく「き章」の一種)。
着用資格や基準は航空自衛隊の教育訓練に関する訓令や幕僚長が定める基準によります。
いつ・どこに着けるか
原則として制服の左胸に着用します。複数のき章を着用する場合は着用位置・順序が規定されており(例:航空き章→航空管制き章…の順など)、
規則に従って取り付けます。
付与の手続き・根拠法令
き章の制式・着用要領は自衛官服装規則や各種訓令で定められており、兵器管制き章もこれらに基づいて付与・着用されます。
具体的な細目(検定の実施方法・合格基準・申請手続き等)は航空自衛隊内規や訓令で規定されています。
引用元:防衛省 情報検索サービス http://www.clearing.mod.go.jp/
賢いAIさんにお願いしました
誰が着用できるか
航空自衛隊で兵器管制に関する技能検定に合格し、所定の基準を満たした隊員が着用します(技能取得に基づく「き章」の一種)。
着用資格や基準は航空自衛隊の教育訓練に関する訓令や幕僚長が定める基準によります。
いつ・どこに着けるか
原則として制服の左胸に着用します。複数のき章を着用する場合は着用位置・順序が規定されており(例:航空き章→航空管制き章…の順など)、
規則に従って取り付けます。
付与の手続き・根拠法令
き章の制式・着用要領は自衛官服装規則や各種訓令で定められており、兵器管制き章もこれらに基づいて付与・着用されます。
具体的な細目(検定の実施方法・合格基準・申請手続き等)は航空自衛隊内規や訓令で規定されています。
引用元:防衛省 情報検索サービス http://www.clearing.mod.go.jp/
159名無し三等兵
2025/09/27(土) 00:28:52.11ID:1xQbR9cm >>158
兵器管制ということは幹部に限るということですか?
兵器管制ということは幹部に限るということですか?
160名無し三等兵
2025/09/27(土) 08:39:33.16ID:qLlI00Ew 結論から言うと、空自の「兵器管制き章」は幹部専用ではなく、職種・職務に応じて一定の教育課程を修了し検定に合格した隊員(幹部・曹士問わず)が対象です。
161名無し三等兵
2025/09/27(土) 11:22:34.37ID:1xQbR9cm >>160
一定の修了課程とは何ですか?5術校の警戒管制員課程出ればいいの?それとも職域番号の何番取ればいいとかあるんですか?
一定の修了課程とは何ですか?5術校の警戒管制員課程出ればいいの?それとも職域番号の何番取ればいいとかあるんですか?
162名無し三等兵
2025/09/27(土) 13:10:13.41ID:5AX1Jq54163名無し三等兵
2025/09/27(土) 13:54:16.05ID:C05cl+dF フォッカーDr.Iやトライプレーンのような三葉戦闘機は複葉より遅くなる代わりに格闘戦性能が高く設計出来ると思いますが
何故WW1だけの時代の徒花で消えてWW1後は開発されなくなったのでしょうか?
1930年台に空戦思想を切り替えて複葉を捨てI-16やBf109等の単葉の高速戦闘機を開発する前は世界的に格闘戦重視だったのであれば
間の時代に複葉より更に格闘戦性能を伸ばせる三葉に冷淡だった理由が分かりません
何故WW1だけの時代の徒花で消えてWW1後は開発されなくなったのでしょうか?
1930年台に空戦思想を切り替えて複葉を捨てI-16やBf109等の単葉の高速戦闘機を開発する前は世界的に格闘戦重視だったのであれば
間の時代に複葉より更に格闘戦性能を伸ばせる三葉に冷淡だった理由が分かりません
164名無し三等兵
2025/09/27(土) 14:06:24.24ID:bhTzHJ23 >>163
乱暴に一言でまとめるなら速度が出せないから
>多葉機が廃れた理由
格闘戦能力は大切だけど速度性能で劣ると総合的にも局所的にも圧倒的に不利になる
複葉機ならまだその辺のメリットとデメリットが両立してたけど、それも技術の進歩で単葉でもいいことになって複葉も廃れる
乱暴に一言でまとめるなら速度が出せないから
>多葉機が廃れた理由
格闘戦能力は大切だけど速度性能で劣ると総合的にも局所的にも圧倒的に不利になる
複葉機ならまだその辺のメリットとデメリットが両立してたけど、それも技術の進歩で単葉でもいいことになって複葉も廃れる
165霞ケ浦の住人
2025/09/27(土) 14:51:16.69ID:HuddiaA1 戦闘機としての三葉機の性能は、改善された複葉機によってすぐに追い抜かれた
何故WW1だけの時代の徒花で消えてWW1後は開発されなくなった
163名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/27(土) 13:54:16.05ID:C05cl+dF
フォッカーDr.Iやトライプレーンのような三葉戦闘機は複葉より遅くなる代わりに格闘戦性能が高く設計出来ると思いますが
何故WW1だけの時代の徒花で消えてWW1後は開発されなくなった
のでしょうか?
1930年台に空戦思想を切り替えて複葉を捨てI-16やBf109等の単葉の高速戦闘機を開発する前は世界的に格闘戦重視だったのであれば
間の時代に複葉より更に格闘戦性能を伸ばせる三葉に冷淡だった理由が分かりません
何故WW1だけの時代の徒花で消えてWW1後は開発されなくなった
163名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/27(土) 13:54:16.05ID:C05cl+dF
フォッカーDr.Iやトライプレーンのような三葉戦闘機は複葉より遅くなる代わりに格闘戦性能が高く設計出来ると思いますが
何故WW1だけの時代の徒花で消えてWW1後は開発されなくなった
のでしょうか?
1930年台に空戦思想を切り替えて複葉を捨てI-16やBf109等の単葉の高速戦闘機を開発する前は世界的に格闘戦重視だったのであれば
間の時代に複葉より更に格闘戦性能を伸ばせる三葉に冷淡だった理由が分かりません
166名無し三等兵
2025/09/27(土) 17:10:11.32ID:A9titgEq 三葉機自体は第一次大戦後も大型爆撃機や飛行艇などがいくつか作られてる
ただこれは揚力を稼いで積載量や航続距離を増やすためのもので、複葉機も含めてエンジン出力が増大していくと翼を支える支柱の空気抵抗や翼の間の気流の干渉などデメリットの方が大きくなって廃れていった
ただこれは揚力を稼いで積載量や航続距離を増やすためのもので、複葉機も含めてエンジン出力が増大していくと翼を支える支柱の空気抵抗や翼の間の気流の干渉などデメリットの方が大きくなって廃れていった
167名無し三等兵
2025/09/27(土) 17:16:20.90ID:zUEQekoz >>163
格闘戦重視の前に大事な事が抜けています
当時の航空用兵家、航空エンジニア達が航空機に追い求めたのは「より速く、より高く、より遠くへ」これまずありきです
その為には軽量、低抵抗、高馬力化が必要となります
その流れの中で旋回性能、格闘戦なるものにに秀でた航空機「も」求められたに過ぎません
それにはバランス的に複葉までで十分であり過去に出現した三葉機など、もはやエンジン馬力も向上して来た時代では
そこまで翼を増やす必要は無いと判断されたに過ぎません
格闘戦重視の前に大事な事が抜けています
当時の航空用兵家、航空エンジニア達が航空機に追い求めたのは「より速く、より高く、より遠くへ」これまずありきです
その為には軽量、低抵抗、高馬力化が必要となります
その流れの中で旋回性能、格闘戦なるものにに秀でた航空機「も」求められたに過ぎません
それにはバランス的に複葉までで十分であり過去に出現した三葉機など、もはやエンジン馬力も向上して来た時代では
そこまで翼を増やす必要は無いと判断されたに過ぎません
168名無し三等兵
2025/09/27(土) 18:11:18.06ID:esN6+d5U 速度と運動性の両立を求められる戦闘機で、まだ複葉でも上手く設計すれば単葉よりさほど重量や抵抗を増やさずに翼面荷重や翼幅荷重を小さく出来るかもしれないって時代に
わざわざそれより重く抵抗も増える三葉に回帰しようって設計者がいますか?、WW1中ですら三葉は複葉を駆逐出来ていないのにですよ?
三葉や多葉はまだ相対的にエンジンが非力で主翼で揚力を稼がないと浮かない戦間期の重爆や大型旅客機に仕方なしに採用されたに過ぎません
わざわざそれより重く抵抗も増える三葉に回帰しようって設計者がいますか?、WW1中ですら三葉は複葉を駆逐出来ていないのにですよ?
三葉や多葉はまだ相対的にエンジンが非力で主翼で揚力を稼がないと浮かない戦間期の重爆や大型旅客機に仕方なしに採用されたに過ぎません
169名無し三等兵
2025/09/27(土) 18:12:41.95ID:/Y2Y+QVr アメリカの銃火器ってヤード・ポンド法で寸法とか重量とか測ってあるんでしょうか?
なんか設計しにくい気がするんですけど
なんか設計しにくい気がするんですけど
170名無し三等兵
2025/09/27(土) 18:36:33.19ID:zUEQekoz171名無し三等兵
2025/09/27(土) 19:10:28.84ID:ED32STEa 戦艦陸奥爆沈時に爆発した火薬の量はどれほどなんでしょうか
172名無し三等兵
2025/09/27(土) 20:48:32.13ID:A9titgEq >>171
爆発したのは後部三番四番砲塔の弾薬庫と思われるが当時の弾薬搭載量もそのうちどのくらいが爆発したのかも不明
爆発したのは後部三番四番砲塔の弾薬庫と思われるが当時の弾薬搭載量もそのうちどのくらいが爆発したのかも不明
173名無し三等兵
2025/09/27(土) 21:56:21.75ID:A9titgEq >>171
雑な推定だが
四十五口径四十糎砲装薬は九一式弾の常装薬で219kg(薬嚢数4個)
砲1門あたりの弾数が100発として後部弾薬庫及び換装室に収納された装薬の総重量は三番・四番連装砲塔で4門×100=400発×219kg=87600kg
実際の積載量及び引火爆発した量は不明だがこれよりは少ないだろう(徹甲弾は誘爆しなかったものとする)
そもそも爆発の原因もよくわかっていないので正確な数字は出しようがないけど
雑な推定だが
四十五口径四十糎砲装薬は九一式弾の常装薬で219kg(薬嚢数4個)
砲1門あたりの弾数が100発として後部弾薬庫及び換装室に収納された装薬の総重量は三番・四番連装砲塔で4門×100=400発×219kg=87600kg
実際の積載量及び引火爆発した量は不明だがこれよりは少ないだろう(徹甲弾は誘爆しなかったものとする)
そもそも爆発の原因もよくわかっていないので正確な数字は出しようがないけど
174名無し三等兵
2025/09/27(土) 23:06:20.58ID:1ll+Goa+ 国家錬金術師は軍に属するとのことですがなぜ傷の男は人体破壊をする時に自分の右腕が吹き飛ばないのですか?
175名無し三等兵
2025/09/27(土) 23:48:21.52ID:sJYnkZgR 我が国はF-15JやF-2についても(あるいは狙っていたF-22についても)
最終的にはF-4EJ改と同じぐらいに日本側で魔改造自由だと思っていたフシはありますか?
また、実際には魔改造どころか契約ガチガチで勝手な改修はなかなかできないようですが
なぜアメリカはそんなにドケチになったのでしょうか?
最終的にはF-4EJ改と同じぐらいに日本側で魔改造自由だと思っていたフシはありますか?
また、実際には魔改造どころか契約ガチガチで勝手な改修はなかなかできないようですが
なぜアメリカはそんなにドケチになったのでしょうか?
176名無し三等兵
2025/09/28(日) 00:03:26.74ID:nDgzQ2ZC そもそもF-4EJの改修なんて魔改造なんて言うほど大層なことしてない
魔改造言ってキャッキャしたい連中がそう表現してるだけで、よくあるレーダー換装近代化改修の域を出てない
魔改造言ってキャッキャしたい連中がそう表現してるだけで、よくあるレーダー換装近代化改修の域を出てない
178名無し三等兵
2025/09/28(日) 11:12:22.03ID:Sw8g4WMw F-4E系の近代化改修なんてトルコ、ギリシャ、ドイツ、スペイン、イスラエルでも大同小異でやってるし
中でもエンジンをPW1120に換装したイスラエルの「クルナス2000」の方がずっと大規模で、これを模にした近代化改修を他国も行ってる
日本のF-4EJ改の改修はこれらに比べたらまだ小規模だ
真の魔改造機と言えるのはイランのF-4Eと英国面ファントムのF-4Kだろうな
あとF-2なんて大半を日本側で設計し直してアビオニクスも日本製に置き換えてて何の制約があるんだ?
中でもエンジンをPW1120に換装したイスラエルの「クルナス2000」の方がずっと大規模で、これを模にした近代化改修を他国も行ってる
日本のF-4EJ改の改修はこれらに比べたらまだ小規模だ
真の魔改造機と言えるのはイランのF-4Eと英国面ファントムのF-4Kだろうな
あとF-2なんて大半を日本側で設計し直してアビオニクスも日本製に置き換えてて何の制約があるんだ?
179名無し三等兵
2025/09/28(日) 18:46:19.82ID:bnvEiF/9 イラン空軍のF-4Eなんて一切のメーカーサポート無し、純正パーツの供給無しで半世紀近く飛ばしてるから
もはや外見だけファントムって感じだ、基本フレーム以外のオリジナル部分ってどんだけ残ってんだあれは
もはや外見だけファントムって感じだ、基本フレーム以外のオリジナル部分ってどんだけ残ってんだあれは
180名無し三等兵
2025/09/28(日) 20:07:16.97ID:qbz6cWYM わりと残っていると思うよ
作ろうとして作れるものばかりじゃないし、要するにスルメをしゃぶるように使い続けているところはオリジナルではある
作ろうとして作れるものばかりじゃないし、要するにスルメをしゃぶるように使い続けているところはオリジナルではある
181名無し三等兵
2025/09/28(日) 21:23:35.80ID:wSh825xD 護衛艦いなづまというのが港に来てたので見物してきたのですが、トローリングに使うポールみたいなのが何本か生えてました。あれは何に使うんでしょうか?
182名無し三等兵
2025/09/28(日) 22:26:22.07ID:CWaYnfto >>181
君が訊きたいのが何を指しているのかいまいちわからんのだが、煙突から生えてたやつなら通信用のアンテナだ
君が訊きたいのが何を指しているのかいまいちわからんのだが、煙突から生えてたやつなら通信用のアンテナだ
183名無し三等兵
2025/09/29(月) 00:13:38.96ID:ZtwKujln 関東軍で、今村豊作という軍人をご存じの方はいますでしょうか?
184名無し三等兵
2025/09/29(月) 02:11:06.51ID:bpoWkn8k 海上自衛隊は、退役艦に乗せていたMK 29やCIWsやアスロックランチャーなどは、さすがに使い回すにも余っていると思うんですが、それらは倉庫で保管しているのでしょうか?
それともスクラップ処分しているんでしょうか?
将来的に、ファランクス+ MK 29を最新艦に搭載することもありえると思うのですが。
それともスクラップ処分しているんでしょうか?
将来的に、ファランクス+ MK 29を最新艦に搭載することもありえると思うのですが。
185名無し三等兵
2025/09/29(月) 05:03:19.19ID:g/oGcuGR 離島防衛に関して自衛隊は逆上陸が切り札になると主張していますが、遮蔽物のない海上をのろのろと進むことしかできない上陸艇や水陸両用車はドローンの的にしかならないのでは?
つまり、離島への上陸とドローンの展開準備を許した時点で詰みなのでは?
つまり、離島への上陸とドローンの展開準備を許した時点で詰みなのでは?
186名無し三等兵
2025/09/29(月) 09:37:04.45ID:sAFGD58t そうだよ
アメリカ海兵隊はもう強襲揚陸は諦めている
島に既に展開して防御を固める部隊と遠距離打撃できるミサイルに力を入れてる
アメリカ海兵隊はもう強襲揚陸は諦めている
島に既に展開して防御を固める部隊と遠距離打撃できるミサイルに力を入れてる
187名無し三等兵
2025/09/29(月) 12:29:05.58ID:hpE3lixT あれって爆撃や艦砲射撃である程度弱らせた前提じゃないの?
ドローンとか余計なもの持ち込んでる分食料が減るわけで
海上封鎖すれば干上がるだけだし
ドローンとか余計なもの持ち込んでる分食料が減るわけで
海上封鎖すれば干上がるだけだし
188モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 12:33:07.68ID:heQ/I+NK >>185
いちおうマジモンの敵前上陸戦を真面目に考えてる中国は水陸用車両に火砲だけではなくミサイルも搭載していて射撃しながら海上を進めるようになってる
一般に島を包囲された時点で詰んでるのは上陸部隊の方。
上陸部隊を水際で叩くには事前に迅速に海岸線に展開しないといけないが、堂々と陣地を構築してると護衛艦の艦砲と航空支援で粉砕される。移動中の部隊も攻撃されるぞ。
そもそも敵が待ち構えてる所に上陸するのは悪手もいいところで、警戒が弱い所にタイミングを選んで上陸戦を仕掛けれるのが攻撃側の強みだ
対艦ミサイルは島を包囲するにあたってたしかに障害になる。昔なら海軍艦艇を攻撃するなら海岸砲か飛行場を構築する必要があったし、いずれ潰された。海軍艦艇が対艦ミサイルを撃ち落としたりミサイル部隊を叩く能力がきちんとあるかがこれからのカギになってくるわけだ
いちおうマジモンの敵前上陸戦を真面目に考えてる中国は水陸用車両に火砲だけではなくミサイルも搭載していて射撃しながら海上を進めるようになってる
一般に島を包囲された時点で詰んでるのは上陸部隊の方。
上陸部隊を水際で叩くには事前に迅速に海岸線に展開しないといけないが、堂々と陣地を構築してると護衛艦の艦砲と航空支援で粉砕される。移動中の部隊も攻撃されるぞ。
そもそも敵が待ち構えてる所に上陸するのは悪手もいいところで、警戒が弱い所にタイミングを選んで上陸戦を仕掛けれるのが攻撃側の強みだ
対艦ミサイルは島を包囲するにあたってたしかに障害になる。昔なら海軍艦艇を攻撃するなら海岸砲か飛行場を構築する必要があったし、いずれ潰された。海軍艦艇が対艦ミサイルを撃ち落としたりミサイル部隊を叩く能力がきちんとあるかがこれからのカギになってくるわけだ
189名無し三等兵
2025/09/29(月) 12:34:50.59ID:D8X95wjt >>185
それは今でもミサイルあるから同じ
ドローンの登場で状況変わったりはしない
アメリカはそれに対応するために上陸用舟艇と水陸両用装甲車の高速化を進めた
前者はホバークラフト揚陸艇の実用化で実現したけど後者は試作化まで行き着いて頓挫
車両の水上高速化は棄てられた
その代わり空中強襲上陸能力、つまりはヘリコプターの高速化に注力されてかのオスプレイはその流れで生み出されたものだけど、これもあまりうまくはいかなかった
結局上の人が書いてくれているように「そもそも大規模強襲上陸する戦争ってあるのか?」ということになり、強襲能力よりは防戦能力の方を充実させたほうがいい、という方針に切り替わった
水陸両用装甲車も地上で普通の装甲車としての使い勝手のいい装輪型が選ばれることになった
自衛隊も結局アメリカ海兵隊と同じ結論になって同様の装備体系に移行する予定
それは今でもミサイルあるから同じ
ドローンの登場で状況変わったりはしない
アメリカはそれに対応するために上陸用舟艇と水陸両用装甲車の高速化を進めた
前者はホバークラフト揚陸艇の実用化で実現したけど後者は試作化まで行き着いて頓挫
車両の水上高速化は棄てられた
その代わり空中強襲上陸能力、つまりはヘリコプターの高速化に注力されてかのオスプレイはその流れで生み出されたものだけど、これもあまりうまくはいかなかった
結局上の人が書いてくれているように「そもそも大規模強襲上陸する戦争ってあるのか?」ということになり、強襲能力よりは防戦能力の方を充実させたほうがいい、という方針に切り替わった
水陸両用装甲車も地上で普通の装甲車としての使い勝手のいい装輪型が選ばれることになった
自衛隊も結局アメリカ海兵隊と同じ結論になって同様の装備体系に移行する予定
190名無し三等兵
2025/09/29(月) 13:01:43.70ID:bapd9gsY もう50年前になるが数少ないミサイル戦争であるフォークランド紛争では
上陸作戦時にやっぱヘリコプターの撃墜が一番きつかったみたいだし
今はもっと困難だろうな
上陸作戦時にやっぱヘリコプターの撃墜が一番きつかったみたいだし
今はもっと困難だろうな
191モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 13:20:23.45ID:heQ/I+NK 実際にするかはともかく強襲揚陸できるという時点で上陸部隊は逆上陸に備えて海岸近くに戦力を拘置しておく必要に迫られる。だから島嶼防衛戦だけでなく本土の防衛でも意味がある。空挺部隊が1個しかなくても敵に空挺降下を警戒する負担を強いるのと同じ。
上陸戦で問題になるのは第一陣の犠牲の多さで9割やられるかもしれない。中国ロシアならそれでもいいかもしれないが我々自由主義民主政国家では犠牲を許容できないかもしれない。そこで自衛隊の将来水陸両用車は無人で戦闘行動をして犠牲を抑える構想だった。あれって中止になったの?
上陸戦で問題になるのは第一陣の犠牲の多さで9割やられるかもしれない。中国ロシアならそれでもいいかもしれないが我々自由主義民主政国家では犠牲を許容できないかもしれない。そこで自衛隊の将来水陸両用車は無人で戦闘行動をして犠牲を抑える構想だった。あれって中止になったの?
192名無し三等兵
2025/09/29(月) 13:28:10.83ID:D8X95wjt >>191
まだ続いてるっていうか去年からは「計画が最終段階に入った」状態で、予定通りに行けば3年後には「28式水陸両用機動車」とかそんな制式名で配備開始される
・・・・はずだけどどうなるかは正直わからないですな
ただ「試作1両作っただけで終わった。いまでは「そういえばそういうものもあったね」という程度の存在に」ということにはならないかと
まだ続いてるっていうか去年からは「計画が最終段階に入った」状態で、予定通りに行けば3年後には「28式水陸両用機動車」とかそんな制式名で配備開始される
・・・・はずだけどどうなるかは正直わからないですな
ただ「試作1両作っただけで終わった。いまでは「そういえばそういうものもあったね」という程度の存在に」ということにはならないかと
193モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 13:34:06.61ID:heQ/I+NK https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/jozoku07-112.pdf
一応リアルタイムで開発が続けられてるね。
海兵隊のEFVが開発中止になったのは要らなかったというより予算に負けた感じなので、日本が量産にこぎつければ海兵隊も買うかも
一応リアルタイムで開発が続けられてるね。
海兵隊のEFVが開発中止になったのは要らなかったというより予算に負けた感じなので、日本が量産にこぎつければ海兵隊も買うかも
194モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 13:48:01.40ID:heQ/I+NK ミクロで見れば上陸戦は犠牲が大きい損な戦術だけどマクロでみればそれだけで勝負が決まるような戦略的勝利を狙えるハイリスクハイリターンの手段。こういカードはぜひ持っておきたい
代表例は大戦のノルマンディー、朝鮮戦争の仁川上陸。日中戦争も日本軍は強固な防衛線にぶち当たると海軍の優越を生かして敵後方に上陸して解決した。中国は大陸に縦深がある国だから攻めきれなかったが中国も島国だったら勝ってたかもな
代表例は大戦のノルマンディー、朝鮮戦争の仁川上陸。日中戦争も日本軍は強固な防衛線にぶち当たると海軍の優越を生かして敵後方に上陸して解決した。中国は大陸に縦深がある国だから攻めきれなかったが中国も島国だったら勝ってたかもな
195名無し三等兵
2025/09/29(月) 13:55:27.64ID:bapd9gsY 反撃戦として上陸作戦したのは仁川くらいで他は侵攻作戦だが
日本の場合は微妙に話が違う気もするけど
日本の場合は微妙に話が違う気もするけど
196モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 13:56:21.21ID:heQ/I+NK >>192
ネットワークで有人車両とが指揮する想定なので数個小隊隊分は作るんじゃないかな。少なくとも。
わー国には米軍のような圧倒的な支援火力がなく、国土防衛のために敵前上陸すが必須になりうる(選択肢の一つではなく)。もし米中戦えば矢面に立つのも我々かもしれない。開発動機がある気がしますね。おもえば世界に先駆けて上陸用舟艇を量産したのも日本だった
ネットワークで有人車両とが指揮する想定なので数個小隊隊分は作るんじゃないかな。少なくとも。
わー国には米軍のような圧倒的な支援火力がなく、国土防衛のために敵前上陸すが必須になりうる(選択肢の一つではなく)。もし米中戦えば矢面に立つのも我々かもしれない。開発動機がある気がしますね。おもえば世界に先駆けて上陸用舟艇を量産したのも日本だった
197モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 14:04:22.29ID:heQ/I+NK >>195
普通は侵攻側が兵力に余裕があるので逆上陸に備えた部隊を海岸線に配置しながら侵攻する。これが遊兵になっちゃうんで侵攻側の負担になる。
逆に朝鮮戦争の北朝鮮は全部前線にぶっ込むギャンブルをしたから初戦で大勝利したけど仁川上陸戦で敗走した。
日本も沖縄戦の最終局面で南岸の沿岸防衛に拘置してた部隊を前線に投入する賭けをした。米軍は南岸から上陸してこなかったのでこの賭けは日本軍の勝ちだった
普通は侵攻側が兵力に余裕があるので逆上陸に備えた部隊を海岸線に配置しながら侵攻する。これが遊兵になっちゃうんで侵攻側の負担になる。
逆に朝鮮戦争の北朝鮮は全部前線にぶっ込むギャンブルをしたから初戦で大勝利したけど仁川上陸戦で敗走した。
日本も沖縄戦の最終局面で南岸の沿岸防衛に拘置してた部隊を前線に投入する賭けをした。米軍は南岸から上陸してこなかったのでこの賭けは日本軍の勝ちだった
198名無し三等兵
2025/09/29(月) 15:01:00.57ID:qRpJCXFZ 国連総会、イスラエルのネタニヤフ首相に一斉退席。
→日本「ぱちぱちぱちぱち」
[592058334]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1759027092/
何で、世界中の国が
イスラエル(ユダヤ)を批難してる時に
日本(自民党)はキモい動きしてんの?
イスラエル(ユダヤ)がパレスチナ入植
パレスチナ人大虐殺
ユダ公ネタニヤフ(笑)が
国連総会演説
↓
世界各国は一斉退席
ガラガラ、四面楚歌状態(笑)
↓
【画像】
キモい日本(自民党)だけが席に残って
👏ぱちぱちぱち
ps://i.imgur.com/k75wzbG.jpeg
→日本「ぱちぱちぱちぱち」
[592058334]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1759027092/
何で、世界中の国が
イスラエル(ユダヤ)を批難してる時に
日本(自民党)はキモい動きしてんの?
イスラエル(ユダヤ)がパレスチナ入植
パレスチナ人大虐殺
ユダ公ネタニヤフ(笑)が
国連総会演説
↓
世界各国は一斉退席
ガラガラ、四面楚歌状態(笑)
↓
【画像】
キモい日本(自民党)だけが席に残って
👏ぱちぱちぱち
ps://i.imgur.com/k75wzbG.jpeg
199名無し三等兵
2025/09/29(月) 15:52:04.28ID:g/oGcuGR200名無し三等兵
2025/09/29(月) 16:06:33.52ID:hlYIn6TP ドローンって具体的にどんな感じのの話をしてるんだ
要するにそれミサイル部隊と一緒だけど、ドローンという言葉になんか謎の優位性見出してないかってのがありがち
要するにそれミサイル部隊と一緒だけど、ドローンという言葉になんか謎の優位性見出してないかってのがありがち
202モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 18:54:17.23ID:fxmw4o0L >>199
どの程度の島嶼を想定してるか知らんが、小さすぎる島は防御戦闘に必要な地積が無いから長くは持たない。
現成のドローンは非常に低廉な航空機/巡航ミサイルにすぎず、軍事行動の助けにのるもののできることには限界がある。隠匿性についても発射前なら移動式SSMで十分に高く、山林等に隠れた部隊を事前に発見して叩くことは困難を極める。湾岸戦争では特殊部隊による大規模なスカッド狩りが行われたが戦果に乏しかった
どの程度の島嶼を想定してるか知らんが、小さすぎる島は防御戦闘に必要な地積が無いから長くは持たない。
現成のドローンは非常に低廉な航空機/巡航ミサイルにすぎず、軍事行動の助けにのるもののできることには限界がある。隠匿性についても発射前なら移動式SSMで十分に高く、山林等に隠れた部隊を事前に発見して叩くことは困難を極める。湾岸戦争では特殊部隊による大規模なスカッド狩りが行われたが戦果に乏しかった
203名無し三等兵
2025/09/29(月) 20:58:54.21ID:V762mJ0s >>183
豊作じゃねぇよ 今村方策大佐でしょ
今村均の弟の一人で大佐まで昇進した弟達の中でも末弟だった
彼は戦後も山西軍に参加して中国で戦い続けた人物として著名だ
彼に残留を指示した上官達が皆裏切って帰国していく中、最後まで部下達と戦い続け、最後は共産軍に追い詰められて降伏したが、その際に自決した
豊作じゃねぇよ 今村方策大佐でしょ
今村均の弟の一人で大佐まで昇進した弟達の中でも末弟だった
彼は戦後も山西軍に参加して中国で戦い続けた人物として著名だ
彼に残留を指示した上官達が皆裏切って帰国していく中、最後まで部下達と戦い続け、最後は共産軍に追い詰められて降伏したが、その際に自決した
204名無し三等兵
2025/09/29(月) 21:11:22.29ID:w5WLpRx1 "上陸作戦に対する逆上陸"がそんなに有効な戦術ならもっと逆上陸によって失敗した上陸作戦が多いと思うけど
205名無し三等兵
2025/09/29(月) 21:58:41.04ID:Ua9YDx9V 「知人から新築祝いでもらった」恵庭市の住宅で砲弾のようなもの発見 一時付近住民避難
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/htb/region/htb-33532
>警察によりますと、回収されたものは「90mm戦車砲用徹甲弾」とみられ、爆発する危険性はなかったということです。
61式のですかね?
https://topics.smt.docomo.ne.jp/amp/article/htb/region/htb-33532
>警察によりますと、回収されたものは「90mm戦車砲用徹甲弾」とみられ、爆発する危険性はなかったということです。
61式のですかね?
206モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 23:03:35.72ID:O4wbeIJ0 >>205
まあそうなんじゃないかな
https://cults3d.com/en/3d-model/various/m77-ap-m26-pershing-ww2-ammunition?srsltid=AfmBOoqyqd4bw7Gjdsv9Bnqt2RyoVIgTQydLAGGu6LvDc6_mIH9kxIAs
入手経路は知らんけど場所が場所だけに演習場で不発弾拾ったか払い下げ品を解体せずに横流ししたかだろう
まあそうなんじゃないかな
https://cults3d.com/en/3d-model/various/m77-ap-m26-pershing-ww2-ammunition?srsltid=AfmBOoqyqd4bw7Gjdsv9Bnqt2RyoVIgTQydLAGGu6LvDc6_mIH9kxIAs
入手経路は知らんけど場所が場所だけに演習場で不発弾拾ったか払い下げ品を解体せずに横流ししたかだろう
207モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 23:23:28.82ID:O4wbeIJ0 >>204
沢山あるよ。
古代ギリシャとかローマとかその辺の戦いは、どこそれの海戦で帰趨が決したと言われる事が多いだろ。あれは海軍同士で力比べしたとかじゃなくて海戦に勝って制海権を取れば海上補給路を確保して陸戦にも勝てるからだ。そもそもあそこで文明が興ったのは地中海の海運があったからといっていい。
特に古代ギリシャとペルシャが戦ってたような時代は道路もろくにないので海運無しに戦争するのは難しい。だから敵後方に上陸戦仕掛けて撤退に追い込むのは常套手段だ。その後、ローマみたいに自分で道路作って陸路で兵站維持できる奴が出てきて覇権を握るけど遠出するにはやっぱり海運が大事だった。
まあ陸には人間が住んでるから略奪しながら進む事もあるけど、略奪に手一杯になって迷走しがちだし続かなくなって頓死しがち。
かつて騎馬民族が猛威を振るい続けたのも海運に頼らずに動き続けれたからというのが理由の一つ
沢山あるよ。
古代ギリシャとかローマとかその辺の戦いは、どこそれの海戦で帰趨が決したと言われる事が多いだろ。あれは海軍同士で力比べしたとかじゃなくて海戦に勝って制海権を取れば海上補給路を確保して陸戦にも勝てるからだ。そもそもあそこで文明が興ったのは地中海の海運があったからといっていい。
特に古代ギリシャとペルシャが戦ってたような時代は道路もろくにないので海運無しに戦争するのは難しい。だから敵後方に上陸戦仕掛けて撤退に追い込むのは常套手段だ。その後、ローマみたいに自分で道路作って陸路で兵站維持できる奴が出てきて覇権を握るけど遠出するにはやっぱり海運が大事だった。
まあ陸には人間が住んでるから略奪しながら進む事もあるけど、略奪に手一杯になって迷走しがちだし続かなくなって頓死しがち。
かつて騎馬民族が猛威を振るい続けたのも海運に頼らずに動き続けれたからというのが理由の一つ
208名無し三等兵
2025/09/29(月) 23:33:13.25ID:w5WLpRx1209モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/29(月) 23:51:51.96ID:O4wbeIJ0 >>208
近代になると高性能化した艦艇が艦砲射撃で港湾都市を焼きに来るしそのまま海兵隊で占拠したりするんだぞ。そうやって世界を植民地にしていった。
現代でもアメリカは世界中に空母を派遣して空爆したりトマホーク撃ち込んだりできるから覇権を握れてる部分があるし、対抗する中露はその近接阻止に頭を絞ってる
近代になると高性能化した艦艇が艦砲射撃で港湾都市を焼きに来るしそのまま海兵隊で占拠したりするんだぞ。そうやって世界を植民地にしていった。
現代でもアメリカは世界中に空母を派遣して空爆したりトマホーク撃ち込んだりできるから覇権を握れてる部分があるし、対抗する中露はその近接阻止に頭を絞ってる
210モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/30(火) 00:09:39.21ID:dAj6CHiw かつては海と川沿いにしか大軍を動かせなかった人類さんは時代が進むごとに馬、鉄道、自動車などを手に入れて少しずつ行動の自由を広げていったけどやっぱり兵站が太いほど戦いやすいんですね。
逆に内陸部、特に山岳地帯とか密林で戦うのはきびしい。空輸という高コストの補給手段を使うしかなくなってる。だからゲリラが掃討されずに生き延びる事もできる。かのタリバンはソ連を下して調子に乗ってたらアメリカの規格外の空輸力で都市部から追われた。しかしアメリカはタリバンを掃討しきれず結局撤退してしまった
逆に内陸部、特に山岳地帯とか密林で戦うのはきびしい。空輸という高コストの補給手段を使うしかなくなってる。だからゲリラが掃討されずに生き延びる事もできる。かのタリバンはソ連を下して調子に乗ってたらアメリカの規格外の空輸力で都市部から追われた。しかしアメリカはタリバンを掃討しきれず結局撤退してしまった
212名無し三等兵
2025/09/30(火) 06:54:36.91ID:sRdywph6 ウクライナがトマホークの購入を検討しているようですが発射台確保の目処は立っているのでしょうか
213名無し三等兵
2025/09/30(火) 07:43:25.24ID:5dZavrR+214名無し三等兵
2025/09/30(火) 09:31:38.74ID:OVwRwThs 戦前のチェコやスウェーデンって日本より技術力は上だったんですか?
215名無し三等兵
2025/09/30(火) 12:15:30.80ID:xBJuqdLD 遥かに上でした
216霞ケ浦の住人
2025/09/30(火) 15:46:05.64ID:A7d0j9Pn 日本は潜水艦でスウェーデンのピアノ線を輸入しようと計画しました。
スウェーデン駐在武官小野寺信が秘密に買い集めました。
結果は輸送出来ずにスウェーデンの川に投棄しました。
ちなみに奥さんは戦後にムーミンの翻訳をしました。
スウェーデンから勲章を受章しました。
その際「この勲章は小野寺ファミリーへのです」と言われたそうです。
スウェーデン駐在武官小野寺信はいわば公式のスパイです。
彼の斡旋によりフィンランドのソ連暗号解読技術がスウェーデンにもたらせました。
スウェーデンとしては大感謝です。
しかし、公式に勲章を渡す事は出来なかったのです。
新装版 バルト海のほとりの人びと - 新評論
https://www.shinhyoron.co.jp>...
『ムーミン』などの翻訳者として知られる小野寺百合子が北欧への思いを綴る。絵本 ... 1981年スウェーデン国王から勲一等北極星女性勲章を受章。1998年死去. 内容.
214名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/30(火) 09:31:38.74ID:OVwRwThs
戦前のチェコやスウェーデンって日本より技術力は上だったんですか?
スウェーデン駐在武官小野寺信が秘密に買い集めました。
結果は輸送出来ずにスウェーデンの川に投棄しました。
ちなみに奥さんは戦後にムーミンの翻訳をしました。
スウェーデンから勲章を受章しました。
その際「この勲章は小野寺ファミリーへのです」と言われたそうです。
スウェーデン駐在武官小野寺信はいわば公式のスパイです。
彼の斡旋によりフィンランドのソ連暗号解読技術がスウェーデンにもたらせました。
スウェーデンとしては大感謝です。
しかし、公式に勲章を渡す事は出来なかったのです。
新装版 バルト海のほとりの人びと - 新評論
https://www.shinhyoron.co.jp>...
『ムーミン』などの翻訳者として知られる小野寺百合子が北欧への思いを綴る。絵本 ... 1981年スウェーデン国王から勲一等北極星女性勲章を受章。1998年死去. 内容.
214名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/30(火) 09:31:38.74ID:OVwRwThs
戦前のチェコやスウェーデンって日本より技術力は上だったんですか?
217霞ケ浦の住人
2025/09/30(火) 16:33:53.07ID:A7d0j9Pn ダーク
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
→「米国慣用単位」も参照
アメリカ合衆国のシャンプーのラベル。内容量の表記として"23.7 FL OZ (700 mL)"と書かれている。
アメリカ合衆国のシャンプーのラベル。切りの良い値のメートル法単位の表記が、米国慣用単位による非整数値の表記の後に書かれている。
アメリカ合衆国のメートル法化(アメリカがっしゅうこくのメートル法化、en:Metrication in the United States)とは、アメリカ合衆国内に国際単位系(SI)に代表されるメートル法を導入して、従来の単位(米国慣用単位)を置き換えるプロセス(メートル法化)である
169名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/27(土) 18:12:41.95ID:/Y2Y+QVr
アメリカの銃火器ってヤード・ポンド法で寸法とか重量とか測ってあるんでしょうか?
なんか設計しにくい気がするんですけど
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
→「米国慣用単位」も参照
アメリカ合衆国のシャンプーのラベル。内容量の表記として"23.7 FL OZ (700 mL)"と書かれている。
アメリカ合衆国のシャンプーのラベル。切りの良い値のメートル法単位の表記が、米国慣用単位による非整数値の表記の後に書かれている。
アメリカ合衆国のメートル法化(アメリカがっしゅうこくのメートル法化、en:Metrication in the United States)とは、アメリカ合衆国内に国際単位系(SI)に代表されるメートル法を導入して、従来の単位(米国慣用単位)を置き換えるプロセス(メートル法化)である
169名無し三等兵
垢版 | 大砲
2025/09/27(土) 18:12:41.95ID:/Y2Y+QVr
アメリカの銃火器ってヤード・ポンド法で寸法とか重量とか測ってあるんでしょうか?
なんか設計しにくい気がするんですけど
218モッティ ◆uSDglizB3o
2025/09/30(火) 17:09:43.98ID:gh2QPMVA >>214
技術力の定義次第だが全般的に当時の日本より高いと考えていい。
スウェーデンとチェコは人口1千万人にも満たない小国だから実感がないかもしれないけど、もともとバルト帝国とオーストリア帝国の中核として産業が栄えきた地域だ。
海外植民地を獲得できなかったので産業革命でやや出遅れたが欧州に近いので日本より全然進んでたぞ。
戦間期の軍縮期に自由貿易で工業製品を輸出してたって事がその証明だろう。
スウェーデンは対空砲や対戦車砲、チェコはZB26機関銃という世界的ヒット商品を出した。日本も国産兵器の開発にこれらの優秀な兵器の設計をパク…参考にしてたんだが技術力が足りないせいでうまく模倣できないことが多かった。
我々は派手な大型兵器に注目してしまって中小工業国の技術力を過小評価しがちだね。
例えば高性能なの戦車と言えばドイツだけど大戦の最初から最後までチェコの戦車に頼ってた事はもっと知られていい。いうまでもなく開戦時の主力戦車の一角だったLT-38戦車の系譜のことであり、マルダーやヘッツアー、グリレ等の車台となることで終戦時まで第一線で必要とされ続けた
技術力の定義次第だが全般的に当時の日本より高いと考えていい。
スウェーデンとチェコは人口1千万人にも満たない小国だから実感がないかもしれないけど、もともとバルト帝国とオーストリア帝国の中核として産業が栄えきた地域だ。
海外植民地を獲得できなかったので産業革命でやや出遅れたが欧州に近いので日本より全然進んでたぞ。
戦間期の軍縮期に自由貿易で工業製品を輸出してたって事がその証明だろう。
スウェーデンは対空砲や対戦車砲、チェコはZB26機関銃という世界的ヒット商品を出した。日本も国産兵器の開発にこれらの優秀な兵器の設計をパク…参考にしてたんだが技術力が足りないせいでうまく模倣できないことが多かった。
我々は派手な大型兵器に注目してしまって中小工業国の技術力を過小評価しがちだね。
例えば高性能なの戦車と言えばドイツだけど大戦の最初から最後までチェコの戦車に頼ってた事はもっと知られていい。いうまでもなく開戦時の主力戦車の一角だったLT-38戦車の系譜のことであり、マルダーやヘッツアー、グリレ等の車台となることで終戦時まで第一線で必要とされ続けた
219名無し三等兵
2025/09/30(火) 19:30:12.88ID:i8ybUTMF220名無し三等兵
2025/09/30(火) 20:02:59.19ID:CimCsHDg221名無し三等兵
2025/09/30(火) 20:10:45.50ID:i8ybUTMF >>220
と、思います。祖父は、旧制中学卒の職業軍人でした 今でいう高卒ですか・・
士官学校も出てないのに、最終ランクは中尉まで行きました
上官が、今村大佐というのもあったかもしれませんが。。
祖父は、平成元年に亡くなりました。
と、思います。祖父は、旧制中学卒の職業軍人でした 今でいう高卒ですか・・
士官学校も出てないのに、最終ランクは中尉まで行きました
上官が、今村大佐というのもあったかもしれませんが。。
祖父は、平成元年に亡くなりました。
222名無し三等兵
2025/09/30(火) 20:32:46.85ID:i8ybUTMF 祖父は、金鵄勲章ではないですが 勲章を二つ持ってました。
223名無し三等兵
2025/09/30(火) 20:50:14.01ID:1P2CAaqm224名無し三等兵
2025/09/30(火) 21:10:46.45ID:i8ybUTMF225名無し三等兵
2025/09/30(火) 21:52:44.00ID:MGI2GvsY それは大変だったろうな 孫にはとても語る事が出来ない様な地獄の光景を幾つも見たのでは・・
因みにお祖父様を傭ったのは蒋介石じゃなくて閻錫山になるね
因みにお祖父様を傭ったのは蒋介石じゃなくて閻錫山になるね
226名無し三等兵
2025/09/30(火) 22:12:36.64ID:i8ybUTMF 大陸では、捕虜を二人斬首したと言ってました。
祖父から聞いた話では、曽祖父は,日露戦争の奉天大会戦で戦死したそうです。
祖父から聞いた話では、曽祖父は,日露戦争の奉天大会戦で戦死したそうです。
227名無し三等兵
2025/09/30(火) 22:24:52.21ID:61bZ1UmY ごめん、それでこれなんの質問なの?
228名無し三等兵
2025/09/30(火) 22:59:10.37ID:jc565USB あぶくま型やあさぎり型について、
もし仮に、フィリピンがこれらの艦を取得するに際して、
レーダーとシステムを現代水準そこそこのレベルまでアップグレードしてほしいと依頼してきた場合
日本は「共同開発」の中でこれに応じることができるのでしょうか?
途上国に向けて出せる技術の範囲の策定やら、国産品を改修用にカスタマイズする作業の負担やら、何かと敷居が高いように思われるのですが。
それとも韓国なりイスラエルなりスウェーデンなりトルコなりに外注してくれと答えるしかないのでしょうか?
TRS-4Dに載せ替えて輸出用のシステムで統合しときますね…みたいには行かないですよね?我が国で請け負う場合。
もし仮に、フィリピンがこれらの艦を取得するに際して、
レーダーとシステムを現代水準そこそこのレベルまでアップグレードしてほしいと依頼してきた場合
日本は「共同開発」の中でこれに応じることができるのでしょうか?
途上国に向けて出せる技術の範囲の策定やら、国産品を改修用にカスタマイズする作業の負担やら、何かと敷居が高いように思われるのですが。
それとも韓国なりイスラエルなりスウェーデンなりトルコなりに外注してくれと答えるしかないのでしょうか?
TRS-4Dに載せ替えて輸出用のシステムで統合しときますね…みたいには行かないですよね?我が国で請け負う場合。
229名無し三等兵
2025/09/30(火) 23:20:15.50ID:GgiL7rbD >>228
実際に供与する場合防衛装備移転3原則に反しないために装備変更は共同開発の形で進めるのでその内容によるとしか
実際に供与する場合防衛装備移転3原則に反しないために装備変更は共同開発の形で進めるのでその内容によるとしか
230名無し三等兵
2025/10/01(水) 15:57:32.08ID:xvn0/RfN 海自の高級士官が日本海軍艦艇について延々と語る動画を観ましたが、現代の士官学校では退役した兵器についても事細かに習うのが当たり前なのですか?
さわりだけにして、現有の装備について習ったほうがいいのでは?
さわりだけにして、現有の装備について習ったほうがいいのでは?
231名無し三等兵
2025/10/01(水) 16:17:00.36ID:OQDDS62N233モッティ ◆uSDglizB3o
2025/10/01(水) 21:29:28.55ID:vamy6doi 海自という組織が帝国海軍にこだわりを持ってるのは間違いないし、旧軍の艦に詳しくても全然不思議じゃないけど戦史研究の専門家というわけではないからな。まあ、あんまりいい加減な事を言えば仲間から詰められるだろうから最低限度の質は担保されてそうな雰囲気がある。本物の幹部だったらの話ならな。
なお、たまに幹部がおかしな政治思想を発信しだす現象が観測される。何事も鵜呑みにせずちゃんと調べよう
なお、たまに幹部がおかしな政治思想を発信しだす現象が観測される。何事も鵜呑みにせずちゃんと調べよう
234名無し三等兵
2025/10/01(水) 22:21:43.23ID:nCbGi3nz 「現代の士官学校では退役した兵器についても事細かに習うのが当たり前なのですか?」という質問には誰も答えない(答えられない?)んだな。まあ俺も同様なんだが。
235モッティ ◆uSDglizB3o
2025/10/01(水) 22:50:46.21ID:vamy6doi 軍艦は単なる兵器の一つではなく一隻一隻が固有の名前を持つものがたりの登場人物なんだよ。彼女たちの体は遠洋の奥底に眠っているかもしれないが、その魂は今も海自と共にある
こういう考え方は非合理的に見えてもかなり大事だよ。どれだけ武器が立派でも士気が低い軍隊は弱い。どんな軍隊でも命を捧げるための神話を持っているし、持たなければ傭兵か奴隷に堕ちてしまう
こういう考え方は非合理的に見えてもかなり大事だよ。どれだけ武器が立派でも士気が低い軍隊は弱い。どんな軍隊でも命を捧げるための神話を持っているし、持たなければ傭兵か奴隷に堕ちてしまう
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